polverizzata la ferrari fxx
http://www.repubblica.it/motori/attualita/2011/02/22/news/motori_record_pagani_zonda_r-12728560/
pero quello che mi rende perplesso è l'ignuranza di certi giornalisti... leggete sta kikka a fine articolo
Insomma la Pagani Zonda R aggiunge un altro record al suo nutrito palmares, resta solo da vedere come reagirà il sette volte campione del mondo tedesco di F1 al "guanto di sfida" gettato da Jeremy Clarkson. Solo che stavolta Schumi dovrà guidare una Mercedes. E attualmente una Mercedes di serie tanto veloce non esiste...
chi è che fornisce il motore, cioè il cuore, cioè quella cosa che spinge la zonda a battere ogni record ?????? :-*
Beh fino a un certo punto... del motore AMG originale non è che ci sia più molto ;)
Citazione di: Homer il Febbraio 22, 2011, 21:06:34
Beh fino a un certo punto... del motore AMG originale non è che ci sia più molto ;)
credo di no, sai? Il motore è progettato e costruito da Amg appositamente, non è Pagani che ne prende i pezzi e lo modifica.
Tant'è che, leggevo su Evo, il delta di costo tra le Zonda "di serie" e le ultime serie speciali è dovuto al fatto che Amg ha smantellato la linea di produzione del vecchio V12, e di fatto ogni singolo propulsore delle "speciali" è fatto interamente a mano, anziché "finito e collaudato da un solo tecnico" come i normali motori AMG.
Citazione di: Homer il Febbraio 22, 2011, 21:06:34
Beh fino a un certo punto... del motore AMG originale non è che ci sia più molto ;)
la mia era solo una provocazione... ovviamente su un tale telaio anche un buon v8 americano farebbe sfracelli... però che ignuranzia... scommetto che chi ha scritto l'articolo manco sapeva chi faceva il motore..
Citazione di: J. C. il Febbraio 22, 2011, 21:34:56
credo di no, sai? Il motore è progettato e costruito da Amg appositamente, non è Pagani che ne prende i pezzi e lo modifica.
Tant'è che, leggevo su Evo, il delta di costo tra le Zonda "di serie" e le ultime serie speciali è dovuto al fatto che Amg ha smantellato la linea di produzione del vecchio V12, e di fatto ogni singolo propulsore delle "speciali" è fatto interamente a mano, anziché "finito e collaudato da un solo tecnico" come i normali motori AMG.
il senso della mia frase era che rispetto all'originale mercedes non c'è praticamente nulla in comune...mi sembrava abbastanza comprensibile...
Citazione di: Homer il Febbraio 22, 2011, 22:50:18
il senso della mia frase era che rispetto all'originale mercedes non c'è praticamente nulla in comune...mi sembrava abbastanza comprensibile...
eh sì...
Citazione di: Homer il Febbraio 22, 2011, 21:06:34
del motore AMG originale non è che ci sia più molto ;)
:P :P :P
eh, e quindi?
Citazione di: Homer il Febbraio 22, 2011, 23:00:26
eh, e quindi?
quindi, al di là di tutto, resta quello che ti ho detto io: non puoi parlare di "motore AMG (o MB, deciditi :P) originale", perché ogni motore Zonda
è un motore AMG originale... Tutto qui. ;)
Aspettiamo una F70XX biturbo in carbonio multiar... :P
Citazione di: J. C. il Febbraio 22, 2011, 23:04:46
quindi, al di là di tutto, resta quello che ti ho detto io: non puoi parlare di "motore AMG (o MB, deciditi :P) originale", perché ogni motore Zonda è un motore AMG originale... Tutto qui. ;)
A parte che AMG fino a prova contraria è di Mercedes, di conseguenza un motore AMG è un motore Mercedes... visto che sei in vena di precisismi la prossima volta sarò più chiaro per non turbare il tuo spirito da stella cadente... per la cronaca VG citava l'invito di JC (quello vero) a Soccmacher di riprendersi lo scettro con una MERCEDES... a sto punto manda una mail alla redazione di Top Gear per chiedere di specificare se Mercedes normale o AMG...
