(http://farm6.static.flickr.com/5293/5404859157_813d86997d.jpg)
another car, another audi, another Dogui, another nothing!!
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Another scratch on the bumper ;D
Posta l'altra... ;) ;) ;)
Citazione di: &re@ il Novembre 15, 2011, 12:17:00
Another scratch on the bumper ;D
Sarà stato il proprietario a fare il danno o è arrivata così? Nel secondo caso è probabile che la facciano passare come una modifica estetica premium ;D
ma che palle...
jan 2012
actual my2012
downsizing for the crisis 120cv engine
medium allestiment
but , at least , more and more $/to quality and image!
welcome in the fantastic , incredible , ashtonishing world of 120 hp's middleman favourite automobile .
and masturbating activities pop up !! ( middleman car= mortgage + family+crisis = no pussy )
Rimorchia di più Lothar con la Rio.
ripeto ciò che dissi a suo tempo: ok la macchina ma 120cv proprio no.
Riesce anche a muoversi? che poi non mi stupirei se per viaggiare con brio consumasse più della versione 143cv...
Citazione di: Samurai X il Novembre 15, 2011, 12:40:53
Rimorchia di più Lothar con la Rio.
Ah sicuro! Quando scendo dalla macchina e mi allontano abbastanza! ;D A me non serve altro! 8)
Citazione di: Dogui il Novembre 15, 2011, 12:28:47
jan 2012
actual my2012
downsizing for the crisis 120cv engine
medium allestiment
but , at least , more and more $/to quality and image!
You speak as you eat, please (REVERSO DOCET) :P
Bentornato, vedo che durante l assenza ti sei dedicato allo studio dell inglese! Ottimo!
but the photos of the other car that it's a lot more interessant not? when you put them here?
rimane a livello di una Whirpool,ma almeno non è grigio tristezza..
Citazione di: MRC il Novembre 15, 2011, 12:49:36
che poi non mi stupirei se per viaggiare con brio consumasse più della versione 143cv...
+1
Mah secondo me la fate troppo fosca... penso che per viaggiare normalmente, fra il 120 e il 143CV non ci sia alcuna differenza pratica.
io con la cromaccia da 120 hp consumo molto meno che con la bravo da 150 hp ....usandola normalmente si intende .
di tirare , mentre con bravo qualche volta lo sghiribizzo mi prendeva , manco a parlarne con pachi . si va piano , sani , rilassati e lontani senza lasciare lo stipendio dal benzinaio ....emozioni zero ma va bene così .
Citazione di: Dogui il Novembre 15, 2011, 12:13:56
(http://farm6.static.flickr.com/5293/5404859157_813d86997d.jpg)
another car, another audi, another Dogui, another nothing!!
Ma non doveva arrivare a gennaio la nuova??
Posta le foto dell'altra bianca....
Citazione di: fabrizio.b il Novembre 15, 2011, 14:15:13
....emozioni zero ma va bene così .
Pero', a quel punto, emozioni sportive zero per emozioni sportive zero, avrei preso una Prius, almeno per provare qualcosa di nuovo (dico sul serio).
Citazione di: Mauring il Novembre 15, 2011, 14:49:51
Pero', a quel punto, emozioni sportive zero per emozioni sportive zero, avrei preso una Prius, almeno per provare qualcosa di nuovo (dico sul serio).
beh costava circa 10 mila euro in piu
Citazione di: Mark Mc Cormick il Novembre 15, 2011, 14:50:55
beh costava circa 10 mila euro in piu
10 mila euro piu' di una Croma ? ???
Citazione di: Mauring il Novembre 15, 2011, 14:52:13
10 mila euro piu' di una Croma ? ???
eh beh circa...le croma te le tirano dietro anche a 15 /16 km zeri
le prius siamo sui 25
Citazione di: Mark Mc Cormick il Novembre 15, 2011, 14:53:39
eh beh circa...le croma te le tirano dietro anche a 15 /16 km zeri
le prius siamo sui 25
Non so se a Fabrizio l'hanno tirata dietro. Bisogna vedere quanto l'ha pagata lui quella volta.
Citazione di: Mauring il Novembre 15, 2011, 14:54:48
Non so se a Fabrizio l'hanno tirata dietro. Bisogna vedere quanto l'ha pagata lui quella volta.
ok pero' sicuramenti costava parecchio meno della priusssi
Citazione di: Mauring il Novembre 15, 2011, 14:54:48
Non so se a Fabrizio l'hanno tirata dietro. Bisogna vedere quanto l'ha pagata lui quella volta.
se non ricordo male lui l'ha presa usata
Citazione di: Losna il Novembre 15, 2011, 12:16:54
la mia è più bella!
(http://www.smselettronica.com/file/image/particolare%20di%20lavatrice.jpg)
Lol ;D
ma poi perchè ha già il paraurti rigato?
è lui che guida da disabile o è un usato semestrale?
è pure senza sensori di parcheggio davanti?
i cerchi in lega almeno ce li ha?
La pelle?
il navi?
la radio con la supercazzola?
la presa USB per l'aifon?
Citazione di: Mauring il Novembre 15, 2011, 14:54:48
Non so se a Fabrizio l'hanno tirata dietro. Bisogna vedere quanto l'ha pagata lui quella volta.
16000 euro dando indietro la bravo , auto aziendale con 9.000 km al momento dell'acquisto .
la prius è stata valutata a fondo ma vista la situazione che ha portato al cambio ( rata della bravo troppo alta e necessità di spazio a bordo visto il bambino piccolo nonchè i 30.000 km annui di percorrenza ) è stata scartata .
Citazione di: MRC il Novembre 15, 2011, 12:49:36
ripeto ciò che dissi a suo tempo: ok la macchina ma 120cv proprio no.
Riesce anche a muoversi? che poi non mi stupirei se per viaggiare con brio consumasse più della versione 143cv...
Qui sto col Dogui.....per andare tranquillo in souplesse non ti serve tanto di piu'...la mia prima (e ultima) gasolara e' stata una Croma 1.9 turbo diesel id....azz 90 CV e mi sembrava di volare (per essere un diesel) ed allora si poteva correre molto di piu' di ora....tanto se si vuole divertire ha la Lotus....
Citazione di: saturn_v il Novembre 15, 2011, 17:37:15
Qui sto col Dogui.....per andare tranquillo in souplesse non ti serve tanto di piu'...la mia prima (e ultima) gasolara e' stata una Croma 1.9 turbo diesel id....azz 90 CV e mi sembrava di volare (per essere un diesel) ed allora si poteva correre molto di piu' di ora....tanto se si vuole divertire ha la Lotus....
vabbe non puoi fare i confronti coi 90 cv della croma del 1988
ora tra peso dei cassoni e norme euro xxxx i cv sono bolsi e i 90 cv bastano appena per muovere una punto
Citazione di: MRC il Novembre 15, 2011, 16:48:23
ma poi perchè ha già il paraurti rigato?
è lui che guida da disabile o è un usato semestrale?
è pure senza sensori di parcheggio davanti?
i cerchi in lega almeno ce li ha?
La pelle?
il navi?
la radio con la supercazzola?
la presa USB per l'aifon?
allora ho messo una foto a caso.
