un nuovo richiamo di 1,1 mln di auto :-X
i jap sono proprio seri in tutto.... anche nei richiami
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=227464
ho sentito che stanno per richiamare 2milioni e passa di vetture anche in europa per problemi al pedale dell'acceleratore...
sti cazzi... e poi lo chiamano lean engineering...
Ma il progettista di quell'acceleratore non ha ancora fatto harakiri ? ;D
Citazione di: jimb0 il Gennaio 29, 2010, 07:03:25
sti cazzi... e poi lo chiamano lean engineering...
be appunto...fin troppo lean...
azzo....
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/01/29/news/toyota_richiamo_anche_in_europa-2121338/
ma questo,in una paese che si vanta di far terrorismo,è concesso?
Intanto General Motors, con un'abile mossa di marketing, approfitta delle difficoltà della rivale per lanciare il programma "State tranquilli", che prevede maxi sconti e incentivi a quanti daranno indietro una vettura Toyota per acquistarne una nuova del gruppo di Detroit
Scommetto che la soluzione al problema del tappetino che si incastra sara' montare una microtelecamera nelle vicinanze della pedaliera che, grazie ad un sofisticato software di riconoscimento dell'immagine, capisce quando il tappetino e' in procinto di incastrarsi e invia un segnale alla centralina per disattivare l'acceleratore.
Nel contempo si accendera' sul computer di bordo un allarme di "tappetino incastrato" che ti obblighera' a chiamare il carro attrezzi e a farti resettare il tutto (posizione del tappetino compresa) dal concessionario ufficiale.
Ehh, quando la tecnologia e' al servizio dell'uomo per rendergli la vita piu' semplice....
Hanno semplicemente inserito una barra di richiamo aggiuntiva.
Citazione di: baranzo il Febbraio 02, 2010, 16:09:41
Hanno semplicemente inserito una barra di richiamo aggiuntiva.
Cioe' ? ???
Una molla di ritorno potente in grado di far tornar su il pedale anche col tappetino sopra ? ???
The repair involves installing a steel shim a couple of millimeters thick in the pedal assembly, behind the top of the gas pedal, to eliminate the excess friction between two pieces of the accelerator mechanism. In rare cases, Toyota says, that friction can cause the pedal to become stuck in the depressed position.
Citazione di: baranzo il Febbraio 02, 2010, 16:36:59
The repair involves installing a steel shim a couple of millimeters thick in the pedal assembly, behind the top of the gas pedal, to eliminate the excess friction between two pieces of the accelerator mechanism. In rare cases, Toyota says, that friction can cause the pedal to become stuck in the depressed position.
Ma allora non c'entrava niente il tappetino ???
Su giornali e telegiornali hanno parlato di tappetino.
Citazione di: baranzo il Febbraio 02, 2010, 16:36:59
The repair involves installing a steel shim a couple of millimeters thick in the pedal assembly, behind the top of the gas pedal, to eliminate the excess friction between two pieces of the accelerator mechanism. In rare cases, Toyota says, that friction can cause the pedal to become stuck in the depressed position.
Potevano fornire al cliente due pezzi di velcro adesivi... uno si mette sul pedale ed uno sulla suola della scarpa... 8) ;D
... come è lontano il 2007 in cui toyota veniva portato ad esempio come il miglio gruppo automobilistico
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/02/news/toyota_a_rischio_obiettivi_2010_ecco_i_richiami_in_europa-2169451/
^^^
A me lo pare tutt'ora.... anzi il fatto di essersi imbarcata per questa strada è certamente segno di serietà... mica come fiat che aveva il piccolo problema degli abitacoli dedra affumicati e che tentò di insabbiare...
più che questi richiami,sarei contento se mi porvassero seriamente la frizione della mia yaris....
che a freddo slitta... (leggete il forum toyota)
o il pomello che a 40000 km è sverniciito tutto...
Oh... a 43000km la mia polo aveva:
la frizione finita
motore in condizioni pietose (con consumo di acqua e olio)
EGR andata
supporto motore rumoroso
impianto elettrico da ricostruire
alternatore da sostituire
pomello del cambio "mobile" e con cromatura saltata
finestrino posteriore sx bloccato
sta macchina è un miracolo che non si sia smontata da sola... ;D
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 03, 2010, 09:25:41
Oh... a 43000km la mia polo aveva:
la frizione finita
motore in condizioni pietose (con consumo di acqua e olio)
EGR andata
supporto motore rumoroso
impianto elettrico da ricostruire
alternatore da sostituire
pomello del cambio "mobile" e con cromatura saltata
finestrino posteriore sx bloccato
sta macchina è un miracolo che non si sia smontata da sola... ;D
"Non è la macchina che è difettosa, è lei che non sa usarla" (risposta di default dell'assistenza)
Se comincio ad elencare le megarogne onerose che ha patito il parco auto
familiare triadesco (Audi/VW-BMW-MB), finiamo alla calende libiche, notoriamente
più a meridione delle greche ;D
Citazione di: TonyH il Febbraio 03, 2010, 10:04:34
"Non è la macchina che è difettosa, è lei che non sa usarla" (risposta di default dell'assistenza)
Sulla stessa linea della risposta che ha ricevuto un mio amico alla Opel, dopo essersi lamentato che la sua nuova Corsa ne aveva di tutti i colori: "Insomma, e' una Opel, mica una Mercedes, che pretende ?? " :o :o ;D
Citazione di: Mauring il Febbraio 03, 2010, 10:21:29
Sulla stessa linea della risposta che ha ricevuto un mio amico alla Opel, dopo essersi lamentato che la sua nuova Corsa ne aveva di tutti i colori: "Insomma, e' una Opel, mica una Mercedes, che pretende ?? " :o :o ;D
Nel senso che in Mercedes elargiscono un trattamento più signorile nei cfr del cliente vittima ;D?
