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Motori => Tecnica => Discussione aperta da: jimb0 il Settembre 20, 2010, 13:54:13

Titolo: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: jimb0 il Settembre 20, 2010, 13:54:13
Citazione di: &re@ il Settembre 20, 2010, 09:42:51
È un climatizzatore, solo che è manuale anziché automatico.

mi stavo chiedendo quale fosse per france92 la differenza tra "climatizzatore" e "condizionatore nudo e crudo"... quindi sono rispettivamente automatico e manuale? embe'? io lo preferisco manuale!
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: &re@ il Settembre 20, 2010, 13:59:43
Citazione di: jimb0 il Settembre 20, 2010, 13:54:13
mi stavo chiedendo quale fosse per france92 la differenza tra "climatizzatore" e "condizionatore nudo e crudo"... quindi sono rispettivamente automatico e manuale? embe'? io lo preferisco manuale!

In effetti c'è una certa confusione perché in Italia si tende a chiamare climatizzatore solo quello automatico, e condizionatore quello manuale.
In realtà i due termini sarebbero del tutto equivalenti.

Diciamo che di "condizionatori" in senso stretto, ormai non se ne vedono più da secoli sulle auto.
Erano quegli apparati che facevano solo freddo, niente deumidificazione, niente ricircolo, niente filtri, solo on/off e regolazione della ventola, stop.

Ma un qualunque impianto di climatizzazione per auto, anche manuale, ha tutte le funzioni di un climatizzatore, l'unica differenza è che bisogna impostarle a mano. A volte sul pomello sono anche indicati i gradi di temperatura...

Per me, automatico o manuale non fa differenza, basta che funzioni bene. Se devo impostarlo io pazienza, ce la posso fare ;D
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: Nickee il Settembre 20, 2010, 14:19:53
Io sono sempre stato del parere che il condizionatore è quello che accende e spegne la semplice ventola. Punto. Nessun'altra funzione se non quella di regolazione aria calda o fredda.

Il Climatizzatore è quello invece che funziona tramite il compressore e che poi si può dividere manuale o automatico (quindi a gestione della temperatura elettronica)
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: &re@ il Settembre 20, 2010, 14:25:38
Ah tu chiami condizionatore il normale impianto della macchina, senza "aria condizionata"?
Questa è la prima volta che la sento, ma magari in certe zone è abitudine chiamarlo così...
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: Losna il Settembre 20, 2010, 14:32:00
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Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: france92 il Settembre 20, 2010, 14:32:08
quello senza compressore è un impianto di ventilazione-riscaldamento...

poi ci sono i condizionatori (per me sono quelli manuali, poi uno li chiama come vuole), che hanno la funzione di "on-off" e basta...

e infine i climatizzatori (idem come sopra, chiamateli come volete) che hanno la gestione automatica di flussi, temperature e velocità ma non solo, controllano anche l'irraggiamento solare della vettura.

una macchina che costa tutti quei soldi, dovrebbe avere minimo un climatizzatore automatico supermegacicciafighissimo™...

p.s. lo spark, che non è certo (nelle menti) premium , lo offre di serie ::))
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: Losna il Settembre 20, 2010, 14:32:42
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Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: pg il Settembre 20, 2010, 14:32:57
Citazione di: &re@ il Settembre 20, 2010, 14:25:38
Ah tu chiami condizionatore il normale impianto della macchina, senza "aria condizionata"?
Questa è la prima volta che la sento, ma magari in certe zone è abitudine chiamarlo così...

... anche per me è la prima volta, pur essendo geograficamente più vicino al nostro ...
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: MRC il Settembre 20, 2010, 14:36:24
occhio che Losna parte con le 50 pagine tecniche sui condizionatori/climatizzatori/ecc :o

lo preferivo quando postava quelle 2 barzellette :P :P :P ;D ;D ;D
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: &re@ il Settembre 20, 2010, 14:41:39
Citazione di: france92 il Settembre 20, 2010, 14:32:08
(per me sono quelli manuali, poi uno li chiama come vuole), che hanno la funzione di "on-off" e basta...
Per te possono essere quello che preferisci, resta il fatto che la differenza fra condizionatore e climatizzatore NON è quella ;D

Qualunque clima manuale ha il ricircolo, la regolazione della temperatura (tramite semplice pomello che miscela l'aria fredda e quella calda/ambiente), e dei flussi (tramite tasti o pomelli) i filtri antipolline, anti questo e anti quello... l'unica differenza pratica è che non imposti la temperatura per far sì che lui si arrangi, ma gli dici tu quello che deve fare.
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: Nickee il Settembre 20, 2010, 14:46:02
Citazione di: Losna il Settembre 20, 2010, 14:32:00
Sbagli, assolutamente.

