provato ieri :-X :-X :-X :-X :-X
non mi piace per nulla! aveva il cambio automatico, che cambio è? ha 6 rapporti...
è orrenda da guidare! non mi piace proprio la logica di gestione di quel cambio, e anche se messo su sequenziale, prende solo per il culo mettendo il numeretto al posto della "D" sul dispay, ma continua a funzionare totalmente in automatico :-X :-X :-X
cmq è l'auto che ha preso mio suocero, comprata usata con 80'000 km e tenuta maniacalmente davvero! :o
preferivo il 270cdi (berlina) con cambio manuale, che ha dato in permuta, a meno delle vibrazioni del 5L
che cambio automatico monta?
il NAG 5....a 5 marce....che funziona con una sua logica...che non è quella di Pasquale..
Citazione di: pasquale83 il Settembre 12, 2010, 15:40:22
preferivo il 270cdi berlina con cambio manuale che ha dato in permuta, a meno delle vibrazioni del 5L
orrore ortografco a parte, il 280 è un 6L o V6 (a seconda dell'anno di produzione), mentre il 270 è un 5L, ed è universalmente noto per essere un motoraccio pieno (lui, NON il 280) di vibrazioni.
Ciò detto, non capire quanti rapporti ha il cambio, specie quando c'è un display sotto il naso che te li indica...
forse hai interpretato male la mia frase, anche perchè mi sono espresso male ;)
dicevo: preferivo il 270 cdi "ad esclusione delle vibrazioni"
cmq il 280cdi in questione è il V6 ...
perchè se dite che è un cambio a 5 rapporti, se lo mettevo in sequenziale mi usciva anche il numero 6 a posto della "D"?
Citazione di: mariner il Settembre 12, 2010, 15:56:56
il NAG 5....a 5 marce....che funziona con una sua logica...che non è quella di Pasquale..
la mia logica è quella dell'"economy"! :P
col 270cdi facevo i 6,2-6,3 l/100km ...
con questo ieri stavo intorno ai 9 l/100km! :o :-X
Citazione di: pasquale83 il Settembre 12, 2010, 16:06:30
cmq il 280cdi in questione è il V6 ...
perchè se dite che è un cambio a 5 rapporti, se lo mettevo in sequenziale mi usciva anche il numero 6 a posto della "D"?
eh? scusa se ti esce il 6 allora la D corrisponde al 7!...allora non era la versione con il 5 Nag ma quella con 7G-tronic...che però non ricordo se fosse stato già montato nel 2006!. Poi scusa fai il confronto tra il 270CDI ed il 280CDI ma su che vettura? la W211?
Citazione di: mariner il Settembre 12, 2010, 18:06:33
eh? scusa se ti esce il 6 allora la D corrisponde al 7!...allora non era la versione con il 5 Nag ma quella con 7G-tronic...che però non ricordo se fosse stato già montato nel 2006!. Poi scusa fai il confronto tra il 270CDI ed il 280CDI ma su che vettura? la W211?
stessa macchina, dovrebbe essere la W211 come dici tu, solo che il primo era del 2003 (berlina) e il secondo del 2006 (SW)
Che bella gamma chiara che ha Mercedes ;D
Citazione di: Samurai X il Settembre 12, 2010, 19:06:50
Che bella gamma chiara che ha Mercedes ;D
mi pare un pò un commento inutile......tanto per dire qualcosa....
Citazione di: pasquale83 il Settembre 12, 2010, 19:01:33
stessa macchina, dovrebbe essere la W211 come dici tu, solo che il primo era del 2003 (berlina) e il secondo del 2006 (SW)
manuale o automatica la berlina?
Citazione di: mariner il Settembre 12, 2010, 20:42:46
mi pare un pò un commento inutile......tanto per dire qualcosa....
...
Ma con il cambio ci hai parlato e non vi siete capiti oppure hai provato ad usarlo?
Citazione di: Emi il Settembre 12, 2010, 22:28:55
Ma con il cambio ci hai parlato e non vi siete capiti oppure hai provato ad usarlo?
Mi sa la prima :P
Cmq, se cambiava da solo sarà stato per 2 motivi:
- volevi fargli fare fuorigiri
- volevi imballarlo sotto il minimo
Fermo restando che dovrò capire perchè volersi mettere a smanettare con le marce su un barcone di rappresentanza.....il bello dell'automatico è che fa tutto lui, perchè ficcarci il naso?
Citazione di: mariner il Settembre 12, 2010, 20:43:25
manuale o automatica la berlina?
l'ho scritto sopra, manuale (6 marce)
Citazione di: Emi il Settembre 12, 2010, 22:28:55
Ma con il cambio ci hai parlato e non vi siete capiti oppure hai provato ad usarlo?
diciamo che ho fatto un monologo di <vaffanculo!><merdaccia!>... ;D
Citazione di: TonyH il Settembre 13, 2010, 09:34:21
Mi sa la prima :P
Cmq, se cambiava da solo sarà stato per 2 motivi:
- volevi fargli fare fuorigiri
- volevi imballarlo sotto il minimo
Fermo restando che dovrò capire perchè volersi mettere a smanettare con le marce su un barcone di rappresentanza.....il bello dell'automatico è che fa tutto lui, perchè ficcarci il naso?
ma mi credete così idiota?! :(
se stavo a 50-60km/h impostato su sequenziale, in 5^ (circa 1200rpm), se acceleravo sentivo che si metteva prima a scalare 1 o 2 marce eppoi "partiva"
smanettavo con le marce perchè ero stanco delle sue "prese di posizione" ! :D
siccome non riuscivo a guidare decentemente con l'automatico, volevo provare a scegliere io le marce, ma non mi cagava manco di striscio! :(
Se schiacci a fondo è ovvio che scala, dicesi "kick-down"....
