annunciato da Marchionne per il 2013
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Industria-Protagonisti/2010/11/suv-maserati-made-jeep.php
ma chrysler non doveva lavorare con lancia ??? ??? questo marchionne una ne pensa... ;D
:-X :-X :-X :-X
Meglio tardi che mai....nel 2013 anche Tata avra' presentato il suo SUV...
Certo che passare dai pianali/telai in alluminio di audi a...
Ma non si poteva rialzare la 4porte? ??? ??? ???
ecco, quando fa ste sparate Marchionne mi scade...son anni che annunciano supermodelli...e non hanno i soldi per fare una Bravo benzina da 180 cv ...con il 1750 o con il 1400..o la Croma 1.4 tjet o 1,6 mjet..insomma, la solita tiritera.....e se ne escono con un modello completamente nuovo..non derivato da niente...come un SUV MAserati? ..
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Ma soprattutto... non è meglio proporre qualcosa di equivalente a Q5/X3 etc. etc. con su scritto alfaromeo/lancia/fiat e tentare di utilizzarlo per vendere qualcosa?
Quanti SUV Maserati venderanno? E come li motorizzano? O sarà semplicemente un GC con il marchio sulla calandra differente?
Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 24, 2010, 10:36:36
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Ma soprattutto... non è meglio proporre qualcosa di equivalente a Q5/X3 etc. etc. con su scritto alfaromeo/lancia/fiat e tentare di utilizzarlo per vendere qualcosa?
beh, sarà comunque un degno concorrente di (prendendo i top di gamma) x6 m, q7 tfsi, cherokee srt8, fx 5.0 s, m amg, futuro touareg w12, ecc..
non farà numeri, come non li ha mai fatti, ma come non li fanno neanche i suddetti suv, proprio perchè sono esclusivi nel prezzo e nelle prestazioni supelative
Se fosse una Chrysler o Jeep ricarozzata non sarebbe buono.
Aggiungo anche che al discesa in gamma di Maserati non mi convince, perchè per me significa riposizionare al ribasso tutti i marchi, inclusi Lancia, Alfa, etc.
Citazione di: MB il Novembre 24, 2010, 20:24:36
Se fosse una Chrysler o Jeep ricarozzata non sarebbe buono.
Aggiungo anche che al discesa in gamma di Maserati non mi convince, perchè per me significa riposizionare al ribasso tutti i marchi, inclusi Lancia, Alfa, etc.
non concordo.
forse era troppo alta adesso.
Citazione di: Dogui il Novembre 24, 2010, 21:40:40
non concordo.
forse era troppo alta adesso.
Se vedessi che blasone ha Maserati all'estero, non diresti che era troppo alta ora. Qui e' tranquillamente posta allo stesso livello di Aston Martin.
Citazione di: Lupo il Novembre 25, 2010, 08:20:08
Se vedessi che blasone ha Maserati all'estero, non diresti che era troppo alta ora. Qui e' tranquillamente posta allo stesso livello di Aston Martin.
Visti i trascorsi sportivi di Maserati non mi stupisce...
Il fatto è che questo continuo mutare di strategia rende inutili investimenti fatti in passato. Ad esempio, se vogliono fare di Masserati quello che avrebbe dovuto essere Alfa, e non è stata, che senso hanno avuto gli investimenti passati con la Quattroporte e la nuova Granturismo?
Purtroppo il mondo sta cambiando. E forzatamente se vuoi fare numeri non di ultranicchia scenderanno tutti.
Anche Porsche sta tentando di scendere....il perchè è semplice. Una Boxster/Cayman bellina viaggia oramai sui 70.000€. E chi li tiene tutti quei soldi da investire in auto? Una fascia sempre minore delle popolazioni....
Citazione di: TonyH il Novembre 25, 2010, 15:40:33
Purtroppo il mondo sta cambiando. E forzatamente se vuoi fare numeri non di ultranicchia scenderanno tutti.
Anche Porsche sta tentando di scendere....il perchè è semplice. Una Boxster/Cayman bellina viaggia oramai sui 70.000€. E chi li tiene tutti quei soldi da investire in auto? Una fascia sempre minore delle popolazioni....
D'accordo però...è diverso. Nel senso che Porsche ha sempre vissuto su relativamente grandi numeri di produzione, Maserati no.