Citazione di: Homer il Febbraio 22, 2011, 23:14:55
A parte che AMG fino a prova contraria è di Mercedes, di conseguenza un motore AMG è un motore Mercedes... visto che sei in vena di precisismi la prossima volta sarò più chiaro per non turbare il tuo spirito da stella cadente... per la cronaca VG citava l'invito di JC (quello vero) a Soccmacher di riprendersi lo scettro con una MERCEDES... a sto punto manda una mail alla redazione di Top Gear per chiedere di specificare se Mercedes normale o AMG...
Giorgio, non serve che tu ti inacidisca, sarà che non ci siamo capiti.
Tu dicevi che del motore originale (MB o AMG poco importa a questo punto) era rimasto poco, io ho precisato che i motori destinati alle Zonda non sono motori che Pagani modifica, ma propulsori originali AMG originali. Chiarito l'equivoco adesso? ;)
Citazione di: Homer il Febbraio 22, 2011, 21:06:34
del motore AMG originale non è che ci sia più molto ;)
Ha ragione JC, non si capiva un belino dalla tua affermazione :P
Il motore della Zonda non deriva da nessun altro motore, e' fatto dalla AMG, e cosi' come arriva da Affalterbach viene messo sulla macchina, quindi del motore AMG originale c'e' tutto, altro che non molto.
Se poi mi parli dei motori AMG 'di serie', AMG non ha mai fatto V12 aspirati, a parte quello per Pagani, almeno in tempi recenti...
Citazione di: Lupo il Febbraio 23, 2011, 07:52:43
Ha ragione JC, non si capiva un belino dalla tua affermazione :P
Il motore della Zonda non deriva da nessun altro motore, e' fatto dalla AMG, e cosi' come arriva da Affalterbach viene messo sulla macchina, quindi del motore AMG originale c'e' tutto, altro che non molto.
Se poi mi parli dei motori AMG 'di serie', AMG non ha mai fatto V12 aspirati, a parte quello per Pagani, almeno in tempi recenti...
confermo...almeno per quel che ho visto io sulle prime zonda c12 (quasi 10 anni fa durante una visita in quel di cesario sul panaro) arrivavano i motori dalla amg belli belli e venivano montati cosi' come erano.....infatti in zonda erano specialisti su carbonio telaio e sospensioni ma di meccanica motore ,impianto elettrico ed elettronica (che ai tempi non c' era su quelle auto) nessuno ne sapeva praticamente niente..l' impianto elettrico delle auto lo curava un elettrauto locale....ora si saranno evoluti penso
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 23, 2011, 08:40:30
in quel di cesario sul panaro
San Cesario ;)
Comunque, in fin dei conti, Clarkson ha detto che "una Mercedes di serie tanto veloce non esiste", il che non è mica falso, a meno di non considerare la Zonda "una Mercedes di serie"...
Ad ogni modo, non penso che la MB si opporrebbe a una eventuale comparsata di Schumacher a Top Gear su una macchina che monta un loro motore...
ma neppure questa è omologata giusto?
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 23, 2011, 08:40:30
confermo...almeno per quel che ho visto io sulle prime zonda c12 (quasi 10 anni fa durante una visita in quel di cesario sul panaro) arrivavano i motori dalla amg belli belli e venivano montati cosi' come erano.....infatti in zonda erano specialisti su carbonio telaio e sospensioni ma di meccanica motore ,impianto elettrico ed elettronica (che ai tempi non c' era su quelle auto) nessuno ne sapeva praticamente niente..l' impianto elettrico delle auto lo curava un elettrauto locale....ora si saranno evoluti penso
vado a memoria: la prima Zonda montava il V12 6.0 aspirato "normale" da 394cv montato sulle W140 (classe S e SEC/CL) e R129 (SL). Poi mi pare si sia passati (Zonda S?) al 7.3 da 525cv che AMG aveva realizzato per la SL73 (prodotta in 25 esemplari). E poi via con gli altri step di potenza (da Zonda F in poi) sempre su base 7.3.
Mentre adesso la sostituta della Zonda (chi le ha dato il nome? Kenshiro? :P) monta il V12AMG che deriva da quello delle S/SL/CL 600-65.