Citazione di: Mauring il Febbraio 03, 2010, 10:21:29
"Insomma, e' una Opel, mica una Mercedes, che pretende ?? "
ecco, io qui avrei qualcosa da ridire... ::)
Citazione di: Il Barone Dogui il Febbraio 03, 2010, 09:21:17
o il pomello che a 40000 km è sverniciito tutto...
Con mio grande stupore,ho notato questa cosa in diverse Yaris....anche abastanza nuove..
Citazione di: Blaze il Febbraio 03, 2010, 15:07:50
Con mio grande stupore,ho notato questa cosa in diverse Yaris....anche abastanza nuove..
mi è stato risposto "normale usura". ::)
Citazione di: Il Barone Dogui il Febbraio 03, 2010, 15:17:06
mi è stato risposto "normale usura". ::)
si vede che a tua moglie sudano le mani quando deve pensare a una scusa per giustificare un ritardo... :P
Citazione di: vatanen il Febbraio 03, 2010, 16:47:30
si vede che a tua moglie sudano le mani quando deve pensare a una scusa per giustificare un ritardo... :P
è aziendale non la usa lei!! :P :P
Le Fiat hanno il pomello in plastica non verniciato...così non si svernicia...basta poco che ce vo'...
Toyota nei guai anche per la Prius, un centinaio di segnalazioni circa il malfunzionamento del freno sono arrivate alla NHTSA. A quanto pare in condizioni stradali particolarmente accidentate i freni non avrebbero risposto all'impulso sul pedale, provocando almeno 3 incidenti con feriti.
http://www.automobile.com/2010-toyota-prius-brake-trouble.html
Non c'era stato anche un iscritto al pistone che lamentava il problema all'acceleratore della Prius?
Citazione di: TonyH il Febbraio 04, 2010, 10:18:48
Non c'era stato anche un iscritto al pistone che lamentava il problema all'acceleratore della Prius?
Adesso pure il freno...
va detto 2 cose:
- la complessità delle auto attuali (inutile molte volte IMHO) va a discapito dell'affidabilità.
- gli utenti non sono tutti uguali e alcuni usano le auto veramente di merda, lamentandosi poi dei "difetti"
della prius....
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/04/news/inchiesta_del_governo_usa_sui_freni_della_prius-2186949/
oggi leggevo che il danno per toyota sarà di 2 mld di dollari (richiamo, calo di vendite e danno all'immagine... negli usa infatti hanno già bloccato la produzione di auto !!!)..... e questo prima che scoppiasse anche il caso dei freni della prius...
pure la Mitsubishi teme un effetto negativo indiretto sul suo marchio percè toyota rappresenta il jappone nel mondo (10% del pil)
Citazione di: TonyH il Febbraio 04, 2010, 10:18:48
Non c'era stato anche un iscritto al pistone che lamentava il problema all'acceleratore della Prius?
Si, un anno e mezzo fa.
E, prima che succedesse, il mauring, noto maniaco ossessionato dai guasti delle auto ipertecnologiche ::) aveva gia' segnalato che l'auto era sotto la lente da tempo per guasti all'acceleratore.
E per tutta risposta e' stato sbeffeggiato dai soliti espertoni da bar sport con l'anti-mauringhite galoppante ::) :P, che si sono improvvisamente ammutoliti quando l'utente "nerino" ha raccontato la sua inquietante disavventura (a pag. 7 del thread seguente). 8) :P
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=40186.0
270.000 in usa e giappone e 30.000 in europa.... azzo che 2010 di merda.....
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/07/news/richiami_toyota_ora_tocca_alla_prius-2220676/
:P
in sti giorni sulla tv dell'hotel vedevo spesso CNN, per 2-3gg di fila è stata la prima notizia del TG... addirittura il presidente Toyota è andato in prima persona alla TV a recitare il mea culpa!!!
Il comico-tragico della cosa e' che si sono verificati 2 problemi contemporanei:
- acceleratore che si blocca a manetta
- freni che non frenano
Cioe' , peggio di cosi' e' difficile... ;D ;D
pare che anche Honda stia richiamando 400 e passa mila veicoli in usa...ma è una guerra al giappone o si son rincoglioniti tutti assieme di colpo?