Vi pubblico un c.s. mandato ad emminenti pistoniani tempo addietro in occassione dell'ordine
La scelta è stata dettata da considerazioni in primis economiche e d'opportunità.
Audi A4 avant 120cv tdi start plus my 2012 (l'attuale pre-restyling il rst sarà cosnegnabile da fine primo trim)
colore grigio monsone met.
interni neri con imperiale nero optional da 250 sacchi
optional a pagamento
xeno plus led davanti e dietro full led
monitor a colori in cruscotto
pack luci interno
cruise control
tendine manuali posteriori integrate nella portiera
bluetooth
pred. gancio traino (doppia ventola foro nel paraurti centralina esp apposita etc etc)
Auto da immatricolare primissimi giorni di gennaio 2012 , reso mia vettura con circa 150000 km.
Note da segnalare che ho i cerchi da 16" , un pò poveri, ma voglio provarli un pò se sono più comodi, e magari poi se prendo 4 cerchi da 17" usati/nuovi ci lascio le invernali sui 16".
Citazione di: Mark Mc Cormick il Novembre 15, 2011, 17:39:23
vabbe non puoi fare i confronti coi 90 cv della croma del 1988
ora tra peso dei cassoni e norme euro xxxx i cv sono bolsi e i 90 cv bastano appena per muovere una punto
Vabbe' la A4 e' piu' pesante della Croma dell'epoca....ma ha anche 30 CV in piu' pero'...ed una marcia in piu'......da listino la danno per 205 orari e 10.7 sullo 0-100 (180 km/h ed oltre 12 sec. per la Croma) mica uan velocita' da trabant...dai su impariamo a distinguere le necessita' dai desideri......ed oggi si puo' correre molto meno di prima....
Citazione di: saturn_v il Novembre 15, 2011, 17:48:13
Vabbe' la A4 e' piu' pesante della Croma dell'epoca....ma ha anche 30 CV in piu' pero'...ed una marcia in piu'......da listino la danno per 205 orari e 10.7 sullo 0-100 (180 km/h ed oltre 12 sec. per la Croma) mica uan velocita' da trabant...dai su impariamo a distinguere le necessita' dai desideri......ed oggi si puo' correre molto meno di prima....
Ma a quel punto, per avere motore, prestazioni, e spesso dotazioni da generalista, non conviene rinunciare al marchio e tenersi qualche soldo in tasca?
Le auto premium le concepisco quando le fai veramente premium. Ovvero motore alto di gamma e alto allestimento. Le paghi un rene, ma hai cose che gli altri non ti offrono.
Sennò è come prendere un Rolex con la pila e cassa in plastica....
Citazione di: Dogui il Novembre 15, 2011, 17:48:07
colore grigio monsone met.
Minchia gia' e' triste di suo...le hai dato il colpo di grazia.... :D
Citazione
interni neri con imperiale nero optional da 250 sacchi
monitor a colori in cruscotto
pack luci interno
cruise control
bluetooth
Che mettano queste cose tra gli optional e' tra il ridicolo ed il seriamente tragico.....una Hyundai Accent ti da di serie il bluetooth.....
Il monitor a colori nel cruscotto...perche' senza quello hanno ancora il display radio a cristalli liquidi???
Quella dell'imperiale nero a pagamento poi' e' una vera chicca....da dove e' uscita sta mania??
Almeno non hai preso come optional la rimozione delle targhette identificative del modello che ho visto sul configuratore Audi Italiano....oltre la barriera del ridicolo....ma proprio de piu'...
Citazione di: saturn_v il Novembre 15, 2011, 17:48:13
Vabbe' la A4 e' piu' pesante della Croma dell'epoca....ma ha anche 30 CV in piu' pero'...ed una marcia in piu'......da listino la danno per 205 orari e 10.7 sullo 0-100 (180 km/h ed oltre 12 sec. per la Croma) mica uan velocita' da trabant...dai su impariamo a distinguere le necessita' dai desideri......ed oggi si puo' correre molto meno di prima....
la punto evo con 95 cv la danno per 178 orari e 11,7 sullo 0 /100
va circa come la croma ...quindi neanche la mia affermazione è tanto sbagliata ::)
Citazione di: saturn_v il Novembre 15, 2011, 17:55:29
Minchia cgia' e' triste di suo...le hai dato il colpo di grazia.... :D
Che mettano queste cose tra gli optional e' tra il ridicolo ed il seriamente tragico.....una Hyundai Accent ti da di serie il bluetooth.....
Il monitor a colori nel cruscotto...perche' senza quello hanno ancora il display radio a cristalli liquidi???
Quella dell'imperiale nero a pagamento poi' e' una vera chicca....da dove e' uscita sta mania??
Almeno non hai preso come optional la rimozione delle targhette identificative del modello che ho visto sul configuratore Audi Italiano....oltre la barriera del ridicolo...
si per il monitor ma è quello dentro il contakm e viene un centino di euro.
diciamo che tutto il resto è inutile, ma visto che ho speso poco almeno qualche sfizio me lo sono tolto.
ps a breve mio post su q3 .
Citazione di: TonyH il Novembre 15, 2011, 17:52:32
Ma a quel punto, per avere motore, prestazioni, e spesso dotazioni da generalista, non conviene rinunciare al marchio e tenersi qualche soldo in tasca?
Le auto premium le concepisco quando le fai veramente premium. Ovvero motore alto di gamma e alto allestimento. Le paghi un rene, ma hai cose che gli altri non ti offrono.
Sennò è come prendere un Rolex con la pila e cassa in plastica....
Assolutamente si, figuriamoci, lo sai come la penso....io parlavo strettamente della critica ai 120 CV che per le esigenze odierne bastano ed avanzano....qui una Accent parte da 140 CV...che azz te ne fai? su una utilitaria e senza manco pretese sportive??
Una volta, come tu saprai bene, l'intero concetto di premium e generalista non esisteva....c'erano le auto di lusso che erano per definizione belle grosse, potenti ed accessoriate...una Fiat 130 competeva con una Mercedes di pari cilindrata o con una Opel Senator.....basta andarsi a guardare un 4R fino agli anni 80 nella tabellina "concorrenti".....mescolavano marchi che oggi separeremmo tra premium e generalisti....
Complimenti al marketing per aver creato questa differenza foffosa che tanto bene fa alle casse....
Citazione di: Mark Mc Cormick il Novembre 15, 2011, 17:57:51
la punto evo con 95 cv la danno per 178 orari e 11,7 sullo 0 /100
va circa come la croma ...quindi neanche la mia affermazione è tanto sbagliata ::)
Consdiderando che pesera' uguale alla vecchia Croma....direi ci siamo....e sono prestazioni adeguatissime per le esigenze attuali..