Se si scende in gamma poi bisogna anche essere competitivi nei numeri. Era quello che dicevo su Jaguar quando si lanciò nella fallimentare Xtype: si abbandona una immagine di esclusività che consente di compensare magari pure un prodotto con qualche pecca rispetto ai migliori, e si va competere dove non si scherza più.
Mah.
Devo dire che io apprezzo Marchionne, complessivamente,anche se a volte rilascia interviste in cui emerge qualche superficialità ( ne ricordo una sul Corsera in agosto che fu magnificamente chiosata il giorno dopo da Cesare Romiti), forse capisco o intuisco alcune scelte di prodotto, ma altre mi sembrano un po' spregiudicate.
Beh si certo....non è che puoi fare un cassonetto e dire "accattevillo, che è maserati fresco fresco" ;D
Bisogna vedere qual'è la strategia che hanno in mente per il marchio.
Se hanno in testa una strategia di volumi un riposizionamento verso il basso è indispensabile.
Vediamo quando esce come sarà.....
Mah l'abbassamento di livello di Maserati potrebbe essere un segnale di apertura verso la vendita di Alfa...Se come pare uscirà una Maserati di segmento E gioco forza dovranno aumentare i numeri di produzione...è anche vero che essendo un'auto derivata dalla Chrysler 300 sarà facilmente prodotta in USA...
Una baby maserati 2 posti da circa 70-80 mila euro non farebbe poi così schifo...
Gradito sarebbe motore di derivazione Scuderia...
Citazione di: Homer il Novembre 25, 2010, 16:08:53
Mah l'abbassamento di livello di Maserati potrebbe essere un segnale di apertura verso la vendita di Alfa...Se come pare uscirà una Maserati di segmento E gioco forza dovranno aumentare i numeri di produzione...è anche vero che essendo un'auto derivata dalla Chrysler 300 sarà facilmente prodotta in USA...
Se vendessero Alfa allora il riposizionamento di Maserati avrebbe senso.
Citazione di: MB il Novembre 25, 2010, 16:13:56
Se vendessero Alfa allora il riposizionamento di Maserati avrebbe senso.
mmmm...ma voi la vedete una Maserati Mito? O anche Giulietta? Va bene il riposizionamento, ma scendere sotto il segmento D mi sembra veramente troppo.
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Non solo... c'è gente che non comprava alfa perchè troppo sportiva... e maserati??????? :o :o :o
Ancora... se la gente si scandalizzava delle Alfiat, come potrebbe accettare le Maseraisler, dove il delta è ancora più ampio?
Etc. etc.
Citazione di: pino il Novembre 25, 2010, 16:19:26
mmmm...ma voi la vedete una Maserati Mito? O anche Giulietta? Va bene il riposizionamento, ma scendere sotto il segmento D mi sembra veramente troppo.
Beh se vendessero Alfa forse senza scendere alla Mito una Giulietta Maserati ci potrebbe sempre stare. Però sul presupposto della vendiita di Alfa.
Peraltro non è possibile credo avere vetture Alfa e Maserati del segmento E entrambe derivate da Chrysler...
... non capisco perchè Porsche può ricarrozzare il Tuareg e Maserati non può fare un SUV. Se lo fanno, e vanno a fare concorrenza in quel segmento lì, allora, IMHO, fanno solo bene. Notare che è Maserati, e non Ferrari ....
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Sì, ma Maserati rimarchia una jeep, Porsche rimarchia (in verità hanno co-sviluppato) una VW... c'è una differenza...
In che senso?
Secondo te chi compra il Cayenne sa che condivide la meccanica del Touareg??
Abbiamo discusso per anni, di quanto valga, in termini di immagine la "discesa" della tecnologia dall'alto, piuttosto che la risalita verso l'alto...
Quindi credo che questo conti...
Citazione di: MB il Novembre 25, 2010, 16:27:08
Peraltro non è possibile credo avere vetture Alfa e Maserati del segmento E entrambe derivate da Chrysler...
quello non è detto, VW lo fa addirittura nell'F... però bisogna vedere il come...
Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 25, 2010, 16:57:21
Abbiamo discusso per anni, di quanto valga, in termini di immagine la "discesa" della tecnologia dall'alto, piuttosto che la risalita verso l'alto...
Quindi credo che questo conti...
E' possibile: comunque un SUV Maserati che faccia concorrenza a Porsche, io non lo vedo male, anzi ....
