Ormai ce l'hanno da anni quindi lo diamo per scontato, ma...
Con tutta la telemetria che hanno le F1 moderne, avranno pure un GPS sulla macchina no?
Allora perché non usano (solo) quello per rilevare la velocità, anziché avere anche il tubo di Pitot sul musetto?
Il GPS è meno accurato?
O forse perché gli interessa sapere la velocità relativa rispetto a quella dell'aria, per ragioni aerodinamiche?
Citazione di: &re@ il Agosto 26, 2013, 08:38:25
Ormai ce l'hanno da anni quindi lo diamo per scontato, ma...
Con tutta la telemetria che hanno le F1 moderne, avranno pure un GPS sulla macchina no?
Allora perché non usano (solo) quello per rilevare la velocità, anziché avere anche il tubo di Pitot sul musetto?
Il GPS è meno accurato?
O forse perché gli interessa sapere la velocità relativa rispetto a quella dell'aria, per ragioni aerodinamiche?
mi par di ricordare il secondo punto.
Aerodinamica.
A parità di velocità assoluta, avere vento a favore o contrario fa molta differenza per il carico aerodinamico
a parte l'aerodinamica gia detta
il gps non è molto rapido
con i ritmi di gara (accelerazioni fino a 300km/h con frenate fino a 50km/h in veloce alternanza) il gps arriverebbe a segnare una approssimativa velocità media
Citazione di: pasquale83 il Agosto 26, 2013, 16:28:05
il gps non è molto rapido
Mi chiedevo anche se la scarsa rapidità dipenda dai ricevitori GPS "da quattro soldi" che usiamo noi nelle macchine, o è proprio nella natura del sistema...
Citazione di: &re@ il Agosto 26, 2013, 16:43:00
Mi chiedevo anche se la scarsa rapidità dipenda dai ricevitori GPS "da quattro soldi" che usiamo noi nelle macchine, o è proprio nella natura del sistema...
beh considera che i dati devono arrivare in orbita e scendere di nuovo giù...
Citazione di: Homer il Agosto 26, 2013, 17:02:28
beh considera che i dati devono arrivare in orbita e scendere di nuovo giù...
????????
Guarda che il GPS strutta il segnale dei satelliti... non manda niente in orbita
infatti, non dovrebbe fare altro che triangolare la posizione in base alla distanza dai satelliti.
http://gps.dualav.com/explore-by-product/xgps160/
:)
Il GPS non lo usano in MotoGP? Quindi troppo lento non deve essere..
È che serve sapere la velocità dell'aria rispetto alla macchina, non la velocità della macchina.
Citazione di: pasquale83 il Agosto 26, 2013, 16:28:05
a parte l'aerodinamica gia detta
il gps non è molto rapido
con i ritmi di gara (accelerazioni fino a 300km/h con frenate fino a 50km/h in veloce alternanza) il gps arriverebbe a segnare una approssimativa velocità media
Ci sono gps a 100Hz reali con latenze inferiori a 20msec poco piu' grandi di una carta di credito. Basta ? :P ;D
Al limite il problema potrebbe essere il passaggio tra vegetazione fitta o sotto strutture aeree... dove potrebbe smettere di fornire le informazioni necessarie per qualche istante. Ma potrebbe benissimo "collaborare" con la centraline o un sensore inerziale.
Citazione di: alura il Agosto 26, 2013, 23:52:17
Ci sono gps a 100Hz reali con latenze inferiori a 20msec poco piu' grandi di una carta di credito. Basta ? :P ;D
Al limite il problema potrebbe essere il passaggio tra vegetazione fitta o sotto strutture aeree... dove potrebbe smettere di fornire le informazioni necessarie per qualche istante. Ma potrebbe benissimo "collaborare" con la centraline o un sensore inerziale.
infatti stavo per dirlo,dipende dagli Hz...i gps "civili" classici dovrebbero essere a 5 Hz che son pochi per l'utilizzo in gara,ma ce ne sono di sofisticatissimi anche per la tracciatura delle traiettorie ormai....
figuriamoci se i militari possono comandare dei missili tramite gps che viaggiano ben oltre la velocità del suono,di certo non è un prob gestire una moto.
le auto di f1 sono piu' imparentate con un caccia militare che con una supercar stadale
è normale che usino sensori aereonautici
un tubo di Pitot montato ovunque sulla carrozzeria dovrebbe fornire la velocità dell'aria rispetto alla carrozzeria in quel punto, sarà influenzato da Strato limite, Effetto venturi, Effetto ala del musetto, etc etc..non credo serva per sapere "a quanto va la macchina" , ma per controllare l'aerodinamica, anche perchè "a quanto vado?" ..in gara finche stai davanti va bene....che sian 45 kmh alla curva del Mirabeau 345 in fondo a qualche rettilineo...concordo ovviamente col discorso che "figuriamoci se un GPS non è veloce abbastanza.."
Citazione di: Losna il Agosto 27, 2013, 12:58:08
Adesso non so dove li montano, una volta li montavano sopra il musetto, in avanti/alto
Io li vedo sempre sul musetto, può anche darsi che ne abbiano più d'uno comunque.
Quanto al sapere "a quanto va la macchina", serve eccome invece: per verificare se una certa modifica è efficace nei punti della pista dove dovrebbe esserlo...
(ovviamente il discorso vale soprattutto in prova, in gara ormai quel che è fatto è fatto)
si, però sapere "quanto va la macchina" è comunque relativo, cioè interessa sapere se quella modifica ti dà un vantaggio o meno, e credo che le variazioni di velocità dell'aria esterna siano di ordine di grandezza paragonabili a quelle indotte dalla modifica, quindi non so quanto possa essere affidabile una misura del genere. Comuqnue, si ritorna sempre al discorso di base: non credo lo usino come tachimetro, inteso come misuratore della velocità della vettura rispetto al suolo..
Citazione di: &re@ il Agosto 27, 2013, 13:01:52
Quanto al sapere "a quanto va la macchina", serve eccome invece: per verificare se una certa modifica è efficace nei punti della pista dove dovrebbe esserlo...
Si, ma trattandosi essenzialmente di un robo che sta giù per aerodinamica, a te serve sapere la velocità dell'aria che investe la macchina.
Come in tutte le cose che stanno giù (o su) grazie all'aria, avere vento a favore o contrario fa una grossa differenza (in negativo, è meglio averlo contrario)
Sì, certo, appurato che lo scopo è quello, sono d'accordo.
Parlavo nell'ipotesi (ormai scartata) che lo scopo non fosse solo quello.
Per capirci... se servisse (e NON serve, per le ragioni che avete esposto) per misurare la velocità rispetto al suolo, potrebbe venire comodo anche per valutare l'efficacia di modifiche meccaniche, non solo aerodinamiche.
Cioè, ipotesi, se cambio il rapporto della terza per uscire più forte da una certa curva, poi devo sapere se esco davvero più forte, e via così.
Ma per quello useranno la telemetria.
Citazione di: &re@ il Agosto 27, 2013, 14:49:03
Ma per quello useranno la telemetria.
Yep....mi ricordano i tempi di GP2 (il gioco), quando perdevo ore e ore a farmi seghe sulla telemetria per migliorare l'assetto
Infatti io ho smesso di usare i simulatori di guida quando si sono incasinati con le regolazioni etc etc, troppo tempo perso e poco giocato ;D
Allora hai smesso presto visto che GP2 è del 1996
Sì sì, ho smesso presto... giocavo con giochi più vecchi piuttosto, ma con meno pippe... al massimo la scelta delle gomme ;D