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: vigggi il Febbraio 07, 2010, 20:45:35
270.000 in usa e giappone e 30.000 in europa.... azzo che 2010 di merda.....
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/07/news/richiami_toyota_ora_tocca_alla_prius-2220676/
ma ho capito male o richiamano "TUTTE LE PRIUS vendute in Giappone e USA"?
e quel tale che si era beccato del troll da The Tramp, il quale aveva pure fatto telefonare dal suo capofficina all'altra officina per indagare, non scrive più sul Pistone? .....
è proprio vero...la gente deride ciò che non comprende.....peccato...sarebbe interessante sapere cos'altro ha da dire...
Citazione di: vatanen il Gennaio 31, 2010, 12:54:26
ma questo,in una paese che si vanta di far terrorismo,è concesso?
Intanto General Motors, con un'abile mossa di marketing, approfitta delle difficoltà della rivale per lanciare il programma "State tranquilli", che prevede maxi sconti e incentivi a quanti daranno indietro una vettura Toyota per acquistarne una nuova del gruppo di Detroit
che avvoltoi!!!!!!
Citazione di: mariner il Febbraio 10, 2010, 13:13:10
ma ho capito male o richiamano "TUTTE LE PRIUS vendute in Giappone e USA"?
e quel tale che si era beccato del troll da The Tramp, il quale aveva pure fatto telefonare dal suo capofficina all'altra officina per indagare, non scrive più sul Pistone? .....
è proprio vero...la gente deride ciò che non comprende...
..peccato...sarebbe interessante sapere cos'altro ha da dire...
piuttosto...tramp è sparito...avrà fatto harakiri? ;D ;D ;D
Il problema sembra stia nel fatto che la frenata a recupero + idraulica non si accoppia bene con l'ABS, per i tempi di risposta.
Questo perche' sulla nuova Prius tali tempi sono diversi dalla precedente.
In pratica quando entra l'ABS il tutto si incasina.
Citazione di: mariner il Febbraio 10, 2010, 13:13:10
ma ho capito male o richiamano "TUTTE LE PRIUS vendute in Giappone e USA"?
Tutte le Prius della terza generazione.
Citazionee quel tale che si era beccato del troll da The Tramp, il quale aveva pure fatto telefonare dal suo capofficina all'altra officina per indagare, non scrive più sul Pistone? .....
A quanto pare no. Ma li non c'entra il problema dei freni, e nemmeno dell'acceleratore.
Citazione di: Homer il Febbraio 10, 2010, 14:00:26
piuttosto...tramp è sparito...avrà fatto harakiri? ;D ;D ;D
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Questo l'ha messo il Tramp sul forum degli ibridi:
http://www.hybrid-synergy.eu/showthread.php?tid=14131&pid=71962#pid71962
Hiroyuki Yokoyama, executive managing director of Toyota, spoke at a press conference.
Toyota Motor Corp announced the cause of the alleged faulty brake of the new Prius and a plan to solve the problem Feb 4, 2010.
Hiroyuki Yokoyama, executive managing director of Toyota, said that there is a problem in the antilock brake system (ABS) of the hybrid vehicle. The company changed the configuration of the ABS in January 2010, he said.
An ABS is a device to prevent tires from locking when a vehicle screeches to a halt or is running on a road with a small frictional coefficient such as a frozen road. It repeats applying and releasing a brake, enabling to steer the vehicle.
In the case of the new Prius, the time from the activation of the ABS to the activation of the hydraulics break is slightly longer than that of the previous models. And it makes drivers feel that the brake does not work well, Toyota said.
The alleged problem of the brake not working well occurs only when the ABS is activated, the company said. And even when it occurs, the vehicle can be stopped without any problem by sufficiently applying the foot brake, Yokoyama said.
To solve the problem, Toyota shortened the time from the activation of the ABS to the activation of the hydraulics break, judging that it will alleviate the anxiety of drivers.
Toyota first heard complaints about the brake in the autumn of 2009. Because the number of complaints increased in December 2009, the company began to address the problem in earnest and make a change to the ABS.
Toyota considers that it is necessary to inform the existing Prius users of the problem in some way. Also, a similar ABS is equipped in the Lexus HS250h hybrid vehicle and the SAI hybrid sedan. So, the company is considering if some measures have to be taken for those vehicles.
Citazione di: Mauring il Febbraio 10, 2010, 14:02:49
Il problema sembra stia nel fatto che la frenata a recupero + idraulica non si accoppia bene con l'ABS, per i tempi di risposta.
Questo perche' sulla nuova Prius tali tempi sono diversi dalla precedente.
In pratica quando entra l'ABS il tutto si incasina.
E, a quanto pare, non tutte le Prius 3 si comporano nella stessa maniera.