Citazione di: J. C. il Febbraio 23, 2011, 10:12:21
vado a memoria: la prima Zonda montava il V12 6.0 aspirato "normale" da 394cv montato sulle W140 (classe S e SEC/CL) e R129 (SL). Poi mi pare si sia passati (Zonda S?) al 7.3 da 525cv che AMG aveva realizzato per la SL73 (prodotta in 25 esemplari). E poi via con gli altri step di potenza (da Zonda F in poi) sempre su base 7.3.
Mentre adesso la sostituta della Zonda (chi le ha dato il nome? Kenshiro? :P) monta il V12AMG che deriva da quello delle S/SL/CL 600-65.
sinceramente non ricordo tutto....ricordo mi aveva colpito l' abitacolo cellula in un unico pezzo di carbonio del peso di soli 70 /80 kg
e le valigie costruite a mano in pelle indaco:P
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 23, 2011, 10:16:09
sinceramente non ricordo tutto....ricordo mi aveva colpito l' abitacolo cellula in un unico pezzo di carbonio del peso di soli 70 /80 kg
e le valigie costruite a mano in pelle indaco:P
per tacer del blocco strumentazione della Lancia Y! ;D ;D ;D
Citazione di: J. C. il Febbraio 23, 2011, 10:17:32
per tacer del blocco strumentazione della Lancia Y! ;D ;D ;D
mmmmm non mi pare proprio
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 23, 2011, 10:19:09
mmmmm non mi pare proprio
(http://img.kijiji.it/2a/b4/2ab4c96d8808d9cab2f7bb3e1464ccde_big.jpg)(http://image.motortrend.com/f/8289797+w750/112_0212_First_Drive_Pagani_Zonda_C12S_08z+Pagani_Zonda_C12S+Interior_View_Gauge_Cluster.jpg)
Citazione di: oscar il Febbraio 23, 2011, 10:06:21
ma neppure questa è omologata giusto?
Giusto, infatti 5 secondi dopo han tolto il nome dal board.
Citazione di: J. C. il Febbraio 23, 2011, 10:23:36
(http://img.kijiji.it/2a/b4/2ab4c96d8808d9cab2f7bb3e1464ccde_big.jpg)(http://image.motortrend.com/f/8289797+w750/112_0212_First_Drive_Pagani_Zonda_C12S_08z+Pagani_Zonda_C12S+Interior_View_Gauge_Cluster.jpg)
appero non lo avevo mai notato:D sembra che abbiano cambiato solo la mascheriina hihihihih ;D
pero' gran macchina dura e pura :)
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 23, 2011, 10:19:09
mmmmm non mi pare proprio
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 23, 2011, 10:29:13
appero non lo avevo mai notato
certo che se le Fiat son fatte (anche) da te... allora capisco tante cose! :P :P :P ;D ;D ;D
Citazione di: J. C. il Febbraio 23, 2011, 10:32:51
certo che se le Fiat son fatte (anche) da te... allora capisco tante cose! :P :P :P ;D ;D ;D
cmq anche la maserati 3200 gt se nn erro aveva alcuni particolari dell' alfa 33 ;D
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 23, 2011, 10:34:15
cmq anche la maserati 3200 gt se nn erro aveva alcuni particolari dell' alfa 33 ;D
L'F40 aveva le bocchette dell'aria della 33, non so la Maserati...
Citazione di: &re@ il Febbraio 23, 2011, 10:37:47
L'F40 aveva le bocchette dell'aria della 33, non so la Maserati...
mi pare che sia l'F40 che la testarossa avessero i devioluci Fiat, e che la 3200GT avesse la bocchetta centrale della K... vogliamo poi parlare delle frecce anteriori delle biturbo? ;D
Citazione di: J. C. il Febbraio 23, 2011, 10:41:30
mi pare che sia l'F40 che la testarossa avessero i devioluci Fiat, e che la 3200GT avesse la bocchetta centrale della K... vogliamo poi parlare delle frecce anteriori delle biturbo? ;D
economie di scala...secondo me lo fanno tutti..e anche gli stessi fornitori riciclano il riciclabile
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 23, 2011, 10:46:54
economie di scala...secondo me lo fanno tutti..e anche gli stessi fornitori riciclano il riciclabile
nella mia SL metà dei pezzi ha il codice che inizia con "124", fai tu...