Citazione di: saturn_v il Novembre 15, 2011, 18:05:30
Consdiderando che pesera' uguale alla vecchia Croma....direi ci siamo....e sono prestazioni adeguatissime per le esigenze attuali..
perfetto d' accordo..infatti volevo dire che anche con 95 cv una utilitaria di oggi tra mappe fumo che tagliano e peso non è che sia un fulmine di guerra....
negli anni 80 con 100 cv una utilitaria una un iradidddio
Citazione di: Mark Mc Cormick il Novembre 15, 2011, 18:07:28
perfetto d' accordo..infatti volevo dire che anche con 95 cv una utilitaria di oggi tra mappe fumo che tagliano e peso non è che sia un fulmine di guerra....
negli anni 80 con 100 cv una utilitaria una un iradidddio
Certo perche' il termine "utilitaria" oggi significa una cosa molto diversa dagli anni 80 quando una Uno da 3.7 m e 800kg pareva fosse gia' rifinita e comoda da Dio rispetto alla concorrenza....
Con una utilitaria moderna ci vai dalla Sicilia a Capo Nord nel massimo comfort....oserei dire che di utilitarie nella vecchia accezione del termine oggi non ne esistono quasi piu'.....
Citazione di: saturn_v il Novembre 15, 2011, 18:09:41
Certo perche' il termine "utilitaria" oggi significa una cosa molto diversa dagli anni 80 quando una Uno da 3.7 m e 800kg pareva fosse gia' rifinita e comoda da Dio rispetto alla concorrenza....
Con una utilitaria moderna ci vai dalla Sicilia a Capo Nord nel massimo comfort....oserei dire che di utilitarie nella vecchia accezione del termine oggi non ne esistono quasi piu'.....
perfetto
quindi vedi che le cose sono un po' tutte collegate....non mi fare il mauring dellla situazione...si stava meglio quando si stava peggio...non ci sono piu' le mezze stagioni il gc 5,9 è la migliore auto mai costruitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ;D
Citazione di: Mark Mc Cormick il Novembre 15, 2011, 18:14:52
perfetto
quindi vedi che le cose sono un po' tutte collegate....non mi fare il mauring dellla situazione...si stava meglio quando si stava peggio...non ci sono piu' le mezze stagioni il gc 5,9 è la migliore auto mai costruitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ;D
Mai detto che tutte le auto del passato sono migliori di quelle attuali...ci sono semplicemente
alcuni aspetti su
certe auto del passato che rimpiango.....la discussione era iniziata sul fatto che oggi 120 CV fossero polmonitici e non bastassero piu'...ancora oggi, per me, bastano e avanzano su quella categoria di auto...certo tra 10 anni quando anche una segmento B pesera' 3 tonnellate le cose magari cambieranno ;D :P
Che poi non avrei mai preso un'Audi A4 come quella del Dogui e' un'altro discorso....
Allora, la A4 rimane sempre la scelta al top, pre restyling va bene tanto è praticamente uguale.
Miserrimi i 120 cv, come minimo ci volevano i 143+multitronic
Diciamo che però lo perdoniamo proprio per l'altra che ha comprato (anche se è stato rigattiere anche lì)
I dati postati prima si riferivano alla berlina, i dati della Avant sono questi qui:
Versione Prezzo Massa Kg CV Coppia 0-100 km/h Vmax Km/h Km/l (misto)
Start 30.930 1525 120 290 11,2 197 19,16
TDIe 36,270 1545 136 320 9,8 208 21,74
TDI 36,199 1525 143 320 9,7 208 18,87
I dati sono presi dal listino ufficiale, prestazioni, pesi e consumi inclusi.
IMHO la 143cv nel quotidiano consumerà pure meno della 120cv, che dalla sua costa poco essendo proprio una versione spoglia come quelle che vendono in altri mercati.
Citazione di: MRC il Novembre 16, 2011, 08:48:12
I dati postati prima si riferivano alla berlina, i dati della Avant sono questi qui:
Versione Prezzo Massa Kg CV Coppia 0-100 km/h Vmax Km/h Km/l (misto)
Start 30.930 1525 120 290 11,2 197 19,16
TDIe 36,270 1545 136 320 9,8 208 21,74
TDI 36,199 1525 143 320 9,7 208 18,87
I dati sono presi dal listino ufficiale, prestazioni, pesi e consumi inclusi.
IMHO la 143cv nel quotidiano consumerà pure meno della 120cv, che dalla sua costa poco essendo proprio una versione spoglia come quelle che vendono in altri mercati.
Marco erri , per la precisione è diverso il confronto:
anzitutto la versione start col packetto plus è uguale identica alal 143 base.
"Pacchetto Plus. A richiesta è disponibile anche il pacchetto Plus, che include volante di pelle multifunzione a 4 razze, radio Concert con monitor a colori da 6,5", fendinebbia, bracciolo centrale, sistema di informazioni per il conducente con programma di efficienza integrato e vernice metallizzata o perla. La versione Plus viene proposta a 810 euro per A4 Start berlina e a 1.320 euro per A4 Start Avant Start.
a4 avant 2.0tdi 120cv start plus quindi 32250 (compreso metallizzato)
la 143cv base (stesse identiche finiture) col metallizato viene 36825
quindi si parla di un risparmio di circa 4500 euro (presconto) , sui 3600 se non interessa il metallizzato.
Ripeto pari equippaggiamento base.
ma tra la 120 e la 143 la differenza è solo di mappatura o qualcosa di più come turbina iniettori ecc ???
Citazione di: fabrizietto83 il Novembre 16, 2011, 09:34:32
ma tra la 120 e la 143 la differenza è solo di mappatura o qualcosa di più come turbina iniettori ecc ???
mappa
su può collegare questo thread a quello di eleonora berlusconi?
Citazione di: Superpyno il Novembre 16, 2011, 17:17:31
su può collegare questo thread a quello di eleonora berlusconi?
un intervento che innalza il livello di competenze del forum...
I temi trattati sono:
bastano 120cv per una d?
ormai i restyling cambiano solo l'estetica , vale la pena spendere x mila euro in più per un faro solamente diverso?
e dai miei manoscritti potrebbero saltare fuori tantissime discussioni, io ono un esperto di automotive.
E scrivevo qui per quello , ora son tornato per riscrivere di quello, il resto non conta.
Mods provvedete a depurare questo intervento evidentemente fuori luogo. thx
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 17:21:28
un intervento che innalza il livello di competenze del forum...
I temi trattati sono:
bastano 120cv per una d?
ormai i restyling cambiano solo l'estetica , vale la pena spendere x mila euro in più per un faro solamente diverso?
e dai miei manoscritti potrebbero saltare fuori tantissime discussioni, io ono un esperto di automotive.
E scrivevo qui per quello , ora son tornato per riscrivere di quello, il resto non conta.
Mods provvedete a depurare questo intervento evidentemente fuori luogo. thx
signor esperto ma non dovevamo vederci piu'? ;D
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 17:21:28
bastano 120cv per una d?
120cv per una d per me bastano, dipende cosa ci devi fare.
Se pensi che la 80 avant td ne aveva 90, ok il peso e le dimensioni, la ma Thema si muoveva decorosamente con 100cv
il problema è che se oggi non fai lo 0-100 in meno di 10 sec sei un pirla
io ho la C5 2.0 da 140cv e secondo me per l'auto che è va pure troppo. ho provato la 1.6 da 112cv con l'automatico e per muoversi si muove senza problemi
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 17:21:28
ormai i restyling cambiano solo l'estetica , vale la pena spendere x mila euro in più per un faro solamente diverso?
il fatto è che nei restyling una volta cambiavano ALMENO l'estitica, oggi nemmeno quella!
