belle bestioline, impressionante la Cupra che ha girato a Balocco in 3'.00......Auto avanza l'ipotesi secondo cui, col regime fiscale che c'è....queste vetture cavallate stiano suscitando l'attenzione degli appassionati, in quanto camminare...camminano....ma comunque sono meno appariscenti delle supersportive classiche.
Boom di Maserati che nel 2013 ha raddoppiato le vendite, e nei primi 6 mesi del 2014 ha venduto quanto in tutto il 2013....
Sarà, ma io di Leon Cupra per strada non ne ho mai viste tante.
Figuriamoci poi questa che è over-185kw quindi c'ha pure il superbollo da pagare... secondo me ne venderanno pochissime.
Superbollo non ci sta più.
La Leon Cupra come numeri è interessante. Anche come prezzo. Ma non so se la comprerei. Le manca quella scintilla emozionale.
È come un hotel di lusso a Olgiate Olona.
Citazione di: &re@ il Luglio 17, 2014, 08:30:10
Sarà, ma io di Leon Cupra per strada non ne ho mai viste tante.
Figuriamoci poi questa che è over-185kw quindi c'ha pure il superbollo da pagare... secondo me ne venderanno pochissime.
credo che il discorso fosse "relativo"....certamente son sempre numeri ridotti. Però il discorso ha una sua logica...ormai queste 2 litri iperpompate hanno prestazioni notevoli, e sicuramente sono meno appariscenti.
Siamo sempre li "se sei in regola non hai nulla da temere " e bla bla bla ....certo...sicuramente.. ::) :P ...resta il fatto che su strada normale per far due curve magari non rimpiangi più di tanto la supersportiva da 100.000 euro...
Citazione di: TonyH il Luglio 17, 2014, 08:37:55
Superbollo non ci sta più.
Ma non era solo una proposta? È diventata legge?
Citazione di: &re@ il Luglio 17, 2014, 08:41:01
Ma non era solo una proposta? È diventata legge?
Se ricordo bene era in un decreto legge, dovrebbe quindi essere convertito a breve
Citazione di: TonyH il Luglio 17, 2014, 08:42:58
Se ricordo bene era in un decreto legge, dovrebbe quindi essere convertito a breve
Non ci giurerei.
Citazione di: mariner il Luglio 17, 2014, 08:17:19
belle bestioline, impressionante la Cupra che ha girato a Balocco in 3'.00......Auto avanza l'ipotesi secondo cui, col regime fiscale che c'è....queste vetture cavallate stiano suscitando l'attenzione degli appassionati, in quanto camminare...camminano....ma comunque sono meno appariscenti delle supersportive classiche.
Boom di Maserati che nel 2013 ha raddoppiato le vendite, e nei primi 6 mesi del 2014 ha venduto quanto in tutto il 2013....
Per caso c'è la prova della Ghibli diesel?
si c'è anche la prova della Ghibli diesel....ma onestamente non mi ha entusiasmato...sia chiaro, non va male..dicono che è coinvolgente etc etc ....ma per me parlare di coinvolgimento e divertimento su ste navi di 5 metri e 2100 kg col turbodiesel è fuori luogo. Comodissime...veloci...ci fai 1200 km d'un fiato senza fatica....ma basta...fuori delle autobahn sono a loro agio come Rocco al Gay pride....
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 08:54:24
Non ci giurerei.
puoi giurarci...che non è così! e non lo toglieranno di sicuro
Citazione di: Homer il Luglio 17, 2014, 09:35:40
puoi giurarci...che non è così! e non lo toglieranno di sicuro
infatti. Ci dev'essere stata una nota del MEF che diceva succintamente "col cazzo che potete toglierlo".
Citazione di: mariner il Luglio 17, 2014, 08:59:07
si c'è anche la prova della Ghibli diesel....ma onestamente non mi ha entusiasmato...sia chiaro, non va male..dicono che è coinvolgente etc etc ....ma per me parlare di coinvolgimento e divertimento su ste navi di 5 metri e 2100 kg col turbodiesel è fuori luogo. Comodissime...veloci...ci fai 1200 km d'un fiato senza fatica....ma basta...fuori delle autobahn sono a loro agio come Rocco al Gay pride....
tra l'altro a differenza di Quattroporte in pista non ha fatto tempi esaltanti...