Citazione di: The Tramp il Febbraio 10, 2010, 14:06:08
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Pensavamo che fossi morto di fame dentro la macchina, aspettando di crepare per i gas di scarico ;D
Anche Honda richiama...
Problemi a airbags
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Mister Sandman il Febbraio 10, 2010, 14:25:32
Anche Honda richiama...
Problemi a airbags
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=137771
Tokyo, 10-02-2010
Honda ha richiamato 437.763 veicoli a livello mondiale per un problema all'airbag lato conducente: il difetto potrebbe ferire o addirittura uccidere gli occupanti del veicolo. L'azienda aveva già richiamato circa 514.000 veicoli per lo stesso problema nel 2008 e nel 2009. Il secondo più grande fabbricante automobilistico giapponese ha anche richiamato circa 646.000 veicoli in tutto il mondo il mese scorso per la riparazione degli interruttori dei finestrini.
Alla Borsa di Tokyo Honda cede terreno e chiude gli scambi in territorio negativo (-1,63% a 3.010 yen) ma contenendo le perdite. Nel corso della seduta, i titoli hanno accusato una perdita massima del 3%.
Toyota, che oggi ha cominciato gli interventi per risolvere i problemi al sistema dei freni della Prius, termina la seduta in rialzo dello 0,44% (a 3.390 yen), dopo un avvio in calo (-1%).I giapponesi perdono colpi. :P
cmq sti giornalisti sarebbero veramente da ammazzare...negli ultimi anni ci sono stati milioni e milioni di richiami da parte di TUTTE la case automobilistiche mondiali...senza che nessuno sprecasse una parola se non le riviste specializzate...adesso fa notizia il maxi richiamo Toyota e tutti a cavalcare l'onda della non notizia :-X :-X :-X
Citazione di: Losna il Febbraio 10, 2010, 14:41:02
Suzuki nulla?
ah, no, Suzuki i richiami li ha già fatti... ;D
le suzuki non arrivano ai richiami...
ora battute a parte ma è vero che la suzuki usa componentistica fiat?
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Homer il Febbraio 10, 2010, 14:49:22
cmq sti giornalisti sarebbero veramente da ammazzare...negli ultimi anni ci sono stati milioni e milioni di richiami da parte di TUTTE la case automobilistiche mondiali...senza che nessuno sprecasse una parola se non le riviste specializzate...adesso fa notizia il maxi richiamo Toyota e tutti a cavalcare l'onda della non notizia :-X :-X :-X
In effetti c'e' qualcosa di strano.
La notizia dei richiami Toyota non fa che rimbalzare da un TG all'altro, sul Televideo, sui Giornali Radio, sulla carta stampata, ovunque, da giorni e giorni.
Mah.... :-\
Citazione di: Emi il Febbraio 10, 2010, 14:49:57
le suzuki non arrivano ai richiami...
guarda, volevo dirlo io.
Però poi ho verificato: pare che richiami ne abbiano fatti, però non nell'astigiano.
O meglio: stavano per iniziare un richiamo di tutte le Swift vendute in Italia, causa tendenza ad uscire di strada. Poi però hanno cambiato idea.
Citazione di: J. C. il Febbraio 10, 2010, 14:59:43
guarda, volevo dirlo io.
Però poi ho verificato: pare che richiami ne abbiano fatti, però non nell'astigiano.
O meglio: stavano per iniziare un richiamo di tutte le Swift vendute in Italia, causa tendenza ad uscire di strada. Poi però hanno cambiato idea.
ROTFL!!!!!!
Citazione di: Mauring il Febbraio 10, 2010, 14:55:54
In effetti c'e' qualcosa di strano.
La notizia dei richiami Toyota non fa che rimbalzare da un TG all'altro, sul Televideo, sui Giornali Radio, sulla carta stampata, ovunque, da giorni e giorni.
Mah.... :-\
"Non è il cane che morde il padrone che fa notizia, ma il padrone che morde il cane".
Ovvero è normale che tutti fanni i richiami, ma non il leader della qualità totale, "Kaizen" ovvero Miglioramento continuo.
Poi vuoi che han preso una cantonata con l'acceleratore, dando la colpa prima ai tappetini (non che fosse esente dai problemi ma non era la causa) e poi riparando tutti i pedale made in USA, facendo 2(!) mega richiami da 8 milioni di veicoli e poi l'ABS della Prius, Auto status symbol fire all'occhiello della Toyota.
Citazione di: The Tramp il Febbraio 10, 2010, 15:10:45
"Non è il cane che morde il padrone che fa notizia, ma il padrone che morde il cane".
Ovvero è normale che tutti fanni i richiami, ma non il leader della qualità totale, "Kaizen" ovvero Miglioramento continuo.
Mah, non credo sia solo quello.
Forse l'occidente sta cercando un modo per liberarsi della scomoda concorrenza... :-\
Quello che mi pare ridicolo e' che dopo il richiamo le azioni Toyota siano tornate subito a salire: la reputazione e' lo stesso intaccata, ormai, e si tratta pur sempre di spendere miliardi di dollari nei prossimi mesi....
