Quarto appuntamento per le tre classi del motomondiale domenica in Francia sul circuito di Le Mans ed intitolato a Bugatti.
Ecco un po di caratteristiche del tracciato:
Lunghezza del circuito : 4185 m
Pole position : a sinistra
Larghezza della pista : 13 m
Curve a destra : 9
Curve a sinistra : 4
Rettilineo principale: 674 m.
Costruito: 1966
Modificato: 2008
Capienza: 100.000 spettatori
Miglior giro : 1'32.647 – Dani Pedrosa (2008)
Velocità massima : 287,400 km/h – Valentino Rossi (2008)
Ecco gli orari:
Venerdì 13 MAGGIO 2011
ore 09.15 -- classe 125 -- prove libere 1
ore 10.10 -- Moto GP Prove -- prove libere 1
ore 11.10 -- Moto 2 -- prove libere 1
ore 13.15 -- classe 125 -- prove libere 2
ore 14.10 -- Moto GP Prove -- prove libere 2
ore 15.10 -- Moto 2 -- prove libere 2
SABATO 14 MAGGIO 2011
ore 9.15 -- classe 125 -- prove libere 3
ore 10.10 -- MotoGp -- prove libere 3
ore 11.10 Moto 2 -- prove libere 3
ore 13.00 -- classe 125 -- Qualifiche
ore 13.55 -- MotoGP -- Qualifiche, diretta Italia1
ore 15.10 -- Moto 2 -- Qualifiche, diretta Italia1
DOMENICA 15 MAGGIO 2011
ore 8.40 – classe 125 — Warm up
ore 9.10 – Moto 2 — Warm up
ore 9.40 – MotoGp — Warm up
ore 11.00 – classe 125 — Gara, diretta Italia 1
ore 12.15 – Moto2 — Gara, diretta Italia 1
ore 14.00 – MotoGP – Gara, diretta Italia1
Oggi si è svolta sul circuito di karting intitolato ad Alain Prost (sempre nel complesso motoristico di le mans) una gara di Kart con piloti rappresentanti le 3 categorie del motomondiale:
Andrea Dovizioso (Repsol Honda) e Karel Abraham (AB Cardion Motoracing) come rappresentanti di MotoGP, Andrea Iannone (Speed Master), Simone Corsi (Ioda Racing Project), Jules Cluzel (NGM Forward Racing), Valentin Debise (Speed Up), Julian Simon (Mapfre Aspar Team Moto2) e Mike di Meglio (Tech 3 Racing) per la Moto2, Sandro Cortese (Intatto-Racing Team Germany), Efren Vazquez (Preliminary AirAsia-Ajo) e Luigi Rossi (Matteoni Racing) per la classe 125.
La sfida si è aperta con 10 minuti di prove libere, seguiti da 2 giri di qualifiche e da 5 giri di gara vera e propria.
Louis (non Valentino) Rossi si è subito posto al comando seguito da Cluzel, con il quale, al termine del primo giro, crea un buon distacco sul resto del gruppo e porta avanti la battaglia per la conquista del primo posto vinta però dal pilota francese.
Chiude terzo Efren Vazquez, davanti a Julian Simon e Mike Di Meglio, fino all'ultimo coinvolto nella lotta per il quarto posto. Nelle retrovie Andrea Iannone e Simone Corsi che hanno lottato parecchio scambiandosi varie volte le posizioni con uan lunga serie di sorpassi, mentre l'altro italiano Andrea Dovizioso termina in decima posizione.
In occasione del quarto appuntamento del Campionato del Mondo MotoGP in programma nel fine settimana sul circuito di Le Mans, Bridgestone si presenterà con un nuovo pneumatico slick asimmetrico per il posteriore.
L'opzione di mescola soft presenta un miglioramento nel composto di gomma utilizzata: gomma morbida nella spalla destra abbinata ad una mescola extra morbida sul lato sinistro, con un range operativo di temperature più ampio che la rende adatta per un maggior numero di gare.
Tempi prima sessione di libere MotoGP
1 27 Casey STONER AUS Honda 1'34"133
2 26 Dani PEDROSA SPA Honda 1'34"431 0"298
3 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Honda 1'34"808 0"675
4 58 Marco SIMONCELLI ITA Honda 1'35"029 0"896
5 1 Jorge LORENZO SPA Yamaha 1'35"165 1"032
6 46 Valentino Rossi ITA Ducati 1'35"414 1"281
7 14 Randy DE PUNIET FRA Ducati 1'35"687 1"554
8 69 Nicky Hayden USA Ducati 1'35"721 1"588
9 35 Cal CRUTCHLOW GBR Yamaha 1'35"731 1"598
10 11 Ben SPIES USA Yamaha 1'35"743 1"610
11 5 Colin Edwards USA Yamaha 1'35"871 1"738
12 65 Loris Capirossi ITA Ducati 1'36"410 2"277
13 7 Hiroshi AOYAMA JPN Honda 1'36"448 2"315
14 19 Alvaro BAUTISTA SPA Suzuki 1'36"510 2"377
15 24 Toni ELIAS SPA Honda 1'36"997 2"864
16 8 Hector BARBERA SPA Ducati 1'37"036 2"903
17 17 Karel ABRAHAM CZE Ducati 1'37"154 3"021
Rossi si prende ancora il suo bel secondo e tre... i progressi non si vedono...
più che altro la cosa preoccupante è che non ci sono differenze sostanziali con le altre ducati... non riesce a fare la differenza neanche sul giro secco
ma che moto ha tirato fuori quest'anno la Honda?
comunque anche la yamaha non è male, honda su un altro pianeta, valentino ha il telaio nuovo molto piu morbido, vedremo in gara cosa succede.
in che senso più 'morbido'..? ???