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Neanche io, anzi (anche se mi chiedo con che motore lo facciano muovere), ma mi piaceva di più l'idea di prendere i telai in alluminio Audi...
Dal momento che sono riusciti a inflazionare i nomi Lancia e Alfa trasformando delle marche premium in generaliste, ora ci provano anche con la Maserati...
Che stile... :-X
Citazione di: Homer il Novembre 25, 2010, 16:59:35
quello non è detto, VW lo fa addirittura nell'F... però bisogna vedere il come...
Dici Phaeton e Audi A8? Mi sono sempre chiesto se è davvero vero che hanno la base comune...
Più che l'A8....dalla Phaeton hanno ricavano nientepopòdimeno che la Bentley Continental ;)
Se viene fuori una cosa ben fatta, personalmente dell'origine "nobile" o "plebea" mi tange poco....
Citazione di: MB il Novembre 25, 2010, 18:21:04
Dici Phaeton e Audi A8? Mi sono sempre chiesto se è davvero vero che hanno la base comune...
non parlo di base comune ma di sovrapposizione di segmento...non credo abbian molto in comune, l'A8 è sempre stata tutta di alluminio...
Citazione di: Homer il Novembre 25, 2010, 18:40:37
... l'A8 è sempre stata tutta di alluminio...
E quello e' l'elemento principale di differenziazione..i pianali tra A8 e Partenon sono strutturalemnte identici, la prima semplicemente usa molta piu' lega leggera.
CitazioneSe viene fuori una cosa ben fatta, personalmente dell'origine "nobile" o "plebea" mi tange poco....
Quotone....se il prodotto generalista d'origine e' eccelso non me ne frega nulla della provenienza....ad esempio, nel mio caso il pianale e sospensioni d'origine della mia macchina sono Honda (marchio generalista) Accord una delle migliori berline del suo segmento....i processi produttivi odierni impongono uno sharing spinto di comonentistica anche tra modelli che non condividono la stessa architettura generale.
Ripeto, se il prodotto d'origine non blasonato e' costruito a dovere chi se ne frega??
Il problema di Chrysler non e' il fatto di essere un marchio generalista...ma di essere una casa costruttrice complessivamente mediocre (se erano nella cacca un motivo c'era), certamente fino a questo momento non all'avanguardia ne' tecnicamente ne' qualitativamente.....ora, ad esempio, vedremo come saranno i motori Pentastar (anche quello un programma dell'era Mercedes)....se saranno a livello della concorrenza...
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E da quello che ho sempre letto da voi ammeregani, di chrisler/jeep non è che ci sia molto da fidarsi...
Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 26, 2010, 09:24:48
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E da quello che ho sempre letto da voi ammeregani, di chrisler/jeep non è che ci sia molto da fidarsi...
Assolutamente no....personalmente non credo che mai comprero un'altra Chrysler in vita mia..... ;)
Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 26, 2010, 09:53:17
ecco, dunque, il problema... ;)
Secondo te perche' Marchionne ha preso Chrysler a costo zero?? Perche costruiva gran belle macchine che tutti volevano?? ;) ;D :P
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Certo... ma questo avvalora ulteriormente la mia ipotesi che Marchionne sta trattando quest'industria metalmeccanica come una specie di finanziaria... Per il momento sta raggranellando soldi a destra e a manca, gentilmente concessi dai governi che devono salvare la propria faccia... ma poi? Non è molto diverso da quello che ha sempre fatto la Fiat su scala nazionale... questo ha esteso il tutto su scala globale... ma alla fine sarà sempre il prodotto a "pagare"...
Io continuo a non riuscire a scindere la questione prodotto da quella "guadagno"/"persistenza sul mercato"... e di esempi in tal senso se ne possono portare tanti...
Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 26, 2010, 10:05:54
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Certo... ma questo avvalora ulteriormente la mia ipotesi che Marchionne sta trattando quest'industria metalmeccanica come una specie di finanziaria... Per il momento sta raggranellando soldi a destra e a manca, gentilmente concessi dai governi che devono salvare la propria faccia... ma poi?
...e con Chrysler ha raggranellato stabilimenti di produzione, una rete vendita ed assistenza Nordamericana gia' bella impiattata e quattro cose valide lasciate in eredita' dall'era Mercedes (principalmente pianale 300C e motori Pentastar)
Come abbiamo detto prima...e' stata una bella mossa....ma come andra' in futuro quando un bel po' di soldoni bisognera' anche spenderli??