Infatti fino a 40 anni fa, le auto avevano l'impianto di riscaldamento che poteva fornire aria riscaldata oppure aria a temperatura ESTERNA.   Come optional della casa o AFTERMARKET si poteva montare il CONDIZIONATORE o ARIA CONDIZIONATA che RAFFREDDAVA l'aria esterna.

Quindi come si chiamerebbe correttamente l'aggeggio che anche se potevi regolare la temperatura tramite manopola non ti raffreddava mai d'estate?
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: &re@ il Settembre 20, 2010, 14:46:28
Per fare un esempio pratico, questi sono i comandi dell'obsoleto climatizzatore della Peugeot 205 di 20 anni fa.
C'è l'accensione/spegnimento (tasto A/C), la regolazione dei flussi (primo pomello) della ventola e del ricircolo (secondo pomello) e della temperatura (terzo pomello).
Come vedi c'è tutto, solo che devo farlo io anziché farlo fare a lei... certo non è multizona, buona grazia se funziona ancora ;D
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: &re@ il Settembre 20, 2010, 14:47:28
Citazione di: Nickee il Settembre 20, 2010, 14:46:02
Quindi come si chiamerebbe correttamente l'aggeggio che anche se potevi regolare la temperatura tramite manopola non ti raffreddava mai d'estate?
Direi semplicemente riscaldamento, dato che di freddo non ne fa.
Almeno, io l'ho sempre chiamato solo riscaldamento (magari sbagliando eh...).
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: Losna il Settembre 20, 2010, 14:51:26
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Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: Nickee il Settembre 20, 2010, 14:59:36
Sempre chiamato condizionatore ;)
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: Homer il Settembre 20, 2010, 15:08:07
Citazione di: Nickee il Settembre 20, 2010, 14:59:36
Sempre chiamato condizionatore ;)

sempre sbagliato ;)

cmq io sapevo che il condizionatore è quell'impianto in grado di gestire la temperatura (e quindi raffreddare) mentre il climatizzatore è quello che in più gestisce anche l'umidità...
Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: jimb0 il Settembre 20, 2010, 15:11:06
allora, tirando le conclusioni: sopra i 30 anni (jimb0, andrea, losna) sappiamo cos'e' un condizionatore/climatizzatore, mentre quelli piu' giuovini han sempre vissuto coccolati dalla bambagia dell'aria fresca e deumidificata che (a) pensano che pure la uno avesse il condizionatore (nickee) e/o che (b) sia necessario un clima automatico per non morire soffocati dal caldo (france92) ;D ;D ;D
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: Losna il Settembre 20, 2010, 15:15:05
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Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: &re@ il Settembre 20, 2010, 15:18:45
Citazione di: Losna il Settembre 20, 2010, 15:15:05
concordo.
Sì, ha senso, ma per i sistemi da auto, non so quanto sia effettivamente realizzata la "gestione" dell'umidità.
Cioè, secondo me deumidificano sempre allo stesso modo, non regolano il tasso di umidità presente nell'aria.
Diciamo che la deumidificazione è on/off. Almeno credo...
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: Nickee il Settembre 20, 2010, 15:46:17
W i finestrini. Elettrici o Manuali che siano.
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: Skippa il Settembre 20, 2010, 17:23:10
Io sono stato indottrinato in senso termodinamico (e non termoigrometrico) in merito alla differenza tra condizionatore e climatizzatore. Ovvero la differenza è la pompa di calore.
Se l'impianto è provvisto di pompa, ovvero raffredda e riscalda (sottraendo calore però da un ambiente a temperatura più bassa), allora trattasi di climatizzatore. Se raffredda soltanto trattasi di condizionatore.

Nella fattispecie di impianti per auto, io, direi che si tratta di condizionatori a livello di funzionamento perché una pompa di calore non c'è mai (giusto?). Nell'auto il riscaldamento è fornito dall'aria scaldata dal calore del motore? Quindi non c'è pompa di calore. Infatti il riscaldamento avviene senza controllo sull'umidità.

