premetto che di roba elettrica capisco poco e niente,elettrotecnica ce l'avevo sempre di sabato e fugavo sempre a scuola ;D ;D ;D
premetto che sto lavorando sull'auto per cambiare il radiatore del riscaldamento e questo ha richiesto di smontare mezza macchina,staccare una decina di connettori e tagliare un pezzo di cruscotto.il mio sospetto è di aver reciso qualche filo(anche se non ne ho trovati nemmeni di minimamente segnati o che l'acqua persa in abitacolo abbia mandato qualcosa in corto(c'è solo la centralina dell'airbag dove pisciava acqua).ma per quanto ne so,se qualcosa va in corto al max salta il fusibile,non ti mangia una batteria in una notte.tutte le luci erano spente ovviamente.
secondo voi è solo la batteria morta?ricaricandola non arriva a 14 volt,si ferma a 12.7 e il caricabatteria indica nell'amperometro una spinta di quasi 4 amperè(se non ricordo male a carica ultimata dovrebbe stare a zero)...rimontata era tutto ok,macchina riavviata,tutte le luci funzionanti...dopo un'ora,ancora scarica...non vorrei sostituire la batteria e bruciare anche quella nuova..che mi consigliate di fare?
n.d.r. prego astenersi col solito consiglio vendila :P
se i fili si toccano che fa corto circuito ti scarica si tutta la batteria, e ti e' andata bene che non ha preso fuoco
ah dimenticavo, vendila
Se la batteria non va oltre e 12.7 e continua a succhiare 4 ampere c'e' qualcosa che non va. Quando la carichi la stacchi dalla macchina ?
ps. Vendila !
CHIARAMENTE morta la batteria....
a 12,7 non è ben carica
non dovrebbe assorbire 4 A
poi non tiene la carica
adesso la ricarico ancora un po',poi provo col tester a vedere se mangia ampere,non ho nemmeno l'orologio,l'amperometro non mi dovrebbe indicare un assorbimento oltre qualche milli ampere
comunque si,la stacco dalla macchina quando la ricarico.. ;)
Quanti anni ha la batteria? ci sta che sia morta, di solito lo fanno all'improvviso... cmq vendila!
batteria a 12.7 volt staccata....la attacco al circuito a macchina spenta,vedo il voltaggio che scende velocemente arrivando a circa 8.5 volt...la stacco la misuro è a circa 11....presumo che qualche circuito assorba,ma non capisco perchè non saltano fusibili!oppure una batteria morta si comporta così?
per vedere il circuito che ha prob,l'unica è scollegare un fusibile alla volta e vedere cosa fa?
Citazione di: vatanen il Settembre 23, 2010, 19:49:02
batteria a 12.7 volt staccata....la attacco al circuito a macchina spenta,vedo il voltaggio che scende velocemente arrivando a circa 8.5 volt...la stacco la misuro è a circa 11....presumo che qualche circuito assorba,ma non capisco perchè non saltano fusibili!oppure una batteria morta si comporta così?
Si, buttala...
ah, vendila.
Ma scusa, se hai un tester puoi anche misurare la corrente che assorbe la macchina a riposo. La batteria e' senz'altro da buttare, ma non vorrei ci fosse una dispersione causata da tutta quell'acqua.
(vendila)
Citazione di: alura il Settembre 23, 2010, 20:24:00
Ma scusa, se hai un tester puoi anche misurare la corrente che assorbe la macchina a riposo. La batteria e' senz'altro da buttare, ma non vorrei ci fosse una dispersione causata da tutta quell'acqua.
(vendila)
ho fatto qualche prova e la lancetta non si muove,l'amperometro però va,quando ho collegato tra i 2 poli della batteria a momenti scoppia ;D ;D ;D quale sarebbe la procedura giusta nel dettaglio?so ignorante io,fosse per me farei tutto meccanizzato. ;D
Che bestia ;D
L'amperometro lo colleghi in serie, non in parallelo.
Quindi, il meno della batteria al morsetto nero (-) (come sempre), il puntale nero del tester sul piu' della batteria ed il puntale rosso sul morsetto rosso (+)
Sicuramente sul tester devi cambiare la posizione del puntale positivo.
Non provare ad accendere la macchina cosi'... :P
Citazione di: alura il Settembre 23, 2010, 20:44:56
Che bestia ;D
L'amperometro lo colleghi in serie, non in parallelo.
