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Motori => Mondo Auto => Discussione aperta da: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 10:50:03

Titolo: RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 10:50:03
si parlava di piccole berlinette poco fa.....

(ATTENZIONE: la visione della seguente immagine è fortemente sconsigliata a persone facilmente impressionabili!!!)

http://galleries.wheels24.co.za/cars/vw/polosedan/13.asp

scusate ma non riesco a vedere bene il marchio di queste polo:

http://galleries.wheels24.co.za/cars/vw/polosedan/17.asp

http://galleries.wheels24.co.za/cars/vw/polosedan/18.asp

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

beh c'è poco da ridere....
non c'è proprio fine all'orrore.... :'( :'( :'(
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Velox il Aprile 24, 2003, 10:53:41
Al confronto, la Stilo 5 porte è un capolavoro di arte stilistica applicata all'automobile  ;D ;D :o 8) ::) :P :-[ :-X :-\ :'(
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: DieBoss il Aprile 24, 2003, 11:05:07
Secondo me invece è proprio bella.
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: mtbsport il Aprile 24, 2003, 11:07:16
Credo sia una di quelle versioni per il mercato sud Ammmerricano
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: seth1974 il Aprile 24, 2003, 11:09:12
ma che è sta roba ?
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: DieBoss il Aprile 24, 2003, 11:12:49
Una Polo tre volumi, che io trovo veramente bella.


P.S.

Ma questa macchina è già uscita o è semplicemente un prototipo?
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 11:26:18
CitazioneMa questa macchina è già uscita o è semplicemente un prototipo?

temo che sia già uscita per il mercato sudamericano, quei poverini devono già sopportare la miseria e i morsi della fame e come se non bastasse gli infliggono ulteriori torture con questi abomini....... che pena... :'( :'( :'( :'(

cmq non uscirà mai in italia, vero? o devo iniziare a preoccuparmi.....
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: mtbsport il Aprile 24, 2003, 11:29:50
No questi obrobri escono solo li, infatti se ti vai a vedere i siti di auto Sud Ammmmmerrrricani è pieno di ste macchine ridisegnate a tre volumi
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: seth1974 il Aprile 24, 2003, 11:32:57
pure la golf la fanno 3 volume per gli americani. Vista bisogna dire che non è poi pessima. Per essere una golf ovviamente
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Velox il Aprile 24, 2003, 11:33:41
Citazione di: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 11:26:18
temo che sia già uscita per il mercato sudamericano, quei poverini devono già sopportare la miseria e i morsi della fame e come se non bastasse gli infliggono ulteriori torture con questi abomini....... che pena... :'( :'( :'( :'(

cmq non uscirà mai in italia, vero? o devo iniziare a preoccuparmi.....
Non è detto sai. In molti paesi europei auto come queste vendono, basti vedere che costruiscono e vendono all'estero la Focus 4p, la Polo 4p serie precedente, la Clio. Non è detto che questo capolavoro di stile non impesti le nostre strade.
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: mtbsport il Aprile 24, 2003, 11:34:45
Citazione di: Velox il Aprile 24, 2003, 11:33:41
Non è detto sai. In molti paesi europei auto come queste vendono, basti vedere che costruiscono e vendono all'estero la Focus 4p, la Polo 4p serie precedente, la Clio. Non è detto che questo capolavoro di stile non impesti le nostre strade.

E VERO E VERO C'è anche la clio 3 volumi, se trovo il sito ve lo posto
Titolo: TROVATA TROVATA!!!!!!!
Inserito da: mtbsport il Aprile 24, 2003, 11:39:41
Ho trovato la clio 3 volumi

http://www.renault.com.br/RenaultSITe/cars/showroom/vn_360.jsp?BV_SessionID=@@@@2058489914.1051177297@@@@&BV_EngineID=cccdadcidmljfkhcfngcfkmdfkjdfln.0&car=ClioSedan2
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Tarvos il Aprile 24, 2003, 11:41:31
Vista lunedi in autostrada con targa svizzera, o almeno così mi sembrava.
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Velox il Aprile 24, 2003, 11:44:02
Citazione di: mtbsport il Aprile 24, 2003, 11:34:45
E VERO E VERO C'è anche la clio 3 volumi, se trovo il sito ve lo posto
L'hai voluta tu  :P ;D
(http://www.renault.pl/pics/RenaultSITe/cars/story/thalia_design_1.jpg)
(http://www.renaultclub.cz/images/news/thalia/exter05.jpg)
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 11:44:47
Citazionepure la golf la fanno 3 volume per gli americani. Vista bisogna dire che non è poi pessima. Per essere una golf ovviamente
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