è anche comprensibile che certi componenti vengano codivisi . un devioluci specifico , in fin dei conti , non avrebbe alcun senso economico nel venir sviluppato per un modello da 350 pessi anno o peggio ancora per una serie limitata . a quel punto lo si riveste di pelle di culo di caprone di montagna neonato armeno per dargli l'aura di esclusività ma sotto è quello dell'utilitaria da 35000 pezzi al mese ..
S4 - Uno Turbo ;D
Citazione di: fabrizio.b il Febbraio 23, 2011, 11:16:09
è anche comprensibile che certi componenti vengano codivisi . un devioluci specifico , in fin dei conti , non avrebbe alcun senso economico nel venir sviluppato per un modello da 350 pessi anno o peggio ancora per una serie limitata . a quel punto lo si riveste di pelle di culo di caprone di montagna neonato armeno per dargli l'aura di esclusività ma sotto è quello dell'utilitaria da 35000 pezzi al mese ..
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Rigorosamente parto gemellare almeno per fare i due sedili anteriori!
se non ricordo male la zonda ha anche il climatizzatore preso pari pari dai trattori same.... mi sembra zonda... se non è lei comunque un'altra supercar....
niente di male gli ingenieri sostenevano che il volume dell'abitacolo era uguale...
stamattina ho letto l'articolo di Top Gear sulla nuova Huayra (che nome del cazzo....sarà anche un potente e leggendario vento che soffia sulle Ande ma fa schifo...).....mamma mia che mezzo spaventoso, gli interni sono bislacchi come sempre nelle Zonda ma è comunque pazzesco......
a parte le super prestazioni sembra proprio un mezzo fantascientifico
Citazione di: vigggi il Febbraio 23, 2011, 20:35:30
se non ricordo male la zonda ha anche il climatizzatore preso pari pari dai trattori same.... mi sembra zonda... se non è lei comunque un'altra supercar....
niente di male gli ingenieri sostenevano che il volume dell'abitacolo era uguale...
il problema è che per fare un' auto servono una marea di competenze nei campi piu' svariati.....è normale che questi piccoli atelieur molte cose nn le sanno fare.....in zonda sono (erano quando li visitai) super su compositi telaio e sospensioni...sul resto non sapevano niente...quindi normale che sul resto si affidavano ad esterni fornitori ecc..
Citazione di: kaos il Febbraio 24, 2011, 09:22:54
stamattina ho letto l'articolo di Top Gear sulla nuova Huayra (che nome del cazzo....sarà anche un potente e leggendario vento che soffia sulle Ande ma fa schifo...).....mamma mia che mezzo spaventoso, gli interni sono bislacchi come sempre nelle Zonda ma è comunque pazzesco......
a parte le super prestazioni sembra proprio un mezzo fantascientifico
ti dico tra qualche ora vedrai un mezzo che costa la metà, e và compagno..
Citazione di: Dogui il Febbraio 24, 2011, 10:09:25
ti dico tra qualche ora vedrai un mezzo che costa la metà, e và compagno..
Aventador?
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Febbraio 24, 2011, 12:57:01
Io pensa si rifersica alla MCdodici
Maserati MC12...è vero...che bella che era...altro che Uaira... :P
Citazione di: Losna il Febbraio 24, 2011, 12:57:01
Io pensa si rifersica alla MCdodici
l'MC12 andava meno di una huayiuauieueaueiorsaterara e costava decisamente di più... penso che si riferisca invece alla nuova Lambo V12
Citazione di: Homer il Febbraio 24, 2011, 13:19:11
l'MC12 andava meno di una huayiuauieueaueiorsaterara e costava decisamente di più... penso che si riferisca invece alla nuova Lambo V12
Inutile ipotizzare, la risposta è dentro Dogui, ed è ovviamente sbagliata ;D
Citazione di: Homer il Febbraio 24, 2011, 13:19:11
l'MC12 andava meno di una huayiuauieueaueiorsaterara e costava decisamente di più... penso che si riferisca invece alla nuova Lambo V12
obliviusly
OBLIVIUSLY
L'oblio dell'ovvio...
Il nuovo romanzo di Alfonso Luigi Marra...
:P
Losna parlava della MP4-12...sono io che gli ho fatto il giochino di parole...edddaaaiii... :P
Quanto costa questa simpatica Uaira...1 milione?