Citazione di: Emi il Maggio 13, 2011, 15:25:42
valentino ha il telaio nuovo molto piu morbido
Si vede, è tanto morbido che si è addormentato ;D
Citazione di: &re@ il Maggio 13, 2011, 15:35:10
Si vede, è tanto morbido che si è addormentato ;D
;D ;D ;D ;D
nel senso che i telai hanno una rigidezza
quello di prima era molto duro perchè stoner aveva bisogno (a quanto scritto sulla gazzetta) di un avantreno molto rigido, Vale pare richieda un avantreno piu morbido che copi molto di piu
Seconda sessione di libere
(stavolta l'ho presa da Motosprint, ci sono solo i distacchi, per i tempi esatti tirate fuori la calcolatrice :P )
Casey Stoner - Repsol Honda Team – Honda RC212V 1'33.782
Marco Simoncelli – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V + 0.404
Dani Pedrosa – Repsol Honda Team – Honda RC212V + 0.696
Nicky Hayden – Ducati Marlboro Team – Ducati Desmosedici GP11 + 0.870
Jorge Lorenzo – Yamaha Factory Racing Team – Yamaha YZR M1 + 0.877
Andrea Dovizioso – Repsol Honda Team – Honda RC212V + 0.923
Colin Edwards – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 + 1.157
Hiroshi Aoyama – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V + 1.177
Valentino Rossi – Ducati Marlboro Team – Ducati Desmosedici GP11 + 1.184
Ben Spies – Yamaha Factory Racing Team – Yamaha YZR M1 + 1.194
Randy De Puniet – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 + 1.216
Cal Crutchlow – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 + 1.376
Loris Capirossi – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 + 1.601
Hector Barbera – Mapfre Aspar Team – Ducati Desmosedici GP11 + 2.120
Alvaro Bautista – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R + 2.210
Toni Elias – LCR Honda MotoGP – Honda RC212V + 2.522
Karel Abraham – Cardion AB Motoracing – Ducati Desmosedici GP11 + 2.545
rossi è molto costante! ;D
madonna la ducati! ma che succede veramente? moto sbagliata? troppo forti gli altri?
Citazione di: Emi il Maggio 13, 2011, 20:10:47
madonna la ducati! ma che succede veramente? moto sbagliata? troppo forti gli altri?
Sente la pressione psicologica di Gibernau, che gli ha fregato il record mondiale a Hang On.
Però la fiducia non gli manca:
''Speravamo di andare un po' meglio! In effetti ci sono mancati 5 minuti. Con qualche giro in piu', avrei potuto migliorare il mio tempo. Abbiamo trovato una modifica interessante per la parte posteriore della moto proprio all'ultimo momento, ma ci ho fatto solo due giri. In piu' la moto e' abbastanza nervosa e fatico a tenerla ferma''.
Resta il fatto che comunque è una moto da 2° fila in griglia, poi la gara è un'altra storia.
La classe 125 cc è abbastanza avara di risultati per i nostri piloti!!!
Lo spagnolo Nico Terol (Aprilia), è stato il più veloce nel primo turno di prove libere del Gp di Francia sul circuito di Le Mans girando in 1'45"210. Alle spalle di Terol l'altro iberico Efrem Vazquez (Derbi), secondo e il francese Johann Zarco (Derbi) con il terzo miglior crono, poi gli spagnoli Sergio Gadea (Aprilia) e Hector Faubel (Aprilia).
Migliore degli italiani Simone Grotzkyj Giorgi (Aprilia) che ha chiuso con il 19/o tempo 1'48"443, ad oltre tre secondi da Terol.
Il tedesco Stefan Bradl (Kalex) è stato il più veloce nella classe Moto2, al termine del turno di prove libere del Gp di Francia a Le Mans con il tempo 1'39"150.
Secondo lo svizzero Thomas Luthi con la Suter, poi il giapponese Yuki Takahashi con la Moriwaki. Bene il pilota di San Marino Alex De Angelis (Motobi-Tsr) con il sesto tempo in 1'39"662, decimo Andrea Iannone (Suter), poi Simone Corsi (FTR) con il 13/o tempo. La sessione della Moto2 è stata sospesa per presenza di olio in pista.
Lo spagnolo Nico Terol (Aprilia) ha chiuso anche il secondo turno di prove libere del Gp di Francia, sul circuito di Le Mans, davanti a tutti, in 1'43''788. Alle spalle di Terol, l'altro iberico Efrem Vazquez (Derbi), caduto proprio nel finale ma senza riportare conseguenze. Terzo tempo per il tedesco Sandro Cortese (Aprilia) in 1'44''382. Migliore degli italiani, Simone Grotzkyj Giorgi (Aprilia), 15/o a circa 3 secondi da Terol.
Il tedesco Stefan Bradl (Kalex) ha chiuso con il miglior tempo anche il secondo turno di prove libere del Gp di Francia, sul circuito di Le Mans, girando in 1'38''709. Secondo tempo per lo svizzero Thomas Luthi (Suter), che ha beffato nel finale Simone Corsi (Ftr). Tra gli italiani, bene anche Andrea Iannone (Suter), che ha chiuso questa sessione con il 5/o tempo in 1'39''196; mentre con il 7/o e' passato sotto la bandiera a scacchi il pilota di San Marino Alex De Angelis
imho vorrei fare un doppio test valentino e stoner prima sulla ducati attuale e poi sulla honda attuale
due ore su ogni moto... cosi per capire.
non posso pensare che lo scorso anno ducati volasse e si giocasse sempre la pole e quest anno sia una merda
l'anno scorso (come gli anni passati) la ducati che volava era sempre e solo una...quest'anno tutte le honda sono aerei, e stoner e pedrosa (che certo ha il vantaggio di conoscere la moto da anni) son sullo stesso livello... evidentemente il problema della desmosedici è che si adattava perfettamente alla guida di stoner e a nessun'altro...per avere un riscontro e un confronto diretto bisognerà aspettare probabilmente l'anno prossimo con la moto tutta nuova sviluppata da (e per) Valentino
Più che adattarsi la desmosedici a Stoner era il viceversa. Radioscarpa la desmosedici l'ha sempre dipinta come ostica...infatti è quella che si muove di più e che da meno feeling.
Per viaggiare devi aprire il gas e tenere le chiappe strette qualsiasi cosa accada. Idem in frenata, dove avevi l'aggravante di non sapere se curvavi o ti sdraiava senza complimenti.