cmq qualcosa di buono c'è; andate a vedere il sito brasiliano della fiat, a parte la Uno e palio sedan ( :o :P :-X), c'è anche questo: http://www.fiat.com.br/veiculos/novo_palio_adventure/

secondo me non è niente male, se lo venderebbero anche qui potrebbe riscuotere un certo successo; visto che orami la gamma palio è morta tanto vale tentare....
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Phormula il Aprile 24, 2003, 11:53:16
Citazione di: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 11:26:18
temo che sia già uscita per il mercato sudamericano, quei poverini devono già sopportare la miseria e i morsi della fame e come se non bastasse gli infliggono ulteriori torture con questi abomini....... che pena... :'( :'( :'( :'(

cmq non uscirà mai in italia, vero? o devo iniziare a preoccuparmi.....

Non ti preoccupare, i loro spiriti sono stati temprati dalla Duna e dalla Siena...

E comunque mettetevi in testa che mercati diversi hanno esigenze diverse. Ci sono paesi dove le automobili piacciono ancora a tre volumi. Non tenerne conto significa beccarsi delle sonore legnate sui denti, come fece Fiat quando tentò di esportare la Tipo in certi paesi dove la Regata aveva venduto bene.

Adesso ridiamo, ma una volta era così anche da noi. Giacosa avrebbe voluto fare la 128 a due volumi con il portellone, perchè era convinto che questa fosse la soluzione più intelligente e versatile per una macchina di quelle dimensioni (e infatti lo copiarono tutti). Invece gli venne imposto di farla con il baule perchè allora gli italiani il portellone posteriore lo consideravano una roba da veicolo commerciale.
E per la stessa ragione la 127 (1971) uscì inizialmente con lo sportello del baule e il sedile posteriore fisso, quando la cosa più logica sarebbe stata quella di metterci il portellone ed il sedile abbattibile. Cosa che avvenne, puntualmente poco tempo dopo, con la 127 3p e poi con la Special. Idem per l'Alfasud. Linea a due volumi ma baule separato dall'abitacolo.
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Velox il Aprile 24, 2003, 11:58:32
Phormula, tu avrai pure ragione con la tua analisi su mercati differenti dal nostro e in tempi diversi dal nostro. Basta pensare che negli anni 70 auto come Espace e Voyager avrebbero solo dato l'idea di furgoni per consegne a domicilio.
Ciò non toglie che, rispettando i gusti personali, queste auto a 3 volumi (Clio/Thalia. Golf, Polo, Swift, Focus e quant'altro) sono oggettivamente orribili, e questo dandogli pure un complimento.  :o ;D :-X ;D
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: mtbsport il Aprile 24, 2003, 12:02:09
Infatti potrebbero andare la a vendere la Sitlo 3P e 4P per non dire la SW, magari la la capiscono  ::) ::) ::)
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 12:06:45
io non credo che sia una questione di gusti quanto di esigenze economiche.

mi spiego: auto come la clio o la megane da noi sono considerate come auto secondarie o anche muletti per trasferte brevi, invece in paesi più poveri come quelli sudamericani o l'Irlanda diventano auto di famiglia quindi allo stesso livello delle nostre passat o 156 (che di certo sarebbero obrobriose con il "portellone da utilitaria"...) perciò credo che le case vogliano conferire anche alle piccole un'aria da berlina per la famiglia modificando il posteriore...

esteticamente sono degli aborti ma penso che i clienti si sentano più gratificati nel guidare una sedan piuttosto che un'utilitaria, anche se alla fine sono praticamente uguali.....
Titolo: Il culmine delle berline 3 volumi
Inserito da: Velox il Aprile 24, 2003, 12:09:28
E' questa, la Lanos Sedan, mai arrivata in Italia ma venduta in molti paesi dell'Europa occidentale.
(http://www.daewoo.co.yu/images/lanos/lanos_02.jpg)
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Phormula il Aprile 24, 2003, 12:11:28
Citazione di: Velox il Aprile 24, 2003, 11:58:32
Phormula, tu avrai pure ragione con la tua analisi su mercati differenti dal nostro e in tempi diversi dal nostro. Basta pensare che negli anni 70 auto come Espace e Voyager avrebbero solo dato l'idea di furgoni per consegne a domicilio.
Ciò non toglie che, rispettando i gusti personali, queste auto a 3 volumi (Clio/Thalia. Golf, Polo, Swift, Focus e quant'altro) sono oggettivamente orribili, e questo dandogli pure un complimento.  :o ;D :-X ;D

Sono d'accordo: non c'è niente di così personale come i gusti estetici. Ti voglio raccontare una vicenda che ho vissuto.