La Leon è proprio figa, l'ho vista al Top Gear Garage...begli interni, e pare sia davvero velocissima. Mi ha deluso invece la S1, 40 mila euro, trazione integrale, motore 2.0 turbo e poi gira sugli stessi tempi delle 1.6 turbo...
Citazione di: Homer il Luglio 17, 2014, 09:42:36
tra l'altro a differenza di Quattroporte in pista non ha fatto tempi esaltanti...
La Leon è proprio figa, l'ho vista al Top Gear Garage...begli interni, e pare sia davvero velocissima. Mi ha deluso invece la S1, 40 mila euro, trazione integrale, motore 2.0 turbo e poi gira sugli stessi tempi delle 1.6 turbo...
si, anche io ho pensato la stessa cosa...non è poi sto granche...tra l'altro è veramente piccola dentro.
Citazione di: mariner il Luglio 17, 2014, 10:09:42
si, anche io ho pensato la stessa cosa...non è poi sto granche...tra l'altro è veramente piccola dentro.
a me è sembrata piuttosto sciatta dentro. Peccato, perché da fuori è davvero piacevole.
Suppergiù che prestazioni ha?
Citazione di: mariner il Luglio 17, 2014, 10:09:42
si, anche io ho pensato la stessa cosa...non è poi sto granche...tra l'altro è veramente piccola dentro.
tra l'altro costa come l'S3 base...
Citazione di: Homer il Luglio 17, 2014, 10:13:00
tra l'altro costa come l'S3 base...
...che però è ancora più scialba ed avvilente, e che se ci ficchi su qualche optional sudi freddo. Alternative? La Golf R non mi dispiace, come non mi dispiace la A45, che però è DAVVERO una tavola...
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 10:19:17
...che però è ancora più scialba ed avvilente, e che se ci ficchi su qualche optional sudi freddo. Alternative? La Golf R non mi dispiace, come non mi dispiace la A45, che però è DAVVERO una tavola...
Per quel che costano io comprerei una Megane RS265 e spenderei quel che avanza in piste & figa ;D
Citazione di: Homer il Luglio 17, 2014, 10:23:26
Per quel che costano io comprerei una Megane RS265 e spenderei quel che avanza in piste & figa ;D
ah, non si discute! ;D
Però la Megane (che a me piace molto, tra l'altro), nel mio caso, è bocciata perché non 4WD, un requisito a cui guardo con interesse (oltre a dimensioni da seg. C, cambio automatico/DCT e discreta ratta di cavalli). Per cui purtroppo la escludo, come con enorme tristezza escludo la vecchia Focus RS rigorosamente color verde vomito...
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 11:14:00
ah, non si discute! ;D
Però la Megane (che a me piace molto, tra l'altro), nel mio caso, è bocciata perché non 4WD, un requisito a cui guardo con interesse (oltre a dimensioni da seg. C, cambio automatico/DCT e discreta ratta di cavalli). Per cui purtroppo la escludo, come con enorme tristezza escludo la vecchia Focus RS rigorosamente color verde vomito...
Finirai quindi come al solito su qualche bidone riciclato dai Sinti :P
Citazione di: TonyH il Luglio 17, 2014, 11:16:30
Finirai quindi come al solito su qualche bidone riciclato dai Sinti :P
Chi disprezza, compra. ;) :P
Voglio cambiare la 118d di mia moglie. Lei vorrebbe una X4, io non le do ascolto. Forse ci incontreremo su una Evoque. Ma l'opzione Seg. C 4WD ipercavallata piace molto anche a lei, quindi credo che rinuncerebbe molto volentieri alla posizione rialzata se le presentassi una qualche alternativa decente.
S3 sportback di 18-24 mesi...
Pochissimo superbollata, al massimo passi dalla Supersprint.
Rolex d'oro, dente d'oro, occhiale gigante, e per Asiago fai il figo ;D
Citazione di: TonyH il Luglio 17, 2014, 11:25:11
S3 sportback
un'opzione da tenere in considerazione in caso io volessi divorziare in fretta e senza complicazioni...