Citazione di: Mark Mc Cormick il Novembre 16, 2011, 17:24:47
signor esperto ma non dovevamo vederci piu'? ;D
sarei curioso di vedere le statistiche su threads aperti e commenti postati da quando Dogui se n'è andato.
Ho la sensazione che si appurebbe che v'è stato un periodo di "depurazione", cui sarebbe logico, a questo punto, far seguire una ovvia "epurazione". ;D
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Macormik sono qui per terminare il mio thread
Il romanzo del giovane DOgui (automobilisticamente parlando)
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=49275.0
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 17:41:14
Macormik sono qui per terminare il mio thread
Il romanzo del giovane DOgui (automobilisticamente parlando)
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=49275.0
ma dai cazzo!
ti dò corda e discuto delle tue tematiche e mi lasci così?
eh no dai...non si fa....
Citazione di: Raven il Novembre 16, 2011, 17:44:36
ma dai cazzo!
ti dò corda e discuto delle tue tematiche e mi lasci così?
eh no dai...non si fa....
Grazie caro, ma questi interventi mi hanno sfiancato il morale.
E se noti qui si discute di più sul bancone "su post generici" che di automobilismo nelle sue forme e passioni.
Very sadly!
Dopo avervi postato il mio chapter four sul mio romanzo, valuterò se continaure a scrivere , o prendermi una pausa sabbatica.
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Raven il Novembre 16, 2011, 17:29:00
120cv per una d per me bastano, dipende cosa ci devi fare.
Io quando presi la mia, provai anche il 115 cv... e rispetto i 140 sembrava ne avesse 50 in meno... troppo lenta...
Questo nuovo 120 non so come si comporti.
I valori di coppia rispetto il 143 sono molto diversi?
Però cavolo, 4500 per 25cv... è vereamnte una rapina
Citazione di: Neo il Novembre 16, 2011, 18:00:40
Io quando presi la mia, provai anche il 115 cv... e rispetto i 140 sembrava ne avesse 50 in meno... troppo lenta...
Questo nuovo 120 non so come si comporti.
I valori di coppia rispetto il 143 sono molto diversi?
Però cavolo, 4500 per 25cv... è vereamnte una rapina
290nm contro 320 nm a parità di raggio motore.
premesso che da mia ricerca , effettuata loggando il segnale obd2 con uno scanner,è risultato che il valore di max pedale che dò mediamente è sul 60%.
A ftutto gas vado praticamente mai.
qui non si discute se 120cv siano sufficienti, si discute se una D premium con 120cv versione base sia o meno "fuori luogo", è la riposta è sì.
Fosse stata una generalista niente da dire, ma le premium sono tali non solo per il marchio (IMHO).
Citazione di: MRC il Novembre 16, 2011, 18:06:30
qui non si discute se 120cv siano sufficienti, si discute se una D premium con 120cv versione base sia o meno "fuori luogo", è la riposta è sì.
Fosse stata una generalista niente da dire, ma le premium sono tali non solo per il marchio (IMHO).
allora marco anche la 143 non sarebbe preium, meccanicamente sono assolutamente identiche in tutto e per tutto.
cambiano due righe di codice in ecu!!
La 120 non è mica trasversale come na plebea A3!!
E' solo una versione con maggior value for money a mio avviso, pur consenvardo il confort e le finezze delle over143
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 18:08:36
allora marco anche la 143 non sarebbe preium, meccanicamente sono assolutamente identiche in tutto e per tutto.
cambiano due righe di codice in ecu!!
La 120 non è mica trasversale come na plebea A3!!
E' solo una versione con maggior value for money a mio avviso, pur consenvardo il confort e le finezze delle over143
ripeto, almeno l'automatico doveva averlo e io non sopporto le motorizzazioni/cavallerie base (o plebee in questo caso)
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 18:08:36
allora marco anche la 143 non sarebbe preium, meccanicamente sono assolutamente identiche in tutto e per tutto.
cambiano due righe di codice in ecu!!
La 120 non è mica trasversale come na plebea A3!!
E' solo una versione con maggior value for money a mio avviso, pur consenvardo il confort e le finezze delle over143
ah si perche' su una station da 120 cv avere longitudinale o trasversale cambia tutto :P
Mi chiedo... ma a che servono certi discorsi... giusto per parlare! Non credo che il 99,99% delle persone riescano a sentire la differenza tra un motore trasversale e longitudinale, forse praticamente non c'è. O forse in particolari condizioni uno potrà esclamare "Se avessi avuto un longitudinale!" Mah... ::)
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 17:21:28
ormai i restyling cambiano solo l'estetica , vale la pena spendere x mila euro in più per un faro solamente diverso?
Da quanto ho letto io in giro ( e che dovresti aver letto anche tu ;)) nella fattispecie non è vero perchè con il restyling della A4 cambieranno anche alcune cose sui motori; due fra tutte: miglioramenti ai 2.0 TDI che li renderanno più silenziosi e meno ruvidi e riduzione dei consumi (Audi parla di un 11% in meno); queste modifiche sono già presenti su Q3 ed A6; introduzione del nuovo 1.8 a benzina che già esiste, mi pare, su A5 e di cui ho letto un gran bene sia in termini di fruibilità che di consumo.
Per esempio qui ne parlano, ma anche altrove:
http://www.km77.com/00/audi/a4/2012/audi-a4-precio.asp
Probabilmente gli stessi motori modificati saranno sul restyling del Q5, pare alla fine dell'estate prox.
Citazione di: Lothar il Novembre 16, 2011, 18:51:51
Mi chiedo... ma a che servono certi discorsi... giusto per parlare! Non credo che il 99,99% delle persone riescano a sentire la differenza tra un motore trasversale e longitudinale, forse praticamente non c'è. O forse in particolari condizioni uno potrà esclamare "Se avessi avuto un longitudinale!" Mah... ::)
Concordo ed aggiungo che modestamente io faccio parte di quel 99.99%. 8) 8)
e se invece lo collegassimo al thread sulle osterie?
Citazione di: lou il Novembre 16, 2011, 18:55:27
Concordo ed aggiungo che modestamente io faccio parte di quel 99.99%. 8) 8)
Mi dispiace tanto Lou, ma ti devo riprendere, anzi salirò in cattedra per dimostrare l'inconsistenza delle tue tesi. (non è un attacco personale badabene).
Anzitutto chi conosce il mondo AUdi sà bene che le motore longitudnali sono basate sul pianale mlb , le motore trasversali sui vari pianali Vw sretchatti oppure no.
E quindi già qui si parla di differenze di sistemi sospensivi,materiali impegnati ,concetto stesso di costruzione pianale , facilità di renderlo 4wd etc etc
Partendo da questo tu scrivi
"Da quanto ho letto io in giro ( e che dovresti aver letto anche tu ) nella fattispecie non è vero perchè con il restyling della A4 cambieranno anche alcune cose sui motori; due fra tutte: miglioramenti ai 2.0 TDI che li renderanno più silenziosi e meno ruvidi e riduzione dei consumi (Audi parla di un 11% in meno); queste modifiche sono già presenti su Q3 ed A6"
Anzitutto ti spiego una cosa fondamentale delle news automobilistiche, in pratica quando si parla di auto appena presentate, i vari siti non fanno che riportare pezzi (modificati o no) del comunicato stampa, reperibile sovente sui siti media delle case.