Boh... :-\
Citazione di: Mauring il Febbraio 10, 2010, 15:21:59
Mah, non credo sia solo quello.
Forse l'occidente sta cercando un modo per liberarsi della scomoda concorrenza... :-\
Quello che mi pare ridicolo e' che dopo il richiamo le azioni Toyota siano tornate subito a salire: la reputazione e' lo stesso intaccata, ormai, e si tratta pur sempre di spendere miliardi di dollari nei prossimi mesi....
Boh... :-\
Esatto. Qui negli USA dove le BIG THREE stanno perdendo colpi... e' ovvio che il maxirichiamo Toyota venga strumentalizzato...
Per la cronaca il richiamo Toyota e' "solo" il 5 in ordine di grandezza nella storia dei richiami. Gli altri 4 appartengono alle Big Three di cui il piu' grande Ford e' "ongoing".....
personalmente i jap mi sono simpatici.... fanno ottime macchine di ottima qualità.... senza montarsi la testa ..( sicuramente se una prius fosse fatta da audi ci rimperebbero i marroni notte, mattina, pomeriggio, sera, notte, mattina.... a ricordarci quanto sono all'avanguardia della tecnica .... tanto lo fanno anche oggi che semplicemente ricarrozzano delle vw ;D)
però questa vicenda ricorda tanto quando a scuola il primo della classe prende per la prima volta un 5.... tutti a ridere.... tutti a dire "hai vsto.... anche lui ha preso un 5".... poi a fine anno lui comunque sarà promosso con un 10 mentre tu......
insomma questi richiami fanno notizia per un solo motivo.... toyota è unanimamente riconosciuta come la marca VERAMENTE all'avanguardia della tecnica e della qualità (non solo quella percepita ;D) e questa tegola è veramente grossa ......
ciao ciao
ps. infondo credo anche che questi richiami siano la vera dimostrazione di come toyota lavori bene.... anche se la scusa dei tappetini :-X
Citazione di: vigggi il Febbraio 10, 2010, 20:58:32ps. infondo credo anche che questi richiami siano la vera dimostrazione di come toyota lavori bene.... anche se la scusa dei tappetini :-X
Capita anche a loro di prendere una vacca per le balle. :P
Comunque, mi sento di dire che il difetto dei freni era certamente verificabile nei test di pre-produzione.
In fondo si tratta di un ragionamento elementare: l'abs agisce sui freni, ma i freni Prius non sono freni normali perche' hanno la supercazzola combinata antani con recupero energia tapioco idraulico per due, e quindi e' chiaro che devi aspettarti una perfetta simbiosi dei due sistemi.
E ti verra' il dubbio che quando scatta l'ABS magari qualcosa non funzioni a dovere, e ti verra' da fare test su test per tutte le situazioni possibili prima di immetterla nel mercato !
Se non lo fai sei un dilettante, poco da dire.
Il richiamo e' indice di serieta' fino ad un certo punto: si tratta di essere seri, ma nel rimediare ad un errore grossolano e pericoloso che ha i contorni della poca serieta'.
Citazione di: Mauring il Febbraio 11, 2010, 09:27:43
Comunque, mi sento di dire che il difetto dei freni era certamente verificabile nei test di pre-produzione.
In fondo si tratta di un ragionamento elementare: l'abs agisce sui freni, ma i freni Prius non sono freni normali perche' hanno la supercazzola combinata antani con recupero energia tapioco idraulico per due, e quindi e' chiaro che devi aspettarti una perfetta simbiosi dei due sistemi.
E ti verra' il dubbio che quando scatta l'ABS magari qualcosa non funzioni a dovere, e ti verra' da fare test su test per tutte le situazioni possibili prima di immetterla nel mercato !
Se non lo fai sei un dilettante, poco da dire.
Il richiamo e' indice di serieta' fino ad un certo punto: si tratta di essere seri, ma nel rimediare ad un errore grossolano e pericoloso che ha i contorni della poca serieta'.
a me quello che deprime è il vedere che si "beatifica l'ovvio" appunto..: "la prova che è serio è che fa il richiamo"...si, ma se invece tizio non ha bisogno di fare il richiamo, o richiama meno vetture (come percentuale sul venduto etc)..è meglio...
Domanda: voi od uno dei vostri cari deve subire una delicatissima operazione chirurgica: andreste sereni dal chirurgo X unico disponibile..che però ha "richiamato" 20 pazienti su 100 o preferireste sapere che non ha mai avuto bisogno di richiamare nessuno?...
Citazione di: mariner il Febbraio 11, 2010, 09:34:21
a me quello che deprime è il vedere che si "beatifica l'ovvio" appunto..: "la prova che è serio è che fa il richiamo"...si, ma se invece tizio non ha bisogno di fare il richiamo, o richiama meno vetture (come percentuale sul venduto etc)..è meglio...