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 11:31:35
un'opzione da tenere in considerazione in caso io volessi divorziare in fretta e senza complicazioni...
Te la regaliamo noi. Per il bene di Elisa :P ;D
quoto su S3 Sportback. Sul nuovo andrei senza dubbio su M235 xDrive
Citazione di: Homer il Luglio 17, 2014, 11:58:28
quoto su S3 Sportback. Sul nuovo andrei senza dubbio su M235 xDrive
Un mio vicino di casa in montagna ha la nuova S3 sportback: a me mette una tristezza infinita, il commento più enomiastico di Elisa è stato "Ma te prego!". Carina la 235, ma è meglio che non teniamo 3 auto su 3 a due porte. Una M135 xDrive potrebbe andare, digerendo il muso...
A 'sto punto fatti una Impreza...
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 11:21:02
Chi disprezza, compra. ;) :P
Voglio cambiare la 118d di mia moglie. Lei vorrebbe una X4, io non le do ascolto. Forse ci incontreremo su una Evoque. Ma l'opzione Seg. C 4WD ipercavallata piace molto anche a lei, quindi credo che rinuncerebbe molto volentieri alla posizione rialzata se le presentassi una qualche alternativa decente.
minchia A45 tutta la vita!!
A me l'S3 sportback non farebbe schifo per niente.
Ma concordo che sia esteticamente poco emozionante.
Citazione di: Raven il Luglio 17, 2014, 12:04:31
minchia A45 tutta la vita!!
provo adesso a configurarla e vediamo se c'è un'opzione di assetto variabile...
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 12:10:39
provo adesso a configurarla e vediamo se c'è un'opzione di assetto variabile...
nada. Sono perplesso. E siamo a 51k...
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 11:21:02
credo che rinuncerebbe molto volentieri alla posizione rialzata se le presentassi una qualche alternativa decente.
Prova a metterci più impegno e trasporto...:P
ed un Q3 RS? 340 cv...più spazioso del S3....
allora comprale l'X4 e amen
Citazione di: TonyH il Luglio 17, 2014, 12:19:04
allora comprale l'X4 e amen
configurato un 2.d xdrive automatico con letteralmente quattro bueàde su: 65k...
Citazione di: mariner il Luglio 17, 2014, 12:18:35
ed un Q3 RS? 340 cv...più spazioso del S3....
Elisa ha una discreta allergia alle Audi (la adoro per questo...), proprio non le piacciono né le piace il "genere" che trasmettono. Mi ha fatto grossa resistenza per la RS6, figuriamoci se cerco di propinarle una RSQ3 che alla fine sarebbe il giochino per me... ;D
Proponile questa:
http://www.quattroruote.it/news/novita/2014/03/06/pi_potenza_per_la_piccola_sportiva.html
O ci vomita sopra o se ne innamora. ;D
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 12:24:02
configurato un 2.d xdrive automatico con letteralmente quattro bueàde su: 65k...
Ma va....solo un bigolo comprerebbe oggi una Bmw a prezzo di listino oggi...
Aspetti 12 mesi, e poi o prendi le dimostrative, oppure le "guardi, ne ho una qua sulle croste, se la porta via le faccio un buon prezzo"
A Brescia, hanno un X3 di 1 anno (07/2013) e 16.000km a 37.000€......cosa vuoi pagare 65 pippi l'X4?
Citazione di: TonyH il Luglio 17, 2014, 12:31:38
Ma va....solo un bigolo comprerebbe oggi una Bmw a prezzo di listino oggi...
Aspetti 12 mesi, e poi o prendi le dimostrative, oppure le "guardi, ne ho una qua sulle croste, se la porta via le faccio un buon prezzo"
in realtà pensavo di prenderla in leasing o roba simile, in modo da disfarmene in due anni...
Citazione di: mariner il Luglio 17, 2014, 12:18:35
ed un Q3 RS? 340 cv...più spazioso del S3....
soldi buttati... se suv deve essere tanto vale un diesel potente...tanto mica ci vai in pista
S3 nuova a me piace un sacco...la 135 sarebbe la mia scelta forse ma esteticamente proprio non mi scende. La 235 è splendida ma concordo sulla scomodità. A questo punto Impreza tutta la vita!