Spessisimo alcune frasi vengono interpretate male , ad esempio tu affermi che c'è una riduzione dei consumi dell'11%....
in realtà leggendo la frase scritta sul cs , l'11% è un dato guadagno medio au tutta la nuova gamma , fatto considernado i nuvi v6 tdi ,s4.
I 2.0TDI risparmianoSOLAMENTE perchè vi sarà il servo elettrico di serie , e un nuovo volano con assorbitore modificato (ecco questo era il vero difetto delle 2.0tdi attuali , ma dal my2011 sò che ne montano uno nuovo , non sò se questo o una release precedente), che dovrebbe farti anche riparmaire qualcosa.
Totale al massimo sulla configurazione migliore 0,5lt/100km (sarà ma mi piaono tantissimi lo stesso).
Ma il resto del motore non cambia di una virgola, le versione E 136 e 163 (nuovo livello potenza) sono mappate per consumare ancora meno.
Senza contare che ovviamente su Q3 non è montato con questi sistemi!! Quindi queste modifiche non ci sono di sicuro!
Sui motori a benzina, si parla del nuovo 1.8, ma non sono un esperto di audi benzina.
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 22:04:02
Mi dispiace tanto Lou, ma ti devo riprendere, anzi salirò in cattedra per dimostrare l'inconsistenza delle tue tesi. (non è un attacco personale badabene).
Anzitutto chi conosce il mondo AUdi sà bene che le motore longitudnali sono basate sul pianale mlb , le motore trasversali sui vari pianali Vw sretchatti oppure no.
E quindi già qui si parla di differenze di sistemi sospensivi,materiali impegnati ,concetto stesso di costruzione pianale , facilità di renderlo 4wd etc etc
Partendo da questo tu scrivi "Da quanto ho letto io in giro ( e che dovresti aver letto anche tu ) nella fattispecie non è vero perchè con il restyling della A4 cambieranno anche alcune cose sui motori; due fra tutte: miglioramenti ai 2.0 TDI che li renderanno più silenziosi e meno ruvidi e riduzione dei consumi (Audi parla di un 11% in meno); queste modifiche sono già presenti su Q3 ed A6"
Anzitutto ti spiego una cosa fondamentale delle news automobilistiche, in pratica quando si parla di auto appena presentate, i vari siti non fanno che riportare pezzi (modificati o no) del comunicato stampa, reperibile sovente sui siti media delle case.
Spessisimo alcune frasi vengono interpretate male , ad esempio tu affermi che c'è una riduzione dei consumi dell'11%....
in realtà leggendo la frase scritta sul cs , l'11% è un dato guadagno medio au tutta la nuova gamma , fatto considernado i nuvi v6 tdi ,s4.
I 2.0TDI risparmianoSOLAMENTE perchè vi sarà il servo elettrico di serie , e un nuovo volano con assorbitore modificato (ecco questo era il vero difetto delle 2.0tdi attuali , ma dal my2011 sò che ne montano uno nuovo , non sò se questo o una release precedente), che dovrebbe farti anche riparmaire qualcosa.
Totale al massimo sulla configurazione migliore 0,5lt/100km (sarà ma mi piaono tantissimi lo stesso).
Ma il resto del motore non cambia di una virgola, le versione E 136 e 163 (nuovo livello potenza) sono mappate per consumare ancora meno.
Senza contare che ovviamente su Q3 non è montato con questi sistemi!! Quindi queste modifiche non ci sono di sicuro!
Sui motori a benzina, si parla del nuovo 1.8, ma non sono un esperto di audi benzina.
Quanta ammirevole erudizione, relativa pero', ahimè, ad una materia insulsa.
Dogui, tu sprechi il tuo tempo e la tua mente con la banale gamma Audi e tutti i suoi risvolti tecnico-psico-economico-sociali; concentrati piuttosto su quell'altro missile che hai in casa. ;)
Citazione di: Mauring il Novembre 17, 2011, 09:05:47
Quanta ammirevole erudizione, relativa pero', ahimè, ad una materia insulsa.
Dogui, tu sprechi il tuo tempo e la tua mente con la banale gamma Audi e tutti i suoi risvolti tecnico-psico-economico-sociali; concentrati piuttosto su quell'altro missile che hai in casa. ;)
non preoccuparti, per la'ltra ho a disposizione manuali d'officina, e schemi pezzi.
Ogni tant mi studio una nuova area (sospensioni,motore,elettrico,interni) cosi da prepararmi! ;D ;D
Citazione di: Dogui il Novembre 17, 2011, 09:14:13
non preoccuparti, per la'ltra ho a disposizione manuali d'officina, e schemi pezzi.
Ogni tant mi studio una nuova area (sospensioni,motore,elettrico,interni) cosi da prepararmi! ;D ;D
Ecco, anche perchè credo diano molto piu' gusto i dettagli tecnici di quella creatura, anzichè l'assorbitore modificato del volano del naftopuzzo 2.0 tdi Volkswagen.... ;D
Citazione di: Mauring il Novembre 17, 2011, 09:33:28
Ecco, anche perchè credo diano molto piu' gusto i dettagli tecnici di quella creatura, anzichè l'assorbitore modificato del volano del naftopuzzo 2.0 tdi Volkswagen.... ;D
oddio , alla volte t'arrabbi, vedi procedura per misurare il livello olio diciamo macchinosa (servono 10 condizioni) , oppure la procedura di pulizia filtro aria, dove vanno smontati pure dei tubi del chargecooler.
Citazione di: Dogui il Novembre 17, 2011, 09:38:59
oddio , alla volte t'arrabbi, vedi procedura per misurare il livello olio diciamo macchinosa (servono 10 condizioni) , oppure la procedura di pulizia filtro aria, dove vanno smontati pure dei tubi del chargecooler.
:o :o :o
:-X :-X :-X
dog, complimenti x gli acquisti.
Io avrei sommato i budget stanziati e preso un'unica auto più forte 7giornisu7 ma questo è un altro discorso ;D
Citazione di: THE KAISER il Novembre 19, 2011, 21:38:05
dog, complimenti x gli acquisti.
Io avrei sommato i budget stanziati e preso un'unica auto più forte 7giornisu7 ma questo è un altro discorso ;D
e perchè non l'hai fatto? ::) ::) ::)
CitazioneAnzitutto chi conosce il mondo AUdi sà bene che le motore longitudnali sono basate sul pianale mlb , le motore trasversali sui vari pianali Vw sretchatti oppure no.
Dogue, perdonami, sono stupidaggini grosse quanto una casa....innanzitutto perche' VW si basa sul concetto dei pianali a matrice (lo stesso fa Nissan) ovvero le componenti dei pianali vengono progettate separatamente e "messe assieme" (appunto la matrice) a seconda delle esigenze.......quelli che tu chiami 2 pianali diversi sono semplicemente "linee guida" da cui poi VW prende quello che gli serve e possono esserci componenti strutturali in comune tra una vettura a motore trasversale ed una a motore longitudinale...ovviamente ci saranno elementi specifici unici legati alla disposizione del motore.