A conti fatti però se consideriamo l'ambiente esterno e l'abitacolo alla fin fine in macchina è come se avessi il climatizzatore perchè riesci a scaldare l'abitacolo anche d'inverno.
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: pg il Settembre 20, 2010, 17:48:37
Citazione di: Skippa il Settembre 20, 2010, 17:23:10
Io sono stato indottrinato in senso termodinamico

... ocio, allora, che ti curo ....

Titolo: Re: A1 feat. DOgui
Inserito da: france92 il Settembre 20, 2010, 17:57:07
Citazione di: jimb0 il Settembre 20, 2010, 15:11:06
allora, tirando le conclusioni: sopra i 30 anni (jimb0, andrea, losna) sappiamo cos'e' un condizionatore/climatizzatore, mentre quelli piu' giuovini han sempre vissuto coccolati dalla bambagia dell'aria fresca e deumidificata che (a) pensano che pure la uno avesse il condizionatore (nickee) e/o che (b) sia necessario un clima automatico per non morire soffocati dal caldo (france92) ;D ;D ;D

sbagli di grosso ;D...io sono un fan del tetto apribile!!!

comunque, per me va bene anche solo quello manuale (anzi meglio, meno roba c'è e meno si rompe, la mia jeep insegna) ma su una macchina che costa tutti quei soldi, che è "premiunmdestamnchia™" il clima automatico mi sembrava il minimo...

è vero che nel '92 sul Mercedes CE (se non era premium quella...) "l'aria fresca" si pagava 5 milioni delle vecchie lire...
mio padre se la mise da se con un kit Diavia spendendo molto meno...ma erano altri tempi (?)...
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: Samurai X il Settembre 20, 2010, 22:05:59
Io la chiamo aria condizionata...se c'è il compressore...

Mentre se non c'è il compressore...aria condizionata dalla temperatura ambientale...se c'è caldo fa caldo...se c'è freddo, fa freddo...  ;D
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: Skippa il Settembre 20, 2010, 22:11:56
Citazione di: pg il Settembre 20, 2010, 17:48:37
... ocio, allora, che ti curo ....



cioè? Ho detto minchiate?
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: Skippa il Settembre 20, 2010, 22:14:20
Citazione di: Skippa il Settembre 20, 2010, 22:11:56
cioè? Ho detto minchiate?

In effetti meglio dire termico... ma sul resto non so, illuminami...
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: Mister Sandman il Settembre 20, 2010, 22:37:38
da quello che so il condizionatore e' una ventola che mette in circolo aria raffreddata da gas...puoi regolare la velocita' della ventola,ma non la temperatura.
Puo' solo modificare la temperatura raffreddandola

il climatizzatore invece mantiene un clima costante utilizzando parametri esterni e puo' sia raffreddare sia riscaldare

Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: france92 il Settembre 20, 2010, 23:03:01
infatti non cambi la temperatura del gas...

ma misceli l'aria raffreddata dall'evaporatore con quella dello scambiatore (dove passa l'antigelo a 90/100°) ...
e avrai arica calda e deumidificata...o sbaglio???
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: pasquale83 il Settembre 21, 2010, 02:02:47
ihihih :D
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: &re@ il Settembre 21, 2010, 08:32:23
Citazione di: france92 il Settembre 20, 2010, 17:57:07
è vero che nel '92 sul Mercedes CE (se non era premium quella...) "l'aria fresca" si pagava 5 milioni delle vecchie lire...
Lo dicevo io che è meglio la 205, l'A/C costava 1.800.000... ;D
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: pg il Settembre 21, 2010, 08:37:55
Citazione di: Skippa il Settembre 20, 2010, 22:11:56
cioè? Ho detto minchiate?

... non lo so, ma ti curo uguale ...

;D ;D
:-* :-*
Titolo: Re: Condizionatori [Da: A1 feat. Dogui]
Inserito da: Skippa il Settembre 21, 2010, 09:25:42
Citazione di: pg il Settembre 21, 2010, 08:37:55
... non lo so, ma ti curo uguale ...

;D ;D
:-* :-*

Ma va va vaaaa!!

;D ;D ;D