Qualche settimana fa in aereo un americano seduto a fianco a me vedendo una foto della 147 sulla rivista che stavo leggendo mi disse che l'unica cosa che gli faceva venire in mente quella macchina era un gigantesco ferro da stiro. Bastava mettergli l'ugello per il vapore dentro la mascherina e l'avvolgicavo sul portellone. Ridendo disse che probabilmente in Alfa avevano ricevuto per sbaglio i disegni di un ferro da stiro destinato ad un produttore di piccoli elettrodomestici ed avevano pensato che fossero diretti a loro.

Parlando venne fuori che abitava in una piccola cittadina di provincia, quei posti dove c'è ancora l'orgoglio nazionale americano ed i vicini ti guardano male se comperi una macchina giapponese. Per lui:
Macchina = berlina tradizionale americana a tre volumi, meglio se con le linee un po' squadrate (tipo Biturbo prima serie) e gli interni che comunicano solidità.
Mezzo di trasporto = SUV o pick up.

Giusto? Sbagliato? Io non sono nella posizione di poter giudicare. Ognuno è libero di vedere le cose a modo suo.
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 12:14:08
CitazioneQualche settimana fa in aereo un americano seduto a fianco a me vedendo una foto della 147 sulla rivista che stavo leggendo mi disse che l'unica cosa che gli faceva venire in mente quella macchina era un gigantesco ferro da stiro. Bastava mettergli l'ugello per il vapore dentro la mascherina e l'avvolgicavo sul portellone. Ridendo disse che probabilmente in Alfa avevano ricevuto per sbaglio i disegni di un ferro da stiro destinato ad un produttore di piccoli elettrodomestici ed avevano pensato che fossero diretti a loro.

ora avete capito perche odio gli americani??? >:( >:( >:(
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: mtbsport il Aprile 24, 2003, 12:16:42
Citazione di: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 12:14:08
ora avete capito perche odio gli americani??? >:( >:( >:(


Non ti preoccupare, non ormai non alzano più di tanto la cresta
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 12:21:05
CitazioneNon ti preoccupare, non ormai non alzano più di tanto la cresta

e ci mancherebbe altro!!! sanno solo produrre quegli obrobri di mega-suv che assomigliano molto di più ad un panzer che ad un'auto....

dovrebbero solo stare zitti e continuarsi a comprare i loro orribili pick-up per caricarsi gli alci che uccidono quando vanno a caccia il sabato.
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Velox il Aprile 24, 2003, 12:39:01
Citazione di: Phormula il Aprile 24, 2003, 12:11:28
Sono d'accordo: non c'è niente di così personale come i gusti estetici. Ti voglio raccontare una vicenda che ho vissuto.

Qualche settimana fa in aereo un americano seduto a fianco a me vedendo una foto della 147 sulla rivista che stavo leggendo mi disse che l'unica cosa che gli faceva venire in mente quella macchina era un gigantesco ferro da stiro. Bastava mettergli l'ugello per il vapore dentro la mascherina e l'avvolgicavo sul portellone. Ridendo disse che probabilmente in Alfa avevano ricevuto per sbaglio i disegni di un ferro da stiro destinato ad un produttore di piccoli elettrodomestici ed avevano pensato che fossero diretti a loro.

Parlando venne fuori che abitava in una piccola cittadina di provincia, quei posti dove c'è ancora l'orgoglio nazionale americano ed i vicini ti guardano male se comperi una macchina giapponese. Per lui:
Macchina = berlina tradizionale americana a tre volumi, meglio se con le linee un po' squadrate (tipo Biturbo prima serie) e gli interni che comunicano solidità.
Mezzo di trasporto = SUV o pick up.