Quindi, il meno della batteria al morsetto nero (-) (come sempre), il puntale nero del tester sul piu' della batteria ed il puntale rosso sul morsetto rosso (+)
Sicuramente sul tester devi cambiare la posizione del puntale positivo.
Non provare ad accendere la macchina cosi'... :P
ha dimenticato di dire una cosa importantissima...
vendila ;D
Citazione di: vatanen il Settembre 23, 2010, 20:36:43
quando ho collegato tra i 2 poli della batteria a momenti scoppia
occhio che potrebbe essere saltato il fusibile del tester...
Citazione di: FlyingFab il Settembre 23, 2010, 20:57:24
ha dimenticato di dire una cosa importantissima...
vendila ;D
azz ;D
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: alura il Settembre 23, 2010, 20:44:56
Che bestia ;D
L'amperometro lo colleghi in serie, non in parallelo.
Quindi, il meno della batteria al morsetto nero (-) (come sempre), il puntale nero del tester sul piu' della batteria ed il puntale rosso sul morsetto rosso (+)
Sicuramente sul tester devi cambiare la posizione del puntale positivo.
Non provare ad accendere la macchina cosi'... :P
ok,quindi il morsetto rosso lo tengo staccato dalla batteria giusto?domani appena mi sveglio ci provo.
esactory!
/// vendila ///
Bruciala
batteria morta al 99,99999%
vendila
ecco starei attento http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=120031&sez=NORDEST ;D
comunque anche io questa settimana ho cristonato con la batteria, che non si voleva fissarre nell'alloggiamento..
c'è un assorbimento,fatto come dici la lancetta sta ferma 2 secondi,poi va a fondo scala e inizia a fumare l'amperometro...porca merda!!! anche con batteria nuova,medesimo comportamento!!
devo provare a staccare un fusibile per volta,vorrei morire!
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
ora la spia dell'alternatore resta accesa o lampeggia,anche se a motore avviato il voltaggio è sempre sopra i 16 volts...e se accelero si accende pure la spia ABS e queste cose non le faceva quando ho iniziato a smontarla!!quindi ora bisogna cercare di capire qualcosa negli schemi elettrici on-line in inglese,per capire la correlazione fra abs ee alternatore...che dite,la porto da un'elettrauto o la brucio prima?
Citazione di: vatanen il Settembre 24, 2010, 16:38:54
ora la spia dell'alternatore resta accesa o lampeggia,anche se a motore avviato il voltaggio è sempre sopra i 16 volts...e se accelero si accende pure la spia ABS e queste cose non le faceva quando ho iniziato a smontarla!!quindi ora bisogna cercare di capire qualcosa negli schemi elettrici on-line in inglese,per capire la correlazione fra abs ee alternatore...che dite,la porto da un'elettrauto o la brucio prima?
come 16 V ???? se l' alternatore carica a 13,9?????
lasssa perde' non è roba per te scusa....mi spiace che non stai vicino se no ci davo un occhio
aggiungo,ho scoperto che qualche simpaticone ha disconnesso l'airbag...ora voi penserete che è scoppiato perchè ha fatto un incidente,ma invece quello passeggero è ancora il suo,con tanto di scritta installato gennaio 97..bah
vai di elettrauto ;)
Citazione di: vatanen il Settembre 24, 2010, 16:42:34
aggiungo,ho scoperto che qualche simpaticone ha disconnesso l'airbag...ora voi penserete che è scoppiato perchè ha fatto un incidente,ma invece quello passeggero è ancora il suo,con tanto di scritta installato gennaio 97..bah
Eliminali va....che dopo 13 anni stanno lì giusto per figura!
messa pinza amperometrica sul cavo batteria... 3.5 ampere ciucciati con il quadro spento!
ho tolto tutti i fusibili ma niente da fare,resta l'assorbimento!!che cazzo può essere?
Citazione di: vatanen il Settembre 28, 2010, 00:34:08
messa pinza amperometrica sul cavo batteria... 3.5 ampere ciucciati con il quadro spento!
ho tolto tutti i fusibili ma niente da fare,resta l'assorbimento!!che cazzo può essere?
una specie di corto
16V in carica????troppi troppi troppi...
regolatore di carica andato???...che di rigiro, essendosi fottuto, ti ciuccia anche la batteria???
3,5A son tanta roba a macchina spenta...
Citazione di: france92 il Settembre 28, 2010, 01:04:58
16V in carica????troppi troppi troppi...
regolatore di carica andato???...che di rigiro, essendosi fottuto, ti ciuccia anche la batteria???