Il canguro era l'unico che avesse così poco a cuore la pelle da farlo....
facciam parlare i numeri dei tempi in gara,tranne jerez che sono le qualifiche:
rossi stagione 2010/2011 :
- qatar 1'56"04 / 1'"56"05
- jerez 1'39"56 / 1'40"18
-
stoner 2010/2011
-qatar 1'55"54 7 1'55"36
-jerez 1'39"51 / 1'38"75
pedrosa 2010 / 2011
-qatar 1'56"40 / 1'55"39
-jerez 1'39"02 / 1'38"91
hayden 2010/2011
-qatar 1'56"16 / 1'56"60
-jerez 1'39"56 / 1'40"17
i numeri dicono che la ducati è addirittura peggiorata con hayden di 0.5 sec...la honda in qatar ha migliorato di un secondo il record precedente,a jerez meno ma è parsa a tutti più veloce dell'anno passato....
la differenza fra rossi-hayden e stoner-hayden è paragonabile,ma è la moto più lenta in assoluto che ha fatto scalare di posizioni i ducatisti.
quindi ritengo che stoner poco farebbe più di rossi in ducati,e rossi in honda sarebbe la a far a spallate per il podio....
Honda ha un discreto vantaggio quest'anno. Un po' il cambio un po' la validità del progetto in se. Stoner è davvero andato via di testa..... Ma dove pensa di essere? Sta ancora con la moglie?
Sembrano le F1 le moto attuali,la qualifica è emblematica. 4 honda,4 yamaha e poi le ducati....
Clavicola fratturata per Dani Pedrosa dopo l'incidente con Simoncelli...è proprio sfigato sto ragazzo! Bella gara stavolta, Peccato che Simoncelli abbia buttato via un altro podio con la sua guida... Stoner capolavoro, grande Dovizioso secondo e ottimo 3o posto per Rossi con la Ducati che in gara sembra, come la Ferrari, decisamente più competitiva... Lorenzo invece decisamente in ombra
Simoncelli è proprio un coglione...
Povero pedrosa... Davvero sfortunato...
Grande Stoner...
Lorenzo in ombra... Peccato, Magari la caduta di stamattina ha lasciato il segno
un pò patetico meda e reggiani...
troppo filo rossiani e anti lorenzo..
stoner poco da dire,un robot senza cuore...
pedrosa sfigatissimo,simoncelli obiettivamente coglione.sta dimostrando un gran manico,ma il cervello non è pronto per star la davanti.
lorenzo inn ombra,ma le altre yamaha erano molto più indietro,suppongo che la variazione meteo li abbia fottuti...
dovizioso mi piace perchè onesto,sa che i compagni di squadra sono su un altro pianeta,ma nella lotta con rossi dimostra dignità.
rossi ottimista,bello vederlo così.la ducati oggi andava meglio,vedremo se queste modifiche porteranno sulla giusta via in futuro..
Bella gara, non mi sono addormentato. :P
Peccato per la cagata di simoncelli...
rossi sarebbe stato 5 senza sic e pedrosa out comunque le corse sono anche questo. sic deve maturare avrebbe potuto passare pedrosa ovunque dato che andava il doppio...l eccesso di foga non ci sta
però alla fine il SIc un pò di spazio glielo ha lasciato, lui poteva starci!
Gara niente male, rispetto all'ultima, se Stoner andasse leggermente più piani lo spettacolo sarebbe assicurato anche per la 1° posizione! ;D
Una buona iniezione di fiducia per Rossi e la Ducati anche grazie, al Sic....
Già il Sic!!!! Mi ripeterò ma rimango dell'idea che sia soprattutto la foga di ottenere la sua prima vittoria in MotoGP poi una volta raggiunto l'obbiettivo penso sia dia una calmata, anzi diciamo diventerà più riflessivo!!!!
Classe 125 la gara:
Tre spagnoli suo podio di Le Mans nel GP di Francia della classe 125. A vincere, dopo un duello durato una gara intera e' il sedicenne Maverick Vinales (Aprilia) che si e' imposto sul leader della classifica Nico Terol (Aprilia). Per Vinales e' il primo successo in 125. Terzo Efrem Vazquez (Derbi). Bene Simone Grotzkyj Giorgi (Aprilia) che ha chiuso 12/o. Lontanissimo gli altri italiani con Luigi Morciano in 20/a posizione, Francesco Mauriello in 24/a posizione e Alessandro Tonucci in 26/o.
1 25 Maverick VIÑALES SPA Aprilia 42'00.505
2 18 Nicolas TEROL SPA Aprilia +0.048
3 7 Efren VAZQUEZ SPA Derbi +6.836
4 55 Hector FAUBEL SPA Aprilia +8.298
5 5 Johann ZARCO FRA Derbi +8.590
6 94 Jonas FOLGER GER Aprilia +10.236
7 11 Sandro CORTESE GER Aprilia +10.667
8 33 Sergio GADEA SPA Aprilia +15.642
9 44 Miguel OLIVEIRA POR Aprilia +22.838
10 39 Luis SALOM SPA Aprilia +30.901
11 23 Alberto MONCAYO SPA Aprilia +33.796
12 15 Simone GROTZKYJ ITA Aprilia +34.413
13 96 Louis ROSSI FRA Aprilia +34.696
14 26 Adrian MARTIN SPA Aprilia +41.236
15 10 Alexis MASBOU FRA Aprilia +56.943
16 76 Hiroki ONO JPN KTM +57.409
17 52 Danny KENT GBR Aprilia +57.763
18 53 Jasper IWEMA NED Aprilia +57.823
19 63 Zulfahmi KHAIRUDDIN MAL Derbi +57.884
20 3 Luigi MORCIANO ITA Aprilia +1'02.089
21 84 Jakub KORNFEIL CZE Aprilia +1'02.713
22 17 Taylor MACKENZIE GBR Aprilia +1'25.418
23 30 Giulian PEDONE SWI Aprilia +1'42.498
24 43 Francesco MAURIELLO ITA Aprilia +1'43.885
25 56 Peter SEBESTYEN HUN KTM +1'44.903
26 19 Alessandro TONUCCI ITA Aprilia +1'45.356
27 91 Kevin SZALAI FRA Aprilia 1 giro
28 92 Kevin THOBOIS FRA Honda 1 giro
Classifica mondiale classe 125cc
1 Nicolas TEROL Aprilia SPA 95
2 Sandro CORTESE Aprilia GER 59
3 Johann ZARCO Derbi FRA 53
4 Jonas FOLGER Aprilia GER 52
5 Efren VAZQUEZ Derbi SPA 46
6 Maverick VIÑALES Aprilia SPA 45
7 Sergio GADEA Aprilia SPA 28
8 Hector FAUBEL Aprilia SPA 23
9 Miguel OLIVEIRA Aprilia POR 22
10 Luis SALOM Aprilia SPA 22
11 Danny KENT Aprilia GBR 17
12 Alberto MONCAYO Aprilia SPA 14
13 Adrian MARTIN Aprilia SPA 13
14 Jakub KORNFEIL Aprilia CZE 12
15 Simone GROTZKYJ Aprilia ITA 12
16 Taylor MACKENZIE Aprilia GBR 11
17 Zulfahmi KHAIRUDDIN Derbi MAL 11
18 Hiroki ONO KTM JPN 8
19 Louis ROSSI Aprilia FRA 6
20 Jasper IWEMA Aprilia NED 4
21 Marcel SCHROTTER Mahindra GER 3
22 Niklas AJO Aprilia FIN 2
23 Alexis MASBOU Aprilia FRA 1
24 Josep RODRIGUEZ Aprilia SPA 1
Gara classe Moto2
Lo spagnolo Marc Marquez (Suter) ha vinto il GP di Francia classe Moto2 sul circuito di Le Mans.