Giusto? Sbagliato? Io non sono nella posizione di poter giudicare. Ognuno è libero di vedere le cose a modo suo.
Infatti a prescindere dai gusti personali, sta al singolo costruttore fare un'automobile che incontri i gusti e le esigenze di ogni singolo mercato e a volte con un po' di coraggio anticiparle, basti vedere cosa fece la Renault con la Espace per quelli che secondo noi erano furgoni commerciali mentre in America erano un successone.
E anche decidere o meno se vendere certe auto in certi mercati, ragione per cui molte delle auto citate non vengono importate in Italia dove non esiste mercato per queste auto e i flop fatti in Italia dalla Volkswagen con Polo 4p, Golf 4p e Vento/Jetta/Bora è lì a testimoniarlo e avvertire altre case di non fare altrettanto. Ma questo solo in Italia, altrimenti queste auto non le avrebbero neanche pensate per altri paesi come l'est europeo o il Sudamerica.
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Phormula il Aprile 24, 2003, 13:06:30
Citazione di: DoppiaEmme il Aprile 24, 2003, 12:14:08
ora avete capito perche odio gli americani??? >:( >:( >:(

Perchè devi essere così negativo? Il giorno che Alfa vorrà esportare la 147 da quelle parti basta che ci metta due grosse scritte "Rowenta" sulle fiancate, un bell'alettone a forma di avvoglicavo e una campagna pubblictaria "Per chi non si accontenta".

Conoscendo le loro manie di grandezza, sono convinto che pochi di loro saprebbero resistere alla tentazione di sborsare fior di quattrini (molti più di quanti ne spenderebbero per una macchina) per avere un mega ferro da stiro da quattro metri (pardon, yarde). Basta non spiegargli che in realtà quella è una macchina. E che macchina...
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: pg il Aprile 24, 2003, 13:06:55
ma guardate che in Francia ad esempio è pieno sia di Clio tre volumi che di Polo Sedan: è solo da noi che non vendono. Ancora, in Grecia la maggior parte delle Focus viene venduta a re volumi: da noi non le importano neanche....
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Phormula il Aprile 24, 2003, 13:18:40
Citazione di: pg il Aprile 24, 2003, 13:06:55
ma guardate che in Francia ad esempio è pieno sia di Clio tre volumi che di Polo Sedan: è solo da noi che non vendono. Ancora, in Grecia la maggior parte delle Focus viene venduta a re volumi: da noi non le importano neanche....

Infatti io credo che Fiat avrebbe dovuto fare una Stilo 3 volumi per alcuni mercati esteri.

Personalmente sono d'accordo sul fatto che la richiesta di piccole a tre volumi da parte dei mercati di prima motorizzazione derivi da questi tre fattori:
- Anche se spinta da un motore di piccola cilindrata e dai costi di gestione inferiori, la macchina ha comunque un disegno da "vettura grande".
- Il baule è più grande, grazie alla coda.
- Spesso queste vetture vengono acquistate dalle aziende, dagli enti governativi o usate come taxi.

La gente ha la percezione dell'automobile che avevamo noi trent'anni fa, quando se chiedevi a qualcuno di disegnare una macchina la disegnava a tre volumi e la soluzione a due era riservata alle utilitarie o alle vetture da lavoro. I gusti della gente si evolvono con il tempo.

Prendiamo l'esempio delle quattro porte. Io ricordo quando uscì la Peugeot 104 a cinque porte, allora la vettura più corta al mondo con questa soluzione. In tanti dicevano che le porte posteriori su una macchina lunga poco più di tre metri e per di più a due volumi erano una soluzione esteticamente discutibile, un pugno nell'occhio. Allora le quattro porte nell'immaginario collettivo erano appannaggio di vetture a tre volumi dai quattro metri in su. Oggi anche una utilitaria minima deve offrire cinque porte per avere successo.
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Homer il Aprile 24, 2003, 14:47:27
Avete visto la Marea brasiliana con il culo della Lybra appiccicato?! Non è malaccio :P :P :P Tra l'altro la fanno con il 2.4 20V e il 2.0 turbo 20V...182CV, 227 all'ora e 7"4 da 0 a 100... Fanno pure la Palio 1.8...
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: baranzo il Aprile 24, 2003, 14:55:37
Anche la Fiat ha affiancato alla Palio una versione a 3 volumi, chiamata Siena. Il Brasile ne è pieno, non per niente è (era?) al primo posto come volumei di vendita.

Andatevi a vedere il sito della Fita brasiliana, e guardate che bella la Siena...

http://www.fiat.com.br/index_site.php

;D
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: Blaze il Aprile 24, 2003, 15:20:03
In effetti la Siena non è così brutta.Nel panorama delle 3v compatte dice la sua,secondo me..
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: seth1974 il Aprile 24, 2003, 15:20:59
non è brutta davvero. tipo esempio di come un prodotto morto in patria ( anche se la fanno la ) sia invece un successone all'estero
Titolo: Re:RABBRIVIDIAMO....
Inserito da: tappo il Aprile 24, 2003, 18:32:19
Mah, il nordeuropa è pieno di Focus 3 volumi....non è bella, ma nemmeno da buttare via....