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stiamo sempre lì... anche Fiat, in Italia ha una buona rete...
Ma se non la gestisci, se il tuo prodotto è bacato dal punto di vista della qualità perchè non hai capacità/volontà di controllarla e, soprattutto, se non hai cosa vendere, tutto questo, a che serve?
Per esempio, io con la rete assistenza Fiat ho avuto un'esperienza pessima e una eccellente...
Nel primo caso (enorme concessionario della valle dell'irno, dove ho acquistato la vettura) l'assistenza era gestita da un vecchio capomeccanico che sembrava più un piazzista dei mercatini della roba rubata (quelli che ti vendono la macchina fotografica e poi ti trovi col mattone dentro)... nel secondo caso il capomeccanico era uno di polso, fu lui a propormi la sostituzione in garanzia della frizione e, dopo un mesetto, l'ufficio amministrativo mi chiamò per sapere come mi ero trovato, se il problema s'era risolto etc. etc.
Insomma non è possibile avere una tale variabilità... e fintanto che si trattava di una Punto da 16'800'000 ancora ancora... ma se compro una thesis?
Maserati NON è concorrente diretto Porsche in quanto lo è Ferrari.
IMHO se quindi Porsche ha un Suv a listino, a maggior ragione può averlo Maserati.
Citazione di: MRC il Novembre 26, 2010, 11:30:29
Maserati NON è concorrente diretto Porsche in quanto lo è Ferrari.
Maserati è più concorrente di Porsche di quanto non lo sia Ferrari, quantomeno a livello di immagine (Ferrari è molto superiore) e tipo di gamma... Tant'è che Porsche ha fatto la Panamera per andare a combattere contro la Quattroporte, la 911 (escluse le versioni estreme) è una rivale di Granturismo e della ex 4200GT...un SUV Maserati contro il Cayenne ci starebbe benissimo... certo che se lo derivano dal Gran Cherokee però... :-X :-X :-X
Citazione di: Homer il Novembre 26, 2010, 12:00:54
Maserati è più concorrente di Porsche di quanto non lo sia Ferrari, quantomeno a livello di immagine (Ferrari è molto superiore) e tipo di gamma... Tant'è che Porsche ha fatto la Panamera per andare a combattere contro la Quattroporte, la 911 (escluse le versioni estreme) è una rivale di Granturismo e della ex 4200GT...un SUV Maserati contro il Cayenne ci starebbe benissimo... certo che se lo derivano dal Gran Cherokee però... :-X :-X :-X
nelle idee di maranello forse era più concorrente addirittura con aston martin/bentley....
ora punterà più in giù.
Citazione di: Homer il Novembre 26, 2010, 12:00:54
Maserati è più concorrente di Porsche di quanto non lo sia Ferrari, quantomeno a livello di immagine (Ferrari è molto superiore) e tipo di gamma... Tant'è che Porsche ha fatto la Panamera per andare a combattere contro la Quattroporte, la 911 (escluse le versioni estreme) è una rivale di Granturismo e della ex 4200GT...un SUV Maserati contro il Cayenne ci starebbe benissimo... certo che se lo derivano dal Gran Cherokee però... :-X :-X :-X
Concordo.
Porsche ha una storia di auto prestazionali ed estreme che maserati se le sogna di notte.
Non a caso una Gt3/GT2 o 911TT la confrontano sempre con una controparte Ferrari.
Mai visto un confronto 911 (qualunque) contro Maserati.
Citazione di: MRC il Novembre 26, 2010, 16:41:36
Mai visto un confronto 911 (qualunque) contro Maserati.
tu non l'hai mai visto...
Dire che "Porsche ha una storia di auto prestazionali ed estreme che Maserati se le sogna di notte" denota nel migliore dei casi ignoranza, nel peggiore malafede. Maserati ha fatto la storia dell'automobilsmo sportivo, nel primo dopoguerra ha vinto tutte le gare automobilistiche più importanti (inclusa la 500 miglia di Indianapolis), negli anni '50 è stato uno dei grandi nomi della Formula 1 compreso un titolo mondiale (e mezzo) con Fangio. Se si parla di produzione attuale ogni opinione è lecita, ma se si tira in ballo la Storia ci sono poche discussioni.