Alle spalle di Marquez che è stato autore di una bellissima rimonta, si sono piazzati il giapponese Yuki Takahashi (Moriwaki) e il tedesco Stefan Bradl (Kalex). Settimo Simone Corsi (FTR), mentre sono caduti Andrea Iannone (Suter) e Alex Baldolini (Suter). Decimo posto per il pilota di San Marino Alex De Angelis (Motobi-TSR), mentre 14/o ha chiuso Michele Pirro (Moriwaki).
1 93 Marc MARQUEZ SPA Suter 43'03@308
2 72 Yuki TAKAHASHI JPN Moriwaki +1,982
3 65 Stefan BRADL GER Kalex +2,237
4 60 Julian SIMON SPA Suter +2,349
5 12 Thomas LUTHI SWI Suter +2,609
6 40 Aleix ESPARGARO SPA Kalex +12,295
7 3 Simone CORSI ITA FTR +18,739
8 77 Dominique AEGERTER SWI Suter +18,918
9 38 Bradley SMITH GBR Tech 3 +20,408
10 15 Alex DE ANGELIS RSM Motobi +20,566
11 16 Jules CLUZEL FRA Suter +23,225
12 4 Randy KRUMMENACHER SWI Kalex +23,359
13 44 Pol ESPARGARO SPA Speed Up +23,676
14 51 Michele PIRRO ITA Moriwaki +24,756
15 76 Max NEUKIRCHNER GER MZ-RE Honda +25,063
16 45 Scott REDDING GBR Suter +29,587
17 9 Kenny NOYES USA FTR +32,803
18 19 Xavier SIMEON BEL Tech 3 +32,997
19 35 Raffaele DE ROSA ITA Moriwaki +33,273
20 68 Yonny HERNANDEZ COL FTR +34,837
21 34 Esteve RABAT SPA FTR +35,765
22 71 Claudio CORTI ITA Suter +41,502
23 75 Mattia PASINI ITA FTR +49,702
24 14 Ratthapark WILAIROT THA FTR +50,198
25 13 Anthony WEST AUS MZ-RE Honda +50,789
26 54 Kenan SOFUOGLU TUR Suter +51,362
27 49 Kev COGHLAN GBR FTR +51,471
28 53 Valentin DEBISE FRA FTR +1'01,904
29 21 Javier FORES SPA Suter +1'14,039
30 39 Robertino PIETRI VEN Suter +1'14,338
31 95 Mashel AL NAIMI QAT Moriwaki +1'28,827
32 8 Alexander CUDLIN AUS Moriwaki +1'29,889
Classifica Mondiale Moto2
1 Stefan BRADL Kalex GER 77
2 Julian SIMON Suter SPA 49
3 Andrea IANNONE Suter ITA 48
4 Yuki TAKAHASHI Moriwaki JPN 47
5 Thomas LUTHI Suter SWI 47
6 Simone CORSI FTR ITA 46
7 Alex DE ANGELIS Motobi RSM 32
8 Bradley SMITH Tech 3 GBR 27
9 Marc MARQUEZ Suter SPA 25
10 Dominique AEGERTER Suter SWI 24
11 Michele PIRRO Moriwaki ITA 17
12 Aleix ESPARGARO Pons Kalex SPA 15
13 Jules CLUZEL Suter FRA 14
14 Pol ESPARGARO FTR SPA 13
15 Randy KRUMMENACHER Kalex SWI 13
16 Esteve RABAT FTR SPA 9
17 Alex BALDOLINI Suter ITA 8
18 Kev COGHLAN FTR GBR 8
19 Max NEUKIRCHNER MZ-RE Honda GER 8
20 Mike DI MEGLIO Tech 3 FRA 7
21 Yonny HERNANDEZ FTR COL 6
22 Claudio CORTI Suter ITA 5
23 Anthony WEST MZ-RE Honda AUS 5
24 Ratthapark WILAIROT FTR THA 4
25 Mattia PASINI FTR ITA 3
26 Ricard CARDUS Moriwaki SPA 2
27 Axel PONS Pons Kalex SPA 1
MotoGP, l'abbiamo vista tutti, rimane solo da dire delle restanti Ducati che rimangono nel limbo, e di Capirossi che terminerà (forse) la sua carriera come mai avrebbe vuluto accadesse!!
Classifica della gara:
1 27 Casey STONER AUS Honda 44'03.955
2 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Honda +14.214
3 46 Valentino Rossi ITA Ducati +14.564
4 1 Jorge LORENZO SPA Yamaha +21.075
5 58 Marco SIMONCELLI ITA Honda +31.245
6 11 Ben SPIES USA Yamaha +31.609
7 69 Nicky Hayden USA Ducati +35.566
8 7 Hiroshi AOYAMA JPN Honda +51.502
9 8 Hector BARBERA SPA Ducati +1'03.731
10 17 Karel ABRAHAM CZE Ducati +1'03.885
11 24 Toni ELIAS SPA Honda +1'04.068
12 19 Alvaro BAUTISTA SPA Suzuki +1'04.192
13 5 Colin Edwards USA Yamaha 2 giri
Classifica mondiale MotoGP:
1 Jorge LORENZO Yamaha SPA 78
2 Casey STONER Honda AUS 66
3 Dani PEDROSA Honda SPA 61
4 Andrea DOVIZIOSO Honda ITA 50
5 Valentino ROSSI Ducati ITA 47
6 Nicky HAYDEN Ducati USA 39
7 Hiroshi AOYAMA Honda JPN 36
8 Marco SIMONCELLI Honda ITA 22
9 Colin EDWARDS Yamaha USA 21
10 Hector BARBERA Ducati SPA 21
11 Cal CRUTCHLOW Yamaha GBR 21
12 Ben SPIES Yamaha USA 20
13 Karel ABRAHAM Ducati CZE 18
14 Toni ELIAS Honda SPA 17
15 Loris CAPIROSSI Ducati ITA 9
16 Alvaro BAUTISTA Suzuki SPA 7
17 Randy DE PUNIET Ducati FRA 6
18 John HOPKINS Suzuki USA 6
Con Pedrosa acciaccato (poraccio....dovrebbero dargli un mondiale honoris causa sfiga) il mondiale rischia di diventare un affare tra Stoner e Lorenzo.