Domanda: voi od uno dei vostri cari deve subire una delicatissima operazione chirurgica: andreste sereni dal chirurgo X unico disponibile..che però ha "richiamato" 20 pazienti su 100 o preferireste sapere che non ha mai avuto bisogno di richiamare nessuno?...
Questo ragionamento sarebbe valido se questi fossero gli unici richiami a cui sono state sottoposte delle auto, in realtà tutte le case hanno sottoposto i propri veicoli a richiami da decine o centinaia di migliaia di esemplari (basta una semplicissima ricerca su internet per trovare numeri da paura), senza che questo sia mai stato pubblicizzato in modo così catastrofista dagli organi di informazione mondiali.
Il ragionamento sul dottore deve essere mutuato in questo modo: "Domanda: voi od uno dei vostri cari deve subire una delicatissima operazione chirurgica: andreste sereni dal chirurgo X unico disponibile..che però ha "richiamato" 20 pazienti su 100 avendolo letto sul giornale o preferireste credere che non abbia mai avuto bisogno di richiamare nessuno?".
Citazione di: baranzo il Febbraio 11, 2010, 10:22:14
Questo ragionamento sarebbe valido se questi fossero gli unici richiami a cui sono state sottoposte delle auto, in realtà tutte le case hanno sottoposto i propri veicoli a richiami da decine o centinaia di migliaia di esemplari (basta una semplicissima ricerca su internet per trovare numeri da paura), senza che questo sia mai stato pubblicizzato in modo così catastrofista dagli organi di informazione mondiali.
Il ragionamento sul dottore deve essere mutuato in questo modo: "Domanda: voi od uno dei vostri cari deve subire una delicatissima operazione chirurgica: andreste sereni dal chirurgo X unico disponibile..che però ha "richiamato" 20 pazienti su 100 avendolo letto sul giornale o preferireste credere che non abbia mai avuto bisogno di richiamare nessuno?".
ma solitamente i richiami sono da decine di migliaia o qualche centinaia di migliaia di esemplari credo...4milioni sono un numero più importante. Anche se credo anch'io sia una campagna di danneggiamento per l'immagina toyota
Citazione di: Mauring il Febbraio 11, 2010, 09:27:43
Comunque, mi sento di dire che il difetto dei freni era certamente verificabile nei test di pre-produzione.
In fondo si tratta di un ragionamento elementare: l'abs agisce sui freni, ma i freni Prius non sono freni normali perche' hanno la supercazzola combinata antani con recupero energia tapioco idraulico per due, e quindi e' chiaro che devi aspettarti una perfetta simbiosi dei due sistemi.
E ti verra' il dubbio che quando scatta l'ABS magari qualcosa non funzioni a dovere, e ti verra' da fare test su test per tutte le situazioni possibili prima di immetterla nel mercato !
Se non lo fai sei un dilettante, poco da dire.
Il richiamo e' indice di serieta' fino ad un certo punto: si tratta di essere seri, ma nel rimediare ad un errore grossolano e pericoloso che ha i contorni della poca serieta'.
Quel che non capacito è che (sembra) che han peggiorato il prodotto frenata rigenerative + ABS + Frenata idraulica dalla Prius 2 alla Prius 3.
Solitamente si migliora....
Edit: Ora ho capito la riprogrammazione: mettono su il programma della Prius 2! :P
Citazione di: The Tramp il Febbraio 11, 2010, 11:24:23
Edit: Ora ho capito la riprogrammazione: mettono su il programma della Prius 2! :P
Probabilmente e' proprio cosi'....
E il responsabile del nuovo software verra' torturato e sepolto vivo. ;D
All'Audi non sarebbe mai potuto capitare! Al limite avrebbero effettuato un richiamo dei clienti (ovviamente a pagamento) per insegnare loro come frenare in modo corretto, nel pieno rispetto del sistema frenante Audi, perfetto di default in quanto all'avanguardia della tecnica!
Scherzi a parte il richiamo Toyota è grosso, ma quello che secondo me ha influito di più è stata la cantonata dei tappetini, ok l'errore, ma la soluzione poi rivelatasi errata e semplicistica ha provocato un'eco ben maggiore.
La casa della qualità totale, quella considerata al top e punto di riferimento già se sbaglia fa notizia, ma l'errore sull'errore è difficilmente perdonabile a chiunque.
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
http://www.repubblica.it/motori/attualita/2010/02/11/news/sciacallaggio_ai_danni_di_toyota_super_offerte_ai_vecchi_clienti-2261251/
La concorrenza non conosce limiti e pudore, soprattutto negli Usa dove in questi giorni si moltiplicano offerte dirette senza mezzi termini ai clienti Toyota. A quelli cioé che hanno ordinato una macchina (in questo caso li si invita a disdire i contratti) a quelli che aspettano la consegna (idem, ma in questo caso gli si offre il rimborso della caparra...) e a quelli che invece ce l'hanno in garage (super offerta sull'usato, così com'è).