In secondo luogo, la disposizione dei motori non ha nulla a che vedere con la bonta' e la qualita' del pianale...quelle sono scelte indipendenti dal fatto che il propulsore sia messo di traverso o meno....smettila di ingoiare materiale di marketing e soprattutto di usare terminologia inglese a sproposito nei tuoi post..... ;) :D
Son disposto a scommettere quello che vuoi che potrei metterti alle guida di auto a TA a te totalmente sconosciute e non saresti in grado di riconoscere, senza aprire il cofano, come e' messo il motore...finiscila di dire fregnacce su..... :)
Citazione di: saturn_v il Novembre 20, 2011, 09:06:54
Dogue, perdonami, sono stupidaggini grosse quanto una casa....innanzitutto perche' VW si basa sul concetto dei pianali a matrice (lo stesso fa Nissan) ovvero le componenti dei pianali vengono progettate separatamente e "messe assieme" (appunto la matrice) a seconda delle esigenze.......quelli che tu chiami 2 pianali diversi sono semplicemente "linee guida" da cui poi VW prende quello che gli serve e possono esserci componenti strutturali in comune tra una vettura a motore trasversale ed una a motore longitudinale...ovviamente ci saranno elementi specifici unici legati alla disposizione del motore.
In secondo luogo, la disposizione dei motori non ha nulla a che vedere con la bonta' e la qualita' del pianale...quelle sono scelte indipendenti dal fatto che il propulsore sia messo di traverso o meno....smettila di ingoiare materiale di marketing e soprattutto di usare terminologia inglese a sproposito nei tuoi post..... ;) :D
Son disposto a scommettere quello che vuoi che potrei metterti alle guida di auto a TA a te totalmente sconosciute e non saresti in grado di riconoscere, senza aprire il cofano, come e' messo il motore...finiscila di dire fregnacce su..... :)
non è corretto quello che affermi.
vw ha due macrofamiglie di pianali, i vari Pxx e gli Mlb.
TI asicuro che tra le due famiglie la comunanza è scarsissima,tipo la ciclistica è diversa, idem la geometria.
Sulla bontà è vero, ma vw dedica i pianali mlb alle sue premium car, questo è noto, quindi la progettazione/realizzazione è più raffinata, è un ddf (dato di fatto).
Sulle mie capacità di collaudatore ti ringrazio.
Citazione di: Dogui il Novembre 20, 2011, 09:55:08
non è corretto quello che affermi.
vw ha due macrofamiglie di pianali, i vari Pxx e gli Mlb.
TI asicuro che tra le due famiglie la comunanza è scarsissima,tipo la ciclistica è diversa, idem la geometria.
Sulla bontà è vero, ma vw dedica i pianali mlb alle sue premium car, questo è noto, quindi la progettazione/realizzazione è più raffinata, è un ddf (dato di fatto).
Sulle mie capacità di collaudatore ti ringrazio.
Appunto...macrofamiglie......dove molti elementi possono essere in comune (longheroni, paratie, scatolati, etc...) ove consentito....e' il concetto di platform matrix...addirittura ci sono case (vedi Nissan) dove lo stesso pianale puo' avere il motore messo di traverso o per lungo, TA o TP, attingendo opportunamente dal set dei componenti strutturali della matrice generale (addirittura la paratia parafiamma e' divisa in una parte esterna uguale per tutti ed una interna diversa a seconda dello schema di trazione) ...VW ha scelto questo approccio appunto per contenere i costi dovuti alla differenziazione della disposizione meccanica tra Passat e A4.....e non mi stupirebbe che prima o poi Passat e A4 finiranno per avere la stessa configurazione....o la Passat si "longitudinalizza" o la A4 si "trasversalizza" (tanto l'uso dei grossi V8 sulle A4 pare sia acqua passata) per contenere ulteriormente i costi....e magari troveranno la maniera di vendere al pubblico qualcosa che sottolinei una differenziazione.
La tua capacita' non c'entra niente.....ci sono vetture dove se non apri il cofano non te ne accorgi di come e' messo il motore (oddio se sei sensibile e l'auto non e' isolata per bene potresti avvertire la coppia di reazione).....il fatto che tu ritenga
a prescindere un pianale con motore montato in trasversale piu' plebeo di uno a motore longitudinale ovviamente attirera' commenti poco "rispettosi" perche' e' un''affermazione ridicola......l'unico vantaggio che ha il motore longitudinale e' se devi cominciare a montare motori di una certa dimensione....e ovviamente se devi realizzare una macchina a TP (ma va???) e basta...il resto sono segne mentali....
Citazione di: Homer il Novembre 20, 2011, 00:51:51
e perchè non l'hai fatto? ::) ::) ::)
l'auto giusto x il dog era un a6avant 3.0 tdi4. Solo così può continuare a scopare ...(era rampare ma il t9 a volte è curioso ;D)come gli si conviene
Citazione di: THE KAISER il Novembre 20, 2011, 12:21:30
l'auto giusto x il dog era un a6avant 3.0 tdi4. Solo così può continuare a scopare ...(era rampare ma il t9 a volte è curioso ;D)come gli si conviene
Io sapevo che per scopare ci voleva una escort, o al massimo un transit, non un'audi......
Ma sono vecchio. A me il pelo ricciolino piace in mezzo alle cosce delle passeggere, non sui tappetini ;D
Citazione di: saturn_v il Novembre 20, 2011, 10:36:27
Appunto...macrofamiglie......dove molti elementi possono essere in comune (longheroni, paratie, scatolati, etc...) ove consentito....e' il concetto di platform matrix...addirittura ci sono case (vedi Nissan) dove lo stesso pianale puo' avere il motore messo di traverso o per lungo, TA o TP, attingendo opportunamente dal set dei componenti strutturali della matrice generale (addirittura la paratia parafiamma e' divisa in una parte esterna uguale per tutti ed una interna diversa a seconda dello schema di trazione) ...VW ha scelto questo approccio appunto per contenere i costi dovuti alla differenziazione della disposizione meccanica tra Passat e A4.....e non mi stupirebbe che prima o poi Passat e A4 finiranno per avere la stessa configurazione....o la Passat si "longitudinalizza" o la A4 si "trasversalizza" (tanto l'uso dei grossi V8 sulle A4 pare sia acqua passata) per contenere ulteriormente i costi....e magari troveranno la maniera di vendere al pubblico qualcosa che sottolinei una differenziazione.
La tua capacita' non c'entra niente.....ci sono vetture dove se non apri il cofano non te ne accorgi di come e' messo il motore (oddio se sei sensibile e l'auto non e' isolata per bene potresti avvertire la coppia di reazione).....il fatto che tu ritenga a prescindere un pianale con motore montato in trasversale piu' plebeo di uno a motore longitudinale ovviamente attirera' commenti poco "rispettosi" perche' e' un''affermazione ridicola......l'unico vantaggio che ha il motore longitudinale e' se devi cominciare a montare motori di una certa dimensione....e ovviamente se devi realizzare una macchina a TP (ma va???) e basta...il resto sono segne mentali....
nel futuro probabile, ma oggi paragonare una passat ad una a4 è un errore grande.
studiane la ciclisitca, le geometrie, i flussi , è fuori paragone, te l'assicuro.
ps io non ho nulla contro le trasversali, anzi la mia sportiva figurati che è proprio trasversale! è come lo si realizza e con che finality!