Anche se non al 100% Pedrova dovrebbe esserci il Spagna!!!!
Operazione alla clavicola con inserimento di una placca
Mi spiace molto per Pedrosa che è sfortunato (è delicato, quando cade si rompe automaticamente) ed è un bravo ragazzo.
Ma questo non mi vieta di ritenere offensive e indegne dello sport motociclismo le esternazioni terroristiche di Lorenzo e della cricca spagnola contro Simoncelli, finalizzate ad intimidirlo e a fargli temere di effettuare un sorpasso.
Il sorpasso non lo si fa quando e come lo dice Lorenzo, nè tantomeno ci si può esimere dal tentare di superare il povero Pedrosa perchè c'è il forte rischio che, in caso di caduta, questi si possa fare male. Sarebbe un'influenza psicologica non indifferente e condizionante.
Deluso anche da Dovizioso che si è accodato alla linea anti-Simoncelli, Stoner come la Svizzera, diplomatico, tanto vince il mondiale facile con il mezzo che si ritrova.
Tutto questo imho.
stoner credete che vada cosi forte solo per il mezzo? l anno scorso la ducati era competitiva grazie a lui che ha sempre le palle o l'incoscenza se preferite di tenere aperto al massimo.
sic non so dove abbia lasciato spazio forse io ho visto un'altra gara... lorenzo parli meno che su dovi e' entrato a cazzo....
se vanno avanti cosi e rossi entra in palla saranno gare bellissime
Simoncelli è indifendibile.. nemmeno uno dei suoi più grandi fans (valentino) non è riuscito a difenderlo.
Non è una questione di entrate dure o decise... ma essere una mina vagante in pista.
Correre con la "foga" di voler dimostrare a tutti i costi o voler vincere non lo aiuta ma non deve andarci di mezzo qualcun altro.
Rossi ha effettuato 4000 sorpassi, e salvo in rare occasioni è sempre stato scorretto.... lo steso dicasi per Lorenzo Stoner e tutti gli altri.
Simoncelli su 10sorpassi 5 sono al limite per chi viene superato.
Stoner è un martello, forse non sarà un gran sviluppatore.... forse non sarà mentalmente forte come altri... ma come "manetta" nel polso dx... non ce n'è per nessuno.
Lui si che sapeva com prendere la Desmo 16 per la corna... altro che telaio troppo morbido... sembrava un cavallo imbizzarrito
Citazione di: Emi il Maggio 15, 2011, 21:23:48
stoner credete che vada cosi forte solo per il mezzo? l anno scorso la ducati era competitiva grazie a lui che ha sempre le palle o l'incoscenza se preferite di tenere aperto al massimo.
sic non so dove abbia lasciato spazio forse io ho visto un'altra gara... lorenzo parli meno che su dovi e' entrato a cazzo....
se vanno avanti cosi e rossi entra in palla saranno gare bellissime
quoto tutto!!! Mi fa piacere che Stoner vada fortissimo perchè almeno si zittisce chi diceva che andava solo per merito della Moto!!
Citazione di: Neo il Maggio 15, 2011, 23:42:11
Simoncelli è indifendibile.. nemmeno uno dei suoi più grandi fans (valentino) non è riuscito a difenderlo.
Non è una questione di entrate dure o decise... ma essere una mina vagante in pista.
Correre con la "foga" di voler dimostrare a tutti i costi o voler vincere non lo aiuta ma non deve andarci di mezzo qualcun altro.
Rossi ha effettuato 4000 sorpassi, e salvo in rare occasioni è sempre stato scorretto.... lo steso dicasi per Lorenzo Stoner e tutti gli altri.
Simoncelli su 10sorpassi 5 sono al limite per chi viene superato.
Stoner è un martello, forse non sarà un gran sviluppatore.... forse non sarà mentalmente forte come altri... ma come "manetta" nel polso dx... non ce n'è per nessuno.
Lui si che sapeva com prendere la Desmo 16 per la corna... altro che telaio troppo morbido... sembrava un cavallo imbizzarrito
tutti ricordano lo stoner del 2007-2008...ma si dimenticano gli anni seguenti..ilil distacco rossi-hayden,stoner-hayden non è molto differente rispetto al 2010,anzi a le mans nel 2010 in qualifica han girato sui medesimi tempi...e stoner nel 2009-2010 non ha fatto faville di certo,3 gare vinte a fine campionato,ma all'inizio faticava parecchio quando non cadeva....il prob è che le honda da metà 2010 sono tremendamente veloci,lo dimostra la fatica che fa anche lorenzo,fresco campione e talento non da niente,con la yamaha l'anno scorso dominatrice a inizio campionato.e quando una moto gira mezzo secondo meglio delle altre,con 4 piloti compreso team satellite,beh c'è poco da commentare.
si può solo dire che stoner sale su una moto e ci va subito forte e magari la guida meglio di altri anche se non assettata,ma con la moto non vincente,non ha vinto.
stoner è a mio avviso fortissimo,specie sul giro secco dove andare alla morte.ma con quella moto,così come fu la ducati del 2007,diciamo che ha vita più facile,una meritata fortuna!!
con pedrosa sarà lotta dura se non muore prima lo spagnolo...a mio avviso pedrosa in molte piste lo batterà con margine.vedremo,sarà comunque un mondiale in casa honda se ducati e yamaha non faranno qualcosa alla svelta.
il mondiale è interessante,i talenti tanti,forse troppi,quel che resta noioso son le moto....