Citazione di: baranzo il Novembre 26, 2010, 17:38:49
Dire che "Porsche ha una storia di auto prestazionali ed estreme che Maserati se le sogna di notte" denota nel migliore dei casi ignoranza, nel peggiore malafede. Maserati ha fatto la storia dell'automobilsmo sportivo, nel primo dopoguerra ha vinto tutte le gare automobilistiche più importanti (inclusa la 500 miglia di Indianapolis), negli anni '50 è stato uno dei grandi nomi della Formula 1 compreso un titolo mondiale (e mezzo) con Fangio. Se si parla di produzione attuale ogni opinione è lecita, ma se si tira in ballo la Storia ci sono poche discussioni.
miiiii, parlavo di storia recente, non partivo dall'età della pietra automobilistica.
Citazione di: Homer il Novembre 26, 2010, 17:18:43
tu non l'hai mai visto...
diciamo che non è proprio la prima cosa che ti capita di leggere nelle riviste da una ventina di anni a questa parte...
di copertine con Ferrari/Porsche ne ho piene gli scaffali
Porsche è sicuramente più paragonabile a Maserati che a Ferrari, anche se è vero che esistono Porsche che vanno quasi come Ferrari. Sono comunque prodotti profondamente diversi. Ferrari per me oggi è propriamente paragonabile solo a Lamborghini, anche Aston Martin ha una impostazione oggi molto più turistica.
Citazione di: MB il Novembre 26, 2010, 18:10:26
Porsche è sicuramente più paragonabile a Maserati che a Ferrari, anche se è vero che esistono Porsche che vanno quasi come Ferrari. Sono comunque prodotti profondamente diversi. Ferrari per me oggi è propriamente paragonabile solo a Lamborghini, anche Aston Martin ha una impostazione oggi molto più turistica.
e qui non sono d'accordo in quanto al massimo è paragonabile a entrambe in quanto Porsche ha a listino prodotti cazzuti e specialistici che Maserati si sogna.
Ferrari per contro non ha prodotti "in basso" come invece ha Maserati (e anche Porsche).
Ma secondo me Porsche è molte spanne sopra a Maserati in ogni confronto.
Citazione di: MRC il Novembre 26, 2010, 18:06:13
miiiii, parlavo di storia recente, non partivo dall'età della pietra automobilistica.
Ok, guardiamo la storia recente: 6 titoli mondiali consecutivi FIA GT, chi li ha vinti?
Maserati sportivamente è la Genesi...
Commercialmente OGGI fa tre granturismo comode e fruibili ma anche efficaci su strada...
Fa UNA tipologia di vetture...
Porsche concorre bene in questo settore con Panamera...che però è meno di classe...meno nobile...
CitazioneFerrari per contro non ha prodotti "in basso" come invece ha Maserati (e anche Porsche).
Un momento...oggi come oggi e' Porsche che come offerta e' scesa molto piu' in basso di dove e' attualmente Maserati.
Concordo che la casa di Stoccarda al giorno d'oggi ha molto piu' cachet tecnologico....
Maserati parte sempre da 115 mila euro...non cifre modeste...
stiamo parlando come al solito di un marchio glorioso, ma che si infila nelle nicchie di mercato a tutti i livelli. fra poco arriverà la baby cayenne e si trasformerà in un'Audi più sportiva.....
non mi stupirei facessero una simil Cygnet a breve e poi ci siamo......
Citazione di: Samurai X il Novembre 27, 2010, 00:13:50
Maserati parte sempre da 115 mila euro...non cifre modeste...
bè non basta fare una vasca da bagno con le ruote e venderla a 100 mila per fare una macchina sportiva.
per me porsche non è mai stata una marca di nicchia. dai le varie 928, 968 ecc.. erano delle ottime granturismo che facevano concorrenza a bmw e mercedes anche sui prezzi, e la 911 è sempre costata meno di ferrari, aston ecc...
La bontà di Granturismo e Quattroporte mi pare pacifica...
Certo non sono a buon mercato...
se guardiamo a listino la porsche più costosa costa come la ferrari più economica.... e la maggior parte delle porsche vendute costa meno della maserati più economica....
comunque viva porsche ... viva ferrari .... viva maserati.... viva lambo... viva aston .....
potessi mantenerne una :'(