Citazione di: THE KAISER il Novembre 20, 2011, 12:21:30
l'auto giusto x il dog era un a6avant 3.0 tdi4. Solo così può continuare a scopare ...(era rampare ma il t9 a volte è curioso ;D)come gli si conviene
Antuan, ho sottomano il preventivo per una a6 avant nuova 2.0tdi 177 manuale........ 53000 euro di listino con due optional... sono circa 20000 euro in più della mia modesta a4....
Poi come immagine l'a6 è da ricco, cosa che non sono , l'a4 fà middlecalls e mi stà bene.
arrivata in conce... primi jan ritiro
bella , oddio solo i 16" sono miserini , vediamo se trovo dei 17" usati.
Ma avendo già le invernali per i 16" o il gommista mi permuta un paio di gomme 16" con dei 17" da abbinare a dei cerchi da 17" originali , oppure mi tengo i 16 che costano meno le gomme e buonanotte.
- colore mi garba anche se è tutta infagottata
- le tendine manuali ai finestrini psoteriori ci volevano proprio
- idem il cruise
- finalmente legge le sd da 8gb la mia era limitata a 2gb
- specchietti esterni più piccoli e aerodinamici
-led anche al posteriore
- indicatore cdb migliorato
manca ski sac che ovviamente terrò qeullo della vecchia ;D
Dog, sai niente in merito al menu segreto dell'MMI?
Vorrei disattivare di default quel ca**o di start & stop che mi da ai nervi...
Citazione di: THE KAISER il Dicembre 14, 2011, 10:26:29
Dog, sai niente in merito al menu segreto dell'MMI?
Vorrei disattivare di default quel ca**o di start & stop che mi da ai nervi...
io non ho l'mmi, e purtroppo pure a me sulla nuova mi tocca avere lo start and stop.
ai sentito in officina via vag non riescono a disattivarlo?
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: THE KAISER il Dicembre 14, 2011, 10:26:29
Vorrei disattivare di default quel ca**o di start & stop che mi da ai nervi...
:D ;D
Invece lo S&S della Insight a me piace.
Citazione di: Losna il Dicembre 14, 2011, 10:34:07
ooohhhh...... vedo che non sono l'unico a non sopportarlo!
Io ho il pulsantino che però và premuto ad ogni avviamento. Ormai me ne ricordo quasi sempre....
+ 1
Citazione di: claudio53 il Dicembre 14, 2011, 10:58:20
Invece lo S&S della Insight a me piace.
Fiattaro :D
Manco a me dà problemi....probabilmente i riavii sui diesel sono più fastidiosi come scrolloni e rumore
Citazione di: TonyH il Dicembre 14, 2011, 11:24:51
Fiattaro :D
Manco a me dà problemi....probabilmente i riavii sui diesel sono più fastidiosi come scrolloni e rumore
no no...è che a me non paice il concetto..poi io faccio 95% di autostrada, ma ho semafori ravvicinatissimi in città...ed il rifleso automatico di mettere in folle e togliere il piede dalla frizione anche se sono magari solo ad uno stop e vedo che c'è traffico e devo aspettare un pò prima di immettermi...(sai quando da una laterale ti immetti su un corso e sai che devi aspettare che il semaforo a monte diventi verde per avere una chance ...) quindi mi si accende/spegne continuamente..
Io in quei casi non la lascio spegnere. Pesa poco perchè la frizione è leggera.
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Beh, non ci avevo pensato, la Insight è automatica, forse cambia tutto. Il riavvio è molto veloce, è fatto col motore da 10 kW, non si sente il passaggio alla risonanza, forse anche questo aiuta.
Io fortunatamente non ce l'ho, e se ce l'avessi l'avrei fatto disabilitare.
io ho il cambio automatico, e quindi se dimentico di disattivarlo (come magari capita se riparto da una sosta veloce, tipo dal benzinaio) si spegne anche se mi fermo due secondi ad uno stop tenendo il piede sul freno.
Appena lasci il freno riparte prontamente, ma mi scoccia il concetto di questi spegnimenti e riavviamenti inutili e dannosi. Un conto è arrivare al semaforo che è appena diventato rosso, e ci può anche stare, un conto è l'off - on nell'arco di 10 secondi ...al tagliando magari chiedo se possono disattivarlo di default
reputo lo S&S una delle più grosse stronzate partorite dal marketing
Citazione di: MRC il Dicembre 14, 2011, 13:16:56
reputo lo S&S una delle più grosse stronzate partorite dal marketing
Tranquillo che freni a mano e bloccasterzi elettrici lo superano di gran lunga....
Citazione di: TonyH il Dicembre 14, 2011, 13:18:02
Tranquillo che freni a mano e bloccasterzi elettrici lo superano di gran lunga....
ma almeno non rompono le palle continuamente
Citazione di: MRC il Dicembre 14, 2011, 13:19:02
ma almeno non rompono le palle continuamente
Si, ma se si scarica la batteria (noto evento improbabile...) le palle te le rompi da solo per la disperazione....
Citazione di: MRC il Dicembre 14, 2011, 13:16:56
reputo lo S&S una delle più grosse stronzate partorite dal marketing
Servono a dire che l'auto consuma un 20% in meno nel ciclo urbano... e questo fa una notiziona sulla brocure... e sui comunicati stampa... e serve per abbassare il consumo medio della gamma.
Citazione di: Neo il Dicembre 14, 2011, 13:45:41
Servono a dire che l'auto consuma un 20% in meno nel ciclo urbano... e questo fa una notiziona sulla brocure... e sui comunicati stampa... e serve per abbassare il consumo medio della gamma.
si ma ci vuole un interruttore, non un pulsante!
Piu' che dal marketing, direi dalle normative e dai cicli di omologazione.
Poi il marketing e' stato costretto a fartela sembrare una figata, ma secondo me se la sarebbero evitata volentieri.
Citazione di: Dogui il Novembre 16, 2011, 18:08:36
allora marco anche la 143 non sarebbe preium, meccanicamente sono assolutamente identiche in tutto e per tutto.
cambiano due righe di codice in ecu!!
La 120 non è mica trasversale come na plebea A3!!
E' solo una versione con maggior value for money a mio avviso, pur consenvardo il confort e le finezze delle over143
mi spieghi cosa conta e che senso ha avere il motore longitudinale se poi la trazione è anteriore?:D
domanda troppo difficile.......
Citazione di: Mark Mc Cormick il Dicembre 22, 2011, 21:59:13
mi spieghi cosa conta e che senso ha avere il motore longitudinale se poi la trazione è anteriore?:D
Scritto dei msg addietro, il fatto e' che audi realizza le sue premium car su base mlb longitudinale, mentre le derivate vag sono su trasversale.
Da qui la mia simpatia per il longitudinale, su cui si puo disquisire tecnicamente in liberta, cosa che alcuni utenti non possono comprendere, vedi sopra.
comprendo eccome. mi dispiaceva non avessi fatto sfoggio della tua sapienza su precisa richiesta. un pavone resta un pavone, anche se longitudinale.