Citazione di: Homer il Luglio 17, 2014, 12:50:00
soldi buttati... se suv deve essere tanto vale un diesel potente...tanto mica ci vai in pista
S3 nuova a me piace un sacco...la 135 sarebbe la mia scelta forse ma esteticamente proprio non mi scende. La 235 è splendida ma concordo sulla scomodità. A questo punto Impreza tutta la vita!
si ma J.C. ha detto "molti cv"....per me, per l'uso che ne deve fare andrebbe benissimo pure un Tiguan..o anche solo , se proprio non vuole il diesel, il Q3 2.0 TSI...sempre robi con 200 cv sono...ma se lui deve fare lo splendido.......
Punto uno prendile una Elise (siamo o non siamo sul pistone) ;D
Poi... Piuttosto del x4 prendile una x6 semestrale tanto la paghi uguale e mi sembra 10 volte meglio proporzionata ( per quanto può essere proporzionato un bussolotto del genere)
Piccole cavallate... A me piace molto la s3 (quella nuova, sempre quel misto di eleganza e riservatezza che le altre cavallate non hanno), non mi dispiace la serie 1... La serie 2 ha un culo che grida vendetta... Anche la golf r non é male...
E se le proponi una serie 3 cabrio? Magari un 335?
Così te vendi il bussolottino cabrio per la RS6 e se vuoi il cabrio prendi la sua :P
Citazione di: Neo (Mr. Anderson) il Luglio 17, 2014, 13:11:27
Punto uno prendile una Elise (siamo o non siamo sul pistone) ;D
Visto che si chiama Elisa, non vedo altre soluzioni, in effetti. ;D
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 12:46:33
in realtà pensavo di prenderla in leasing o roba simile, in modo da disfarmene in due anni...
Della moglie? Allora ti serve andare nel conce Ford,
Se auto o veicoli commerciali, a seconda dei gusti...
Citazione di: mariner il Luglio 17, 2014, 13:02:24
ma se lui deve fare lo splendido.......
scusa Valerio... ma perché devo fare lo splendido? Me lo spieghi?
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 14:28:20
scusa Valerio... ma perché devo fare lo splendido? Me lo spieghi?
nel senso che mi sembrava di aver capito che volessi proprio tanti tanti cavalli....era una frase scherzosa...tipo "lui vuole esagerare" "stupirla con effetti speciali"...etc etc etc...
se invece, non è cosi, allora, più seriamente, ti suggerirei di prendere in considerazione appunto un Tiguan, o un X1 o un X3 anche nelle motorizzazioni 2.0 benzina....oppure anche solo una GLK , mi pare che fondamentalmente tu stia cercando:
- un pò più di spazio rispetto alla 118
- Trazione integrale
- cambio automatico?
- comportamento abbastanza brioso
gmc vandura . 5.700 cc , cambio automatico , molto spazio ;D
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 11:21:02
Chi disprezza, compra. ;) :P
Voglio cambiare la 118d di mia moglie. Lei vorrebbe una X4, io non le do ascolto. Forse ci incontreremo su una Evoque. Ma l'opzione Seg. C 4WD ipercavallata piace molto anche a lei, quindi credo che rinuncerebbe molto volentieri alla posizione rialzata se le presentassi una qualche alternativa decente.
farò presente alla signora che IO avevo capito che lei voleva tanti cv...e TU ti sei risentito....e non vuoi fare lo splendido....!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: mariner il Luglio 17, 2014, 15:32:18
nel senso che mi sembrava di aver capito che volessi proprio tanti tanti cavalli....era una frase scherzosa...tipo "lui vuole esagerare" "stupirla con effetti speciali"...etc etc etc...
se invece, non è cosi, allora, più seriamente, ti suggerirei di prendere in considerazione appunto un Tiguan, o un X1 o un X3 anche nelle motorizzazioni 2.0 benzina....oppure anche solo una GLK , mi pare che fondamentalmente tu stia cercando:
- un pò più di spazio rispetto alla 118
- Trazione integrale
- cambio automatico?
- comportamento abbastanza brioso
i cavalli servono più a me che a lei, anche se le piace la guida spiritata (e guida piuttosto bene). E' una questione d'abitudine... quando hai auto con tanti cv e soprattutto carrettate di coppia in tutto l'arco d'utilizzo o quasi, difficilmente "scendi".