E in generale gli automatici si guidano con l'acceleratore......in base a quanto lo schiacci.
Se lo usi a modalità di pulsante on-off ti credo che la guida diventa isterica....
Citazione di: TonyH il Settembre 13, 2010, 13:43:55
Se schiacci a fondo è ovvio che scala, dicesi "kick-down"....
E in generale gli automatici si guidano con l'acceleratore......in base a quanto lo schiacci.
Se lo usi a modalità di pulsante on-off ti credo che la guida diventa isterica....
anche se impostata su sequenziale? ::)
ma sarà che è la prima volta che lo guidavo... forse devo prenderci la mano...
ma quello che non sopportavo è che anche a filo d'acceleratore cambiava cmq sopra i 2000rpm ... un V6 3litri!!! :o :-X
poi una curiosità...
stavo dietro ad una Panda a circa 30-40km/h
quando ho avuto la possibilità di superarla, ho dato giù tutto (ma non di botto!) e la macchina si è messa a strappare come se non riusciva a cambiare (per quello che mi sembrava di capire è come se non riusciva a decidere il giusto rapporto da innestare, come se metteva una marcia, poi la toglieva e ne metteva un'altra... strappando come se il convertitore di coppia fosse bloccato) :o
è normale?
come se non riuscisse a gestire tutta la "potenza" con le marce basse ???
se lo fa premendo l'acceleratore a fondo (e tenendolo giù) c'ha il cambio in bambola...
certo che fa il kick down anche in sequenziale......
Il kick-down è comandato da un gradino dell'acceleratore (ben avvertibile) oltre la posizione di massima ammissione.
Prima del gradino----> massima accelerazione senza scalata o al limite scalata di 1 rapporto.
Gradino----> scalata di 2 o più marce
Citazione di: TonyH il Settembre 13, 2010, 14:28:56
Prima del gradino----> massima accelerazione senza scalata o al limite scalata di 1 rapporto.
Gradino----> scalata di 2 o più marce
non è proprio così. Dipende dal cambio e dall'eventuale software che lo governa. Può accadere che certi cambi, percependo un movimento repentino dell'acceleratore anche solo a mezza corsa, scalino un paio di rapporti. Anzi: il 7G-Tronic è tarato per saltare direttamente più rapporti.
PS: una buona regola è evitare un ricorso eccessivo al kick-down...
Ah, Pashquale, me la spieghi questa?
Citazione di: pasquale83 il Settembre 13, 2010, 13:51:54strappando come se il convertitore di coppia fosse bloccato
il convertitore di coppia è quel sistema che interviene durante la cambiata per rendere la cambiata più "dolce"?
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: J. C. il Settembre 13, 2010, 15:09:29
non è proprio così. Dipende dal cambio e dall'eventuale software che lo governa. Può accadere che certi cambi, percependo un movimento repentino dell'acceleratore anche solo a mezza corsa, scalino un paio di rapporti. Anzi: il 7G-Tronic è tarato per saltare direttamente più rapporti.
Può essere che il 7G-tronic funzioni diversamente dallo steptronic di BMW
Citazione di: Losna il Settembre 13, 2010, 15:30:34
veramente il conv di coppia è l'ACCROCCHIO che trasmette il moto dal motore alle ruote, è quello che fa il suo duro e sporco lavoro... concettualmente, passatemi che sia un po' come una grossa frizione che lavora spesso "sfrizionando"... ;)
appunto! è come se passava da un rapporto all'altro senza "sfrizionare"
Il convertitore di coppia NON interviene nei cambi marcia. Non può, perchè non può staccare il cambio dal motore.
Tant'è che nei cambi moderni di blocca dal 2° rapporto in su.
quello che dici tu viene chiamato "bloccaggio" del convertitore di coppia?
perchè ho letto qualcosa del 7G-t. ... e da quello che ho capito questo cambio può bloccare il convertitore anche nelle prime marce...
però ancora non capisco perchè strappava... o meglio... per me andava in "errore"!
ho trovato questa discussione... mi sa che è lo stesso difetto!
http://www.mercedesbenzclub.it/forum/viewtopic.php?f=13&t=30755
Citazione di: pasquale83 il Settembre 13, 2010, 13:51:54
anche se impostata su sequenziale? ::)
ma sarà che è la prima volta che lo guidavo... forse devo prenderci la mano...
ma quello che non sopportavo è che anche a filo d'acceleratore cambiava cmq sopra i 2000rpm ... un V6 3litri!!! :o :-X
poi una curiosità...
stavo dietro ad una Panda a circa 30-40km/h
quando ho avuto la possibilità di superarla, ho dato giù tutto (ma non di botto!) e la macchina si è messa a strappare come se non riusciva a cambiare (per quello che mi sembrava di capire è come se non riusciva a decidere il giusto rapporto da innestare, come se metteva una marcia, poi la toglieva e ne metteva un'altra... strappando come se il convertitore di coppia fosse bloccato) :o
è normale?
come se non riuscisse a gestire tutta la "potenza" con le marce basse ???
leggendo i post della discussione che ho postato guardate qui:
CitazioneAnche io avevo pensato ai filtri inizialmente, ma lo fa solo scalando marcia (quando chiude il convertitore) e soprattutto se si molla e rischiaccia l'acceleratore il difetto sparisce e il motore sale allegro di giri fino a limitatore :?:
Sembra che butti dentro in rapida sequenza terza-seconda-terza-seconda-terza-seconda... Ho un 7G-tronic indeciso?