Mosse scorrette che però non spaventano più di tanto gli americani, al punto che giornali e riviste specializzate negli Usa pubblicano - senza remore - messaggi pubblicitari che spiegano nel dettaglio come passare da una Toyota a un'altra marca. I richiami, va detto, sono una cosa normale per una casa automobilistica, ma in questo caso le dimensioni del fenomeno - 9 milioni di vetture - costituiscono un caso a parte, e prestano il fianco ad accuse di ogni tipo. (v.bo.)
Citazione di: vigggi il Febbraio 11, 2010, 22:05:24
Mosse scorrette....
Oh beh, se analizzassimo tutte le "mosse scorrette" che arrivano dall'Oriente, ci sarebbe da ridere....
Senza parlare della Cina che ci ha distrutto i mercati, anche il Giappone sfrutta i lavoratori fino all'osso con una qualita' di vita infima, permettendosi cosi' di invadere i mercati mondiali con prezzi allettanti.
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/economia/karoshi/karoshi/karoshi.html
E se finora hanno goduto di grande considerazione per la sbandierata qualita' del prodotto rispetto agli altri, visto che per loro stessa ammissione hanno fatto anch'essi delle cappelle magistrali, non vedo perche' gli altri costruttori dovrebbero starsene zitti e non approfittarne.
Il mercato libero e' cosi', mors tua vita mea.
Le strafralcionerie ed i titoloni che vengono sputati ad arte dai media Americani al momento per via "dell'affaire" Toyota sono ridicole e veramente indegne...sempre alla ricerca del sensazionalismo da bar.
Sopravvivera' la Toyota?? Game Over per Toyota?? Tragedia per il costruttore Giapponese...
Ma andate a cacare......c'e' stato un grosso problema e lo stanno risolvendo....ed i costruttori Americani che e' da oltre 30 anni che costruiscono carrette biodegradabili??
Ford nel 2000 ebbe un megarichiamo per pneumatici difettosi che hanno causato il ribaltamento dei loro minivan e c'e' gente che e' morta per questo...lo stesso negli anni '70 per il serbatoio "esplosivo" della Pinto.
Chrysler?? bocca taci......ruote e sospensioni che si staccavano nelle Intrepid e 300M (diversi incidenti gravi di cui alcuni mortali), trasmissioni che si bloccavano nei minivan, etc....
E GM con gli impianti elettrici di diversi modelli che andavano a fuoco??
Voglio proprio vedere quanti saranno i clienti Toyota che non compreranno piu' auto del marchio.......scommetto molto pochi......nella casa accanto alla mia di Prius ne hanno due (ed una Camry) e non sono affatto preoccupati ne' hanno la minima intenzione di abbandonare Toyota....
Citazione di: saturn_v il Febbraio 12, 2010, 23:44:45
Le strafralcionerie ed i titoloni che vengono sputati ad arte dai media Americani al momento per via "dell'affaire" Toyota sono ridicole e veramente indegne...sempre alla ricerca del sensazionalismo da bar.
Sopravvivera' la Toyota?? Game Over per Toyota?? Tragedia per il costruttore Giapponese...
Ma andate a cacare......c'e' stato un grosso problema e lo stanno risolvendo....ed i costruttori Americani che e' da oltre 30 anni che costruiscono carrette biodegradabili??
Ford nel 2000 ebbe un megarichiamo per pneumatici difettosi che hanno causato il ribaltamento dei loro minivan e c'e' gente che e' morta per questo...lo stesso negli anni '70 per il serbatoio "esplosivo" della Pinto.
Chrysler?? bocca taci......ruote e sospensioni che si staccavano nelle Intrepid e 300M (diversi incidenti gravi di cui alcuni mortali), trasmissioni che si bloccavano nei minivan, etc....
E GM con gli impianti elettrici di diversi modelli che andavano a fuoco??
Voglio proprio vedere quanti saranno i clienti Toyota che non compreranno piu' auto del marchio.......scommetto molto pochi......nella casa accanto alla mia di Prius ne hanno due (ed una Camry) e non sono affatto preoccupati ne' hanno la minima intenzione di abbandonare Toyota....
E fanno bene...i richiami ci sono per tutti...e ci saranno sempre...l'affezione alla lunga viene ripagata...
anche tg2 motori oggi si è dedicato all'affaire.... e se si occupa una trasmissione di importanza mondiale come tg2 motori ;D
Citazione di: saturn_v il Febbraio 12, 2010, 23:44:45
Voglio proprio vedere quanti saranno i clienti Toyota che non compreranno piu' auto del marchio.......scommetto molto pochi......nella casa accanto alla mia di Prius ne hanno due (ed una Camry) e non sono affatto preoccupati ne' hanno la minima intenzione di abbandonare Toyota....