Quanto alle caratteristiche, l'economia d'esercizio è relativa, dato che in due non arriviamo a 15000km (di cui Elisa farà si e no 2500km).
Se poi devo tracciare un identikit, possiamo dire che servirebbero:
- posizione di guida comoda o rialzata;
- trazione integrale, non necessariamente cazzuta (quel che serve a trarsi d'impaccio se bufera all'improvviso in Altopiano);
- cinque porte e bagagliaio abbastanza generoso
- cavalli e coppia
- cambio automatico/DSG
- cavalli e coppia
- comportamento brillante
- cavalli e coppia
- dimensioni non esagerate (superficie orizzontale tra seg. C e D)
- cavalli e coppia
prendere uno stralis?
posizione alta ok
cavalli e coppia ok
senza rimorchio le dimensioni sono normali
senza rimorchio è brillante
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 15:53:42
Se poi devo tracciare un identikit, possiamo dire che servirebbero:
- posizione di guida comoda o rialzata;
- trazione integrale, non necessariamente cazzuta (quel che serve a trarsi d'impaccio se bufera all'improvviso in Altopiano);
- cinque porte e bagagliaio abbastanza generoso
- cavalli e coppia
- cambio automatico/DSG
- comportamento brillante
Fin qui hai descritto la Range che hai già (o l'hai venduta ?).
Scrivile con una bomboletta spray "EVOQUE" sul portellone, magari ci casca. ;D
Citazione di: mauring il Luglio 17, 2014, 15:59:28
Fin qui hai descritto la Range che hai già (o l'hai venduta ?).
Scrivile con una bomboletta spray "EVOQUE" sul portellone, magari ci casca. ;D
venduta, venduta (ed ho preso TUTTI i soldi che volevo...). L'idea dello spray però non era male... ;D
Comunque sarebbe stata troppo grossa, l'hai vista anche tu... un pachiderma imbarazzante...
io prenderei la golf R
o la scirocco, ma non so se ques'ultimala fanno automatica
Citazione di: Emi il Luglio 17, 2014, 16:10:27
io prenderei la golf R
o la scirocco, ma non so se ques'ultimala fanno automatica
La Golf R piace anche a me, ma non credo che andiamo molto lontani dai costi delle summenzionate A45/S3. E poi, purtroppo, deve piacere anche a lei... le darò una mano economicamente (giusto per avere voce in capitolo ;D), ma resterà la SUA auto...
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=252530045&asrc=st|as
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=252545721&asrc=st|as
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=240685658&asrc=fa|sr,as
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 15:53:42
i cavalli servono più a me che a lei, anche se le piace la guida spiritata (e guida piuttosto bene). E' una questione d'abitudine... quando hai auto con tanti cv e soprattutto carrettate di coppia in tutto l'arco d'utilizzo o quasi, difficilmente "scendi".
Quanto alle caratteristiche, l'economia d'esercizio è relativa, dato che in due non arriviamo a 15000km (di cui Elisa farà si e no 2500km).
Se poi devo tracciare un identikit, possiamo dire che servirebbero:
- posizione di guida comoda o rialzata;
- trazione integrale, non necessariamente cazzuta (quel che serve a trarsi d'impaccio se bufera all'improvviso in Altopiano);
- cinque porte e bagagliaio abbastanza generoso
- cavalli e coppia
- cambio automatico/DSG
- cavalli e coppia
- comportamento brillante
- cavalli e coppia
- dimensioni non esagerate (superficie orizzontale tra seg. C e D)
- cavalli e coppia
dì la verità, tu vuoi la Macan!
Citazione di: Raven il Luglio 17, 2014, 16:35:39
dì la verità, tu vuoi la Macan!
dopo questa tua uscita, io fossi in te farei MOLTA attenzione alla coppa dell'olio. Molta.
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 16:38:32
dopo questa tua uscita, io fossi in te farei MOLTA attenzione alla coppa dell'olio. Molta.