3,5A son tanta roba a macchina spenta...
c' è un corto da qualche parte.....magari smontando c' è una qualche alimentazione (tipo quella della ventola del radiatorino ) che fa contatto di qualche trefolo con la massa
R=V/i= 12/3,5=3,42 ohm è una resistenza che ci sta come ipotesi....un contatto non franco ma spurio sporco di qualche trefolo con la carcassa vettura
magari i fusibili non li hai trovati tutti ...la plancia porta fusibili nel vano motore non è la sola....tante volte ce ne è una piu' nascosta sotto il volante o nella zona body ..se ho tempo poi controllo
Beh, un corto nel senso stretto del termine non puo' essere... fosse un corto altro che 3.5 ampere.... oltretutto su una macchina fusibili che saltato con quella corrente non ce ne sono.
Prova a scollegare il cavo che proviene dall'alternatore (o se hai la pinza guarda se la corrente finisci sui cavi dell'alternatore)... se hai una pinza amperometrica puoi sbizzarrirti a cercare il cavo o il gruppo dove sta circolando corrente.
Citazione di: alura il Settembre 28, 2010, 09:06:49
Beh, un corto nel senso stretto del termine non puo' essere... fosse un corto altro che 3.5 ampere.... oltretutto su una macchina fusibili che saltato con quella corrente non ce ne sono.
Prova a scollegare il cavo che proviene dall'alternatore (o se hai la pinza guarda se la corrente finisci sui cavi dell'alternatore)... se hai una pinza amperometrica puoi sbizzarrirti a cercare il cavo o il gruppo dove sta circolando corrente.
ho detto non un corto franco e netto ma un contatto spurio accidentale con una certa resistenza..magari il motorino della ventola cotto
vabbe hai provato a staccare i fusibili della centralina di derivazione posti in basso a sx del volante?
perche' li c' è un fusibile il numero 13 che protegge il ventilatore interno vettura proprio dove hai rimestato tu
Citazione di: Mark Mc Cormick il Settembre 28, 2010, 09:11:02
ho detto non un corto franco e netto ma un contatto spurio accidentale con una certa resistenza..magari il motorino della ventola cotto
vabbe hai provato a staccare i fusibili della centralina di derivazione posti in basso a sx del volante?
perche' li c' è un fusibile il numero 13 che protegge il ventilatore interno vettura proprio dove hai rimestato tu
smontati tutti quelli possibili,proverò a seguire l'alternatore come diceva alura,mi han detto che a volte succede che salti il "ponte a diodi",che non so che cazzo sia ma mi brucia il sedere all'idea... ::)
ma un alternatore può fottersi con l'auto parcheggiata e ferma?perchè finchè non ho iniziato a lavorare dentro era tutto ok,l'acqua era già caduta parecchie ore prima nel viaggio di ritorno da balocco...e fino al giorno dopo era tutto ok..boh,oggi faccio le ultime prove poi vado da un elettrauto.
Citazione di: vatanen il Settembre 28, 2010, 11:43:14
smontati tutti quelli possibili,proverò a seguire l'alternatore come diceva alura,mi han detto che a volte succede che salti il "ponte a diodi",che non so che cazzo sia ma mi brucia il sedere all'idea... ::)
Il ponte di diodi normalmente e' un dispositivo a basso costo... serve per "raddrizzare" la corrente alternata che arriva dall'alternatore...
comunque trovato uno dei cavi positivi della batteria che ha corrente,dei 3 solo quello centrale che va a nascondersi dietro al motore.presumo possa essere quello che si attacca all'alternatore,perchè non vedo frontalmente i cavi che si collegano a questo...gli altri 2 pare ci attacchino alle scatole fusibili...
voi ci capite qualcosa :
http://www.polak.ch/coupemanual/Volume%20Two.htm
Citazione di: vatanen il Settembre 28, 2010, 12:17:03
comunque trovato uno dei cavi positivi della batteria che ha corrente,dei 3 solo quello centrale che va a nascondersi dietro al motore.presumo possa essere quello che si attacca all'alternatore,perchè non vedo frontalmente i cavi che si collegano a questo...gli altri 2 pare ci attacchino alle scatole fusibili...
voi ci capite qualcosa :
http://www.polak.ch/coupemanual/Volume%20Two.htm
ok allora è quello ..c' è un cavo di 35 mmq che dall' alternatore va al piu di batteria
a questo dovrebbe anche essere collegato un cavo sempre di 35 mmq che va al motorino di avviamento
Fai come dice Alura: disconnetti il cavo rosso che va all'alternatore e riprova a vedere se c'e' assorbimento (oppure prova la pinza su quel cavo).