Citazione di: Neo il Maggio 15, 2011, 23:42:11
Simoncelli è indifendibile...
Penso anch'io... ha fatto una cagata e a mente fredda se ne renderà conto.
Mi spiace per Pedrosa, poveraccio è veramente fatto d'argilla. :(
pedrosa credo sia rotto talmente in tanti punti che appena cade cede una "riparazione precedente"
Al solito i regolamenti sono Pro _ Rossi.... ::) ::)
Sbaglio oppure solo io ho notato che ha passato il Dovi nello stesso punto dove si era steso Pedrosa?
Quindi con bandiera gialla esposta???
Almeno l'avesse fatto ripassare, e qualcuno in direzione gara glielo poteva segnalare....
Invece conveniva a tutto il movimento farlo arrivare davanti senza penalizzarlo col Drive through.......
CHissa cosa ne dirà il Valentino, sarà colpa Di Biaggi che non rispetta le regole??? :-X :-X :-X
bhe no credo che di rossi se ne siano accorti in molti, anche perchè nel replay del sorpasso, quello dall'alto si vede chiaramente la moto di pedrosa a terra e lui in piedi a massimo 15 metri.....
Io non avevo notato che ci fossero le bandiere, Dogui sei patetico con le tue dietrologie, va' a parlare di calcio :P
Citazione di: Emi il Maggio 16, 2011, 08:44:08
bhe no credo che di rossi se ne siano accorti in molti, anche perchè nel replay del sorpasso, quello dall'alto si vede chiaramente la moto di pedrosa a terra e lui in piedi a massimo 15 metri.....
ci sono foto chiarissime in cui si vedono i commissari addirittura già dentro la via di fuga con la bandiera sventolante e rossi ancora dietro.
I regolamenti valgono per tutti, lo dicevate voi per Max, ora cosa ne dite?? "sarà colpa di Lorenzo!!" ;D ;D
Citazione di: &re@ il Maggio 16, 2011, 08:49:27
Io non avevo notato che ci fossero le bandiere, Dogui sei patetico con le tue dietrologie, va' a parlare di calcio :P
Ma sei Meda?? :P :P
Guarda che la Gazzetta dello sport , gente che ha fatto i dvd di rossi .....
oggi in edicola, ammette molto onestamente che rossi ha passato con bandiera gialla esposta (con tanto di sequenza fotografica)
e si parlava o di un ride trough o di far ripassare il dovi nel giro stesso, oppure sollecitato da direzione gara... ma nulla....
Alla faccia delel dietrologie parlo della Gazzetta dello sport.... mica il Doguy courrier!! ;D
Ma guarda Dog... il tifoso sei tu, mica io... ti attacchi a qualunque episodio solo per fare polemica, ma è un gioco a cui io non partecipo :P :P :P
Citazione di: &re@ il Maggio 16, 2011, 09:29:46
Ma guarda Dog... il tifoso sei tu, mica io... ti attacchi a qualunque episodio solo per fare polemica, ma è un gioco a cui io non partecipo :P :P :P
io io io io..... dove dove.... io io io.... gioco io.... gioco io... ;D ;D ;D ;D
Citazione di: &re@ il Maggio 16, 2011, 09:29:46
Ma guarda Dog... il tifoso sei tu, mica io... ti attacchi a qualunque episodio solo per fare polemica, ma è un gioco a cui io non partecipo :P :P :P
è proprio vero !! ;D
Tant'è che lo stesso signor @re... 20 giorni fà diceva...
Marzo 28, 2011, 10:46:45
Global Moderator, V12, 46892 posts
Partenza anticipata.
Ha fatto un "sussulto" poi si è fermato subito, ma rimane una partenza anticipata.
Uno della sua esperienza dovrebbe stare particolarmente attento alle segnalazioni del muretto in casi del genere, lo sa che potrebbe essere penalizzato,
non può giustificarsi dicendo di non avere visto le bandiere...
Ma sopratutto un esordio nel post cosi!
Direi che Biaggi si sia dimostrato un imbecille per tutto il weekend... complimenti e giriamo pagina... :o :o m per Valentino le bandiere si possono non vedere!! Anzi è solo un dietrologo chi lo fà , con cortesia e puntualità notare!! ;D ;D
Devo essere sincero che non ho visto l'episodio citato dal Dogui...
e nemmeno ho trovato riferimenti su altri forum...
Certo che se fosse vero sarebbe abbastanza grave.
Citazione di: Neo il Maggio 16, 2011, 10:14:00
Devo essere sincero che non ho visto l'episodio citato dal Dogui...
e nemmeno ho trovato riferimenti su altri forum...
Certo che se fosse vero sarebbe abbastanza grave.
forse perchè la regia ha i suoi buon motivi per non farla vedere bene.... e solo gli Intelligentoni come il sottoscritto ci arrivano a pensare che se uno cade danno la gialla, e con la gialla non puoi sorpassare li!! ;D ;D
poi nel frattempo era in atto una retromarcia.. di Meda... " a lorenzo come si permette di offendere superSic, Valentino ha detto che và bene cosi!! "
"subito dopo è cosi aveva ragione lorenzo...."
Citazione di: Dogui il Maggio 16, 2011, 10:00:46
è proprio vero !! ;D
Tant'è che lo stesso signor @re... 20 giorni fà diceva...
(...)
Beh certo, vedere le bandiere sul rettilineo quando sai benissimo di avere fatto una partenza anticipata, o in curva durante la bagarre, è proprio la stessa cosa ;D
Comunque in questo caso (di ieri) ho solo detto che IO non ho visto le bandiere gialle, non che non ci fossero.
Chiaro che se c'erano, Rossi va penalizzato (che so, con un arretramento in griglia alla prossima gara, o 20" di penalità in questa, non lo so...
Ti ho dato l'idea di essere un tifoso di Rossi?
Citazione di: &re@ il Maggio 13, 2011, 15:35:10
Si vede, è tanto morbido che si è addormentato ;D
;D
io l'episodio l'ho visto....
diciamo che la moto non era a ridosso della pista, che pedrosa era abbastanza lontano....per cui qualche attenuante ci potrebbe essere,
ma comunque la moto era in mezzo alla sabbia ed il pilota era in piedi nella sabbia
Citazione di: Emi il Maggio 16, 2011, 10:20:58
io l'episodio l'ho visto....
diciamo che la moto non era a ridosso della pista, che pedrosa era abbastanza lontano....per cui qualche attenuante ci potrebbe essere,
ma comunque la moto era in mezzo alla sabbia ed il pilota era in piedi nella sabbia
Ma c'erano le bandiere gialle?