E te lo dice uno che di coppe olio se ne intende. ::) ;D
Citazione di: J. C. il Luglio 17, 2014, 16:38:32
dopo questa tua uscita, io fossi in te farei MOLTA attenzione alla coppa dell'olio. Molta.
non ti devi vergognare con goli amici
Citazione di: Raven il Luglio 17, 2014, 16:48:40
non ti devi vergognare con goli amici
di che? Di metterli in guardia da un'altra - certa - rottura catastrofica del loro macinino giapponese? No...
Una bella Aston Martin? :P :P :P
Citazione di: Homer il Luglio 17, 2014, 16:53:19
Una bella Aston Martin? :P :P :P
ma va' in mona... :P
http://www.pistonheads.com/gassing/forum.asp?h=0&f=70&i=0&mid=324378
C'è poco da ridere... fragili è dir niente!
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=253453823&asrc=st|sr,as
anche questa non è male .
cavallata , integrale
Citazione di: fabrizio.b il Luglio 17, 2014, 16:56:07
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=253453823&asrc=st|sr,as
anche questa non è male .
cavallata , integrale
ok che ho detto che i costi di esercizio non contano più di tanto, ma credo che quel coso faccia i 3 di media...
...a proposito: ieri ero in MB per vedere quanto costava il CD (sì, il CD!) di navigazione della SL... c'era una ML63 nuova di zecca con targa italiana... tanto di cappello al temerario che l'ha comprata!
Citazione di: fabrizio.b il Luglio 17, 2014, 16:56:07
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=253453823&asrc=st|sr,as
anche questa non è male .
cavallata , integrale
se non ci fosse il superbollo...per cui alla fine quanto costa in 3 anni? sarebbe divertente...
che cagata australe! un mio cliente ha cambiato di recente il suo X6 35d con un GL 63 AMG...no comment. Come farsi amici lo stato e il benzinaio in un colpo solo
Se vuoi su llcc c'è in vendita una Sunny GTI-R del '92 già asi a 4900 euro, solo che è guida a dx...
allora vai di Mini Countryman JC ..(John Cooper)
Citazione di: Homer il Luglio 17, 2014, 17:00:05
che cagata australe! un mio cliente ha cambiato di recente il suo X6 35d con un GL 63 AMG...no comment. Come farsi amici lo stato e il benzinaio in un colpo solo
Se vuoi su llcc c'è in vendita una Sunny GTI-R del '92 già asi a 4900 euro, solo che è guida a dx...
il sunny sarebbe carino, lo avevo visto...
l'avessi vista prima di prendere la CTR ci avrei fatto un pensiero!
e ti dirò il prezzo interessa molto...
hai il link del sunny? ::)
http://www.llcc.it/YetAnotherForum.NET/default.aspx?g=posts&t=11030
Per le pratiche di immatricolazione se ne occupa il venditore non h ocapito se sono comprese nel prezzo...contando che nasce in italia asi costa 150 euro all'anno di gestione...
se non sbaglio, su AS24 ci sono un paio di Sunny ASI e con guida a sx. I prezzi sono diversi, ma sembrano in ordine e credo ci siano margini di trattativa.
Il problsma e' che e' poco affidabile se pompata nel modo sbagliato. In uk le veneravano, qui da noi srano l alternativa al deltone.ne aveva una rossa un conoscente non ne sono mai rimasto verame te impressionato..sara che era piu dotta che in moto
Citazione di: fabrizio.b il Luglio 17, 2014, 16:56:07
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=253453823&asrc=st|sr,as
anche questa non è male .
cavallata , integrale
Visto che ce ne saranno due in Italia, ho una mezza idea del primo proprietario.
Tornando al panzone conduttore inglese (che ha punti in comune col nostrano), ma un X3 35i? Qualcuno si trova
Citazione di: Emi il Luglio 17, 2014, 18:56:55
Il problsma e' che e' poco affidabile se pompata nel modo sbagliato. In uk le veneravano, qui da noi srano l alternativa al deltone.ne aveva una rossa un conoscente non ne sono mai rimasto verame te impressionato..sara che era piu dotta che in moto
sono sempre piu' convinto che Emi e Dogui siano la stessa persona ;D
Scrivo dall s2 e onestamente spesso non rileggo, me ne scuso non lo faccio apposta...ma non sono dogui lo giuro ;D