Se hai staccato tutti i fusibili non c'e' molto altro da guardare che non sia sotto fusibile, a parte il motorino d'avviamento e il suo solenoide di innesco.
sotto l'auto ho trovato 2 cavi che entrano più o meno all'altezza dell'alternatore,uno da la corrente...quindi presumo di avercelo nel culo...giù cinghia servizi e alternatore porca troia!!! in effeti si accende la spia,resta il mistero di quella dell'abs che si accende solo alla minima sgasata,forse è vicina al circuito?e gli arriva troppa corrente?
a parer mio è la "scheda dell'alternatore"
oltre al "raddrizzatore" c'è anche il regolatore di tensione
in pratica l'alternatore produce corrente alternata ad una frequenza ed una tensione legate al numero di giri
il raddrizzatore rende la corrente "continua"
ed il regolatore di tensione la mantiene tra i 13,5 ed i 14,4V (non vorrei aver sbagliato i numeri)
se si rompe qualche elemento sulla scheda, tanto può andare in corto come nel tuo caso (ed a motore spento scaricarti la batteria)
tanto può non regolare la tensione e caricarti la batteria anche a 40-50V (è successo alla skoda felicia ... la batteria non scoppiò, ma sembrava una mongolfiera! :o )
sono tante le "combinazioni"
Citazione di: vatanen il Settembre 28, 2010, 12:50:01
sotto l'auto ho trovato 2 cavi che entrano più o meno all'altezza dell'alternatore,uno da la corrente...quindi presumo di avercelo nel culo...giù cinghia servizi e alternatore porca troia!!! in effeti si accende la spia,resta il mistero di quella dell'abs che si accende solo alla minima sgasata,forse è vicina al circuito?e gli arriva troppa corrente?
Se sei fortunato non occorre togliere l'alternatore, basta togliere il modulo di controllo che e' probabilmente il colpevole.
Se c'e' un po' di spazio riesci a toglierlo con facilita'.
Solitamente e' dietro all'alternatore ed ha un aspetto simile a questo:
(http://media.photobucket.com/image/regolatore%20alternatore%20auto/mefistofele/alternatore003.jpg)
oppure smonti l'alternator ee te lo fai revisionare tutto a 80 euro ;)
Citazione di: vatanen il Settembre 28, 2010, 12:50:01
sotto l'auto ho trovato 2 cavi che entrano più o meno all'altezza dell'alternatore,uno da la corrente...quindi presumo di avercelo nel culo...giù cinghia servizi e alternatore porca troia!!! in effeti si accende la spia,resta il mistero di quella dell'abs che si accende solo alla minima sgasata,forse è vicina al circuito?e gli arriva troppa corrente?
su quel sito polaacchio hai il manuale completo di officina! c' è scritto tutto in modo molto piu' chiaro di quanto mai potrai capire da noi
Citazione di: Mark Mc Cormick il Settembre 28, 2010, 14:17:12
su quel sito polaacchio hai il manuale completo di officina! c' è scritto tutto in modo molto piu' chiaro di quanto mai potrai capire da noi
si mi ha aiutato a capire che è l'alternatore,ma non mi ci metto manco morto a smontarlo,si lavora troppo male e non ho fiducia delle mie capacità,per smontare pompa del clima,cinghia servizi ecc ma sopratutto non ho ne tempo ne pazienza per farlo,io odio lavorare nello stretto e sporco di quei cofani!!molto molto meglio le moto o i kart!! ;D per smontare l'alternatore porto dal meccanico e stop...ma almeno so dove indirizzarlo perchè non perda tempo a trovare il guaio. ;)
Citazione di: vatanen il Settembre 29, 2010, 01:57:14
si mi ha aiutato a capire che è l'alternatore,ma non mi ci metto manco morto a smontarlo,si lavora troppo male e non ho fiducia delle mie capacità,per smontare pompa del clima,cinghia servizi ecc ma sopratutto non ho ne tempo ne pazienza per farlo,io odio lavorare nello stretto e sporco di quei cofani!!molto molto meglio le moto o i kart!! ;D per smontare l'alternatore porto dal meccanico e stop...ma almeno so dove indirizzarlo perchè non perda tempo a trovare il guaio. ;)
io l opresi da slati il mio