(chiedo... perchè non c'ho proprio fatto caso)
Citazione di: Emi il Maggio 16, 2011, 10:20:58
io l'episodio l'ho visto....
diciamo che la moto non era a ridosso della pista, che pedrosa era abbastanza lontano....per cui qualche attenuante ci potrebbe essere,
ma comunque la moto era in mezzo alla sabbia ed il pilota era in piedi nella sabbia
quello che vuoi, se l'avesse fatto ripassare subito nessun problema, oppure se la direzione gara gli segnalava di farlo ripassare no problem.. anche se il regolamento parla chiarissimo.
Solo Falsaperla l'ha notato (rissi ha abbozzatto scuse almeno improvvisate)
http://www.calciosport24.it/2011/05/16/moto-festa-stoner-rossi-sul-podio-simoncelli-nella-tempesta/
e oggi la gazzetta lo dimostra inequivocalbilmente.
Ma dove erano i vari Meda,reggiani, e gli ospiti dopo? La direzione gara?
L'ho visto io dal divano di casa mia!!!
Ma un bel primo podio da festeggiare è sempre bello !!! ::) ::)
Dogui...
i comissari stavano sventolando una bandiera gialla con il 46 al centro...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: Neo il Maggio 16, 2011, 11:20:19
Dogui...
i comissari stavano sventolando una bandiera gialla con il 46 al centro...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;D ;D
e anche oggi al tg sport delle 13.00 non se ne è parlato.. ;)
siamo alle solite...
Citazione di: Dogui il Maggio 16, 2011, 13:48:20
e anche oggi al tg sport delle 13.00 non se ne è parlato.. ;)
siamo alle solite...
A dire la verità non se n'è parlato su nessun giornale italiano o estero, l'unico che ne parla sei tu :P
Citazione di: baranzo il Maggio 16, 2011, 13:58:24
A dire la verità non se n'è parlato su nessun giornale italiano o estero, l'unico che ne parla sei tu :P
E' un complotto amico!(http://adisney.go.com/disneypictures/cars/us/portraits/fillmore_large.jpg)
in un forum si asserisce che se quella della foto è l'unica bandiera (e nessun'altra prima), quando il soprasso stava per finire, non c'è alcuna infrazione...
Citazione di: baranzo il Maggio 16, 2011, 13:58:24
A dire la verità non se n'è parlato su nessun giornale italiano o estero, l'unico che ne parla sei tu :P
per cortesia, ne parla il giornale sportivo più venduto d'italia ... oggi in edicola.
e svariati forum online..... tranne gli allineati...
guarda anche le foto..
http://www.gpone.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3726:rossi-sorpasso-con-bandiera-gialla&catid=47:slider
Dal Sito www.gpone.com
Rossi: sorpasso con bandiera gialla
Nel caso in cui qualcuno non se ne fosse accorto, ci ha pensato la Gazzetta dello Sport con un articolo di Filippo Falsaperla e una fotografia (photo Malone) che parla più di mille polemiche e cosiderazioni: ieri a Le Mans Valentino Rossi ha superato in regime di bandiera gialla.
http://www.gpone.com/index.php/it/slider/3726-rossi-sorpasso-con-bandiera-gialla.html
Citazione di: renzo il Maggio 16, 2011, 14:05:36
in un forum si asserisce che se quella della foto è l'unica bandiera (e nessun'altra prima), quando il soprasso stava per finire, non c'è alcuna infrazione...
non è assolutamente cosi , il regolamento parla chiaro.
poi se vedi la bandiera è espsota già da alcuni secondi.
il commissario è già di parecchio in via di fuga per andare verso la moto di pedrosa...
Citazione di: Neo il Maggio 16, 2011, 14:07:55
Dal Sito www.gpone.com
Rossi: sorpasso con bandiera gialla
Nel caso in cui qualcuno non se ne fosse accorto, ci ha pensato la Gazzetta dello Sport con un articolo di Filippo Falsaperla e una fotografia (photo Malone) che parla più di mille polemiche e cosiderazioni: ieri a Le Mans Valentino Rossi ha superato in regime di bandiera gialla.
http://www.gpone.com/index.php/it/slider/3726-rossi-sorpasso-con-bandiera-gialla.html
anche su motoblog ne iniziano a parlare....
Ma per baranzo sono solo io ad averlo visto! :P :P ;D ;D
ps ieri altro brutto episodio a mio avviso.... Porta intervista Forcada sul set up di Lorenzo e gli chiede se sono in difficolta a fare gli assetti senza l'aiuto di Valentino.... domanda che solo Meda è riuscita a legittimare.... veramente se fossi in Forcada non parlerei più con lo staff MediaValentino! :P :P :P
Citazione di: Dogui il Maggio 16, 2011, 14:10:12
non è assolutamente cosi , il regolamento parla chiaro.
poi se vedi la bandiera è espsota già da alcuni secondi.
il commissario è già di parecchio in via di fuga per andare verso la moto di pedrosa...
In quel momento il distacco di Rossi-Dovizioso era 8 secondi, quindi al massimo la bandiera gialla poteva essere esposta da 3-4 secondi, e sicuramente la manovra di sorpasso era già iniziata. Spettila di ciurlare nel maniico e fattene una ragione.
Citazione di: Neo il Maggio 16, 2011, 14:07:55
Dal Sito www.gpone.com
Rossi: sorpasso con bandiera gialla
Nel caso in cui qualcuno non se ne fosse accorto, ci ha pensato la Gazzetta dello Sport con un articolo di Filippo Falsaperla e una fotografia (photo Malone) che parla più di mille polemiche e cosiderazioni: ieri a Le Mans Valentino Rossi ha superato in regime di bandiera gialla.
http://www.gpone.com/index.php/it/slider/3726-rossi-sorpasso-con-bandiera-gialla.html
baranzo senza polemica ma mi sembra che la bandiera gialla ci sia....gli 8 secondi che vedi tu onestamente non so dove siano...