Citazione di: Dogui il Dicembre 25, 2011, 17:25:55
Scritto dei msg addietro, il fatto e' che audi realizza le sue premium car su base mlb longitudinale, mentre le derivate vag sono su trasversale.
Da qui la mia simpatia per il longitudinale, su cui si puo disquisire tecnicamente in liberta, cosa che alcuni utenti non possono comprendere, vedi sopra.
L'unico motivo logico è che sono previste per la trazione 4x4, altrimenti un longitudinale per una TA è una cosa illogica, complica la distribuzione dei pesi, l'abitabilità. E dai tempi della Mini che qualcuno l'aveva capito.
Citazione di: claudio53 il Dicembre 25, 2011, 18:29:20
L'unico motivo logico è che sono previste per la trazione 4x4, altrimenti un longitudinale per una TA è una cosa illogica, complica la distribuzione dei pesi, l'abitabilità. E dai tempi della Mini che qualcuno l'aveva capito.
non è vero
anzitutto puoi avere semiassi quasi della stessa misura, che tu m'insegni "diminuiscono" fortemtne il rischio insisto nella ta della reazione di coppia al volante.
un trasversale no..
ho molto più spazio per definire le sospensioni anteriori (vedi possibilità reale di qaudfrilatero alto senza usare conchiglie o coppiglie al duomo), comuqnue maggior spazio pper la sospensione..
obbligando ad avere un vano ampio , aumenta la sicurezza passiva e l'operatività su lato motore con distribuzione etc etc etc a facile "manutenzione".
ultimo ho qualche libertà maggiore nel poszionamento stesso del motore per quanto riguarda la disposizione dei pesi.
Citazione di: Dogui il Dicembre 25, 2011, 18:42:08
obbligando ad avere un vano ampio , aumenta la sicurezza passiva
scusa, entrerà più facilmente nell'abitacolo, a parità di lunghezza cofano..se è messo trasversale ci sono altri elementi che si staccano, dissipando l'energia dell'urto, imho.
leggevo su un primo test della Corsa Nubrurgring che un differenziale autobloccante meccanico riduce notevolmente le reazioni di coppia al volante in uscita dalle curve. è vero?se sì, perchè?
Citazione di: Prozac87 il Dicembre 25, 2011, 18:57:43
scusa, entrerà più facilmente nell'abitacolo, a parità di lunghezza cofano..se è messo trasversale ci sono altri elementi che si staccano, dissipando l'energia dell'urto, imho.
leggevo su un primo test della Corsa Nubrurgring che un differenziale autobloccante meccanico riduce notevolmente le reazioni di coppia al volante in uscita dalle curve. è vero?se sì, perchè?
spiegaci la teoria sul dissipare meglio l'energia, al limite si può idre che il motore è più vicino alla paratia antifiamma.
Ma ad esempio ha una sezione frontale molto minore (ad esempio se fai un incidente sino a circa il duomo non tocchi il motore).
Sui differenziali per Ta ricord ose ne parlo molto nei thread su 147gta e focus rs, francamente me ne intendo pochino stò giusto capendo ora la differenza tra un torsen e un lamelle.
Quindi meglio attendi losna od homer!
Citazione di: Dogui il Dicembre 25, 2011, 19:13:39
spiegaci la teoria sul dissipare meglio l'energia, al limite si può idre che il motore è più vicino alla paratia antifiamma.
Ma ad esempio ha una sezione frontale molto minore (ad esempio se fai un incidente sino a circa il duomo non tocchi il motore).
Sui differenziali per Ta ricord ose ne parlo molto nei thread su 147gta e focus rs, francamente me ne intendo pochino stò giusto capendo ora la differenza tra un torsen e un lamelle.
Quindi meglio attendi losna od homer!
non volevo essere polemico ;D intendo dire: stesso incidente, mettiamo oltre i duomi. il motore viene spinto con maggior pressione, data la minore superficie di impatto. mentre magari uno trasversale ha elementi davanti che assorbono l'urto prima di lui- e comunque ricevendo l'urto lo distribuisce su una sezione frontale maggiore (del motore). scusate l'italiano, sto digerendo ;D
Citazione di: Dogui il Dicembre 25, 2011, 18:42:08
non è vero
anzitutto puoi avere semiassi quasi della stessa misura, che tu m'insegni "diminuiscono" fortemtne il rischio insisto nella ta della reazione di coppia al volante.
un trasversale no..
ho molto più spazio per definire le sospensioni anteriori (vedi possibilità reale di qaudfrilatero alto senza usare conchiglie o coppiglie al duomo), comuqnue maggior spazio pper la sospensione..
obbligando ad avere un vano ampio , aumenta la sicurezza passiva e l'operatività su lato motore con distribuzione etc etc etc a facile "manutenzione".
ultimo ho qualche libertà maggiore nel poszionamento stesso del motore per quanto riguarda la disposizione dei pesi.
Per avere i semiassi della stessa misura, banalmente metti un albero tra il differenziale e il semiasse del lato più lungo, come hanno molte macchine, come le Volvo 850 che ho avuto. L'accessibilità peggiora, vedasi le A6 col motore V6, e avere necessità di un vano più ampio è uno svantaggio. Per la distribuzione pesi, sei obbligato a metterlo praticamente a sbalzo, con aumento del momento polare, insomma per una TP in cui puoi mettere il motore arretrato, è una buona soluzione, per una TA direi decisamente di no. E infatti è una soluzione assai poco usata.
Citazione di: claudio53 il Dicembre 25, 2011, 18:29:20
L'unico motivo logico è che sono previste per la trazione 4x4, altrimenti un longitudinale per una TA è una cosa illogica, complica la distribuzione dei pesi, l'abitabilità. E dai tempi della Mini che qualcuno l'aveva capito.
hai centrato il punto
se audi non avesse la TI (quella seria) non metterebbe mai il motore longitudinale...questo è un dato di fatto, tant'è che dal segmento C in giù monta il trasversale (ma è costretta ad usare l'haldex per ovvi motivi)...trovare altre giustificazioni per questa scelta è francamente ridicolo...
Avete senz'altro ragione sopratutto per i costi piu' elevati di produzione.
Pero non da' neanche svantaggi biblici anzi..
Citazione di: Homer il Dicembre 26, 2011, 10:39:11
se audi non avesse la TI (quella seria) non metterebbe mai il motore longitudinale...questo è un dato di fatto, tant'è che dal segmento C in giù monta il trasversale (ma è costretta ad usare l'haldex per ovvi motivi)...trovare altre giustificazioni per questa scelta è francamente ridicolo...
Perche' non ci sono stati esempi di TI a motore trasversale "serie"???? Andando a pescare anche lontano, Delta,le Alfa Q4, etc....
e mica ho detto il contrario!
Citazione di: Homer il Dicembre 26, 2011, 23:41:11
e mica ho detto il contrario!
Avevo capito che tu intendessi dire che le vetture con motore anteriore trasversale non possono essere dotate di TI "serie" il che non e' ovviamente vero....mi scuso se ho capito male...