Citazione di: baranzo il Maggio 16, 2011, 14:26:39
In quel momento il distacco di Rossi-Dovizioso era 8 secondi, quindi al massimo la bandiera gialla poteva essere esposta da 3-4 secondi, e sicuramente la manovra di sorpasso era già iniziata. Spettila di ciurlare nel maniico e fattene una ragione.
Se leggi il regolamento , non è cosi fattene tu una ragione.
Puoi anche aver iniziato la manvora ma se non sei davanti fisicamente hai torto marcio.
Si vede che Dovizioso sul rettifilo lo sorpassa, arriva nei pressi della curva e frena correttamente prima , Valen è all'interno ma dietro e lo passa.
Ma io non contesto l'azione in sè, ci può anche stare, è il non ridare almeno la posizione.
E se non succedeva una sacrosanta penalità di 10 secondi a fine gara, come già si prese Valentino per lo stesso guaio tempo fà.
Ps ne parlo solo io? leggi anche sul forum mediaset.. gli ascoltatori.. ;D
A questo punto mi pare evidente, penso che la sanzione verrà applicata al prossimo GP.
Citazione di: Emi il Maggio 16, 2011, 14:34:45
baranzo senza polemica ma mi sembra che la bandiera gialla ci sia....gli 8 secondi che vedi tu onestamente non so dove siano...
Se avevano 8 secondi di ritardo da Pedrosa, e la bandiera gialla è stata esposta dopo che Pedrosa è caduto, evidentemente la stavano scentolando da un paio di secondi e non di più. Non mi sembra fantascienza.
Citazione di: baranzo il Maggio 16, 2011, 14:44:44
Se avevano 8 secondi di ritardo da Pedrosa, e la bandiera gialla è stata esposta dopo che Pedrosa è caduto, evidentemente la stavano scentolando da un paio di secondi e non di più. Non mi sembra fantascienza.
ti pare poco 4 secondi?
tra l'altro per passare tira pure la staccata. Mentre dovizioso vedendo il trambusto frena correttamente un pò prima.
Ps Resto convinto che la farà franca. Screditando ulteriormente il movimento (perchè stoner andava punito più seriamente nel warm-up etc etc).
altra foto...
notare dove è già il commisario...
(http://pix.crash.net/motorsport/360/PA940688.jpg)
Dal filmato non si capisce,perchè inquadravano suc e pedrosa da un pezzo.rossi era davanti sul traguardo stando alla classifica bordoschermo,se è stato passato poi in tv non s'è visto.senza pensar male,o quella foto è un fake,o la direzione non se n'è accorta visto il trambusto in pochi sec...mi par strano che dovi non se ne sia accorto e non l'abbia detto.... Non è che dovi stava superando rossi,ma gli ha lasciato la posizione vedendo le bandiere?
Ad ogni modo esamineranno ogni filmato a breve e valuteranno,le 2 immagini che circolano non chiariscono quanto avvenuto prima,ne quanto anticipo hanno acuto i pikoti,per veder le bandiere.basta un commissario distratto e 3-4 sec di reazione prima di sventolare sarebbero umani.
Citazione di: vatanen il Maggio 16, 2011, 20:39:57
Dal filmato non si capisce,perchè inquadravano suc e pedrosa da un pezzo.rossi era davanti sul traguardo stando alla classifica bordoschermo,se è stato passato poi in tv non s'è visto.senza pensar male,o quella foto è un fake,o la direzione non se n'è accorta visto il trambusto in pochi sec...mi par strano che dovi non se ne sia accorto e non l'abbia detto.... Non è che dovi stava superando rossi,ma gli ha lasciato la posizione vedendo le bandiere?
Ad ogni modo esamineranno ogni filmato a breve e valuteranno,le 2 immagini che circolano non sono chiare!
dopo le pubblicità della ducati puoi vedere il fatto! ;D
http://www.video.mediaset.it/video/motogp/motogp/226695/moviola-scagiona-rossi.html
quantomeno curiosa la tesi di MediaRossi , si vede chiaramente che Dovi è davanti di almeno 3/4 moto quando si arriva alla curva incriminata, quindi è davanti lui , non capisco che centri il sorpasso fatto la curva prima, conta quando si arriva al punto della yellow flag!! assurdo.
Dogui, questi interventi non fanno onore alla tua competenza...
scusa Dogui, ma rossi è già davanti dalla curva precendente!! quindi ancor prima dell'incidente!! di che minchia si sta parlando allora?!? :-X
semmai sarebbe stato dovizioso a dover essere sanzionato se alla curva dell'incidente avesse ri-sorpassato rossi!
rossi ha solo resistito al tentativo di sorpasso, mantendo la traiettoria della curva...
p.s. ti sentivi già anzitempo nelle ossa l'andamento delle votazioni!! :P ;D
Citazione di: renzo il Maggio 17, 2011, 09:50:46
scusa Dogui, ma rossi è già davanti dalla curva precendente!! quindi ancor prima dell'incidente!! di che minchia si sta parlando allora?!? :-X
semmai sarebbe stato dovizioso a dover essere sanzionato se alla curva dell'incidente avesse ri-sorpassato rossi!
rossi ha solo resistito al tentativo di sorpasso, mantendo la traiettoria della curva...
p.s. ti sentivi già anzitempo nelle ossa l'andamento delle votazioni!! :P ;D
ed è appunto quello che ipotizzavo io ieri negli stralci di filmato visti...rossi era davanti quando son visibili le bandiere,quindi davanti doveva restarci...
ad ogni modo si sarebbe lamentato dovizioso,si sarebbe lamentata la honda o qualche commissario l'avrebbe segnalato...stai a vedere che è rossista pure Suppo adesso,ed è andato alla honda come infiltrato. ;D
Citazione di: vatanen il Maggio 17, 2011, 10:48:37
stai a vedere che è rossista pure Suppo adesso,ed è andato alla honda come infiltrato. ;D
Secondo me s'incula pure Uccio! ;D :P
Citazione di: &re@ il Maggio 17, 2011, 10:49:40
Secondo me s'incula pure Uccio! ;D :P
ahahahahah un toro da monto cazzo!! ;D
anche perchè adriana se la fa il mio ricambista honda! :P
ma cosa si sarebbe detto se dovizioso avesse ri-sorpassato rossi e avesse dovuto ridare la posizione??! ::)
che le bandiere non erano gialle, ma blu!? :P
un intero thread sul nulla.......
Dogui sei un complottista....
;D