Idem x quanto mi riguarda. 34.000km. nella perfezione più assoluta. Mai successo prima con
decine di auto kraute x casa, perlopiù inaffidabili :-X
.... questo potrebbe essere il costo minimo :-\ nei soli usa che toyota dovrà sostenere
http://www.omniauto.it/magazine/11273/acceleratore-toyota-336-mld-di-dollari-di-risarcimento
inoltre in canada stà partendo una class action...
http://www.autoblog.it/post/25242/toyota-anche-in-canada-scatta-la-class-action-dopo-i-richiami
Sembra ci siano problemi anche con i Tosaerba Toyota....
http://www.youtube.com/watch?v=6B2e6D484v8&feature=popular
;D ;D ;D
sembra stiano valutando una nuova campagna di richiami per le corolla...
Citazione di: Patarix il Febbraio 17, 2010, 23:10:43
Sembra ci siano problemi anche con i Tosaerba Toyota....
http://www.youtube.com/watch?v=6B2e6D484v8&feature=popular
;D ;D ;D
;D ;D ;D
se fosse vero sono guai grossi
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/22/news/caso_toyota_nuove_accuse_spuntando_documenti_interni_-2392843/
Citazione di: vigggi il Febbraio 22, 2010, 21:11:08
se fosse vero sono guai grossi
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/02/22/news/caso_toyota_nuove_accuse_spuntando_documenti_interni_-2392843/
madai, non capisco perchè ce l'hanno cosi tanto con toyota.
pure io sono scontento del loro prodotto in quanto a qualità, pagato caro e con servizio post vendita semplicemente improponibile (io che sono pacato mi sono incaxxato pure).
Sicuramente non comrperò mai più nulla da loro, ma ora mi pare che ci sia quasi un accanimento.
caro magnifico temo che sia una guerra commerciale.... come se io potessi comandare.... audi non porrebbe le proprie gomme in Italia ;D :D ;D :D ;D
E andiamo avanti.....
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/03/26/news/cento_morti_per_il_caso_toyota_il_los_angeles_times_attacca-2922192/
"Più grave il caso Toyota"
Il Los Angeles Times attacca
Il numero di vittime per incidenti legati al famoso difetto dell'acceletatore Toyota potrebbe essere di 100 morti e non di 50 come calcolato fino a oggi, praticamente il doppio
Nuovo attacco al cuore Toyota: stavolta è il Los Angeles Times a denunciare che il numero dei morti per incidenti legati al famoso difetto dell'acceletatore Toyota potrebbe essere di 100 morti e non di 50 come calcolato fino a oggi, praticamente il doppio.
Nel frattempo, mentre Toyota cerca di venire a capo del maxi richiamo da oltre nove milioni di auto, aumentano le denunce alla National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) per incidenti causati da accelerazioni improvvise. Toyota comunque ha annunciato oggi che fermerà la produzione negli stabilimenti inglesi da lunedi a giovedì prossimo e dal 6 al 9 aprile e poi sarà la volta degli impianti francesi per altri 4 giorni. Nei mesi scorsi, toyota è stata costretta a ritirare oltre 8 milioni di veicoli in tutto il mondo per problemi con il pedale dell'acceleratore.
Un portavoce del gruppo giapponese ha poi spiegato che i fermi della produzione in Gran Bretagna e Francia sono motivati dalle basse vendite, mentre il secondo ciclo di 4 giorni di chiusura in Gran Bretagna è dovuto alla preparazione di un muovo modello di autovettura.
"Una delle ragioni - ha detto il portavoce - è dovuta alla necessità di rivedere il piano vendite a causa degli effetti negativi dei richiami. Le altre ragioni riguardano invece il fatto che stiamo preparando la realizzazione di un nuovo modello ibrido negli impianti inglesi. In questo caso, gli impianti rimarranno chiusi per pochi giorni, o al massimo per poche settimane".
spero per loro che abbiano un'assicurazione per eventuali richiesta di danni di questo tipo...qua rischiano grosso
Oltre al danno d'immagine che ormai pare abbastanza importante...
In effetti, in tema di richiami, un'amica avvocato (bonarella e porcella assai) mi parlava, qualche giorno fa di un cliente che, avendo ricevuto il richiamo ed essendo stato rimandato ad un paio di settimane, per la sostituzione dell'acceleratore, che chiedeva di poter esser risarcito, in quanto ora aveva paura ad usare l'auto (che utilizza per lavoro)...
A me la richiesta non pare del tutto campata per aria...
Toyota ha finalmente risolto il problema in maniera definitiva.
Per sicurezza, ad ogni accelerata rilevata, si presentera' sul display una finestra cosi': ;D
41.000 km. e zero problemi. Ho prontamente ricevuto la letterra per presentare
la Raviola al richiamo in officina. Vorrei scovare una lista ad oggi delle rogne passate
sotto silenzio della premiata ditta krauta... ::)
Citazione di: Valt_TT il Marzo 29, 2010, 11:25:38
Vorrei scovare una lista ad oggi delle rogne passate sotto silenzio della premiata ditta krauta... ::)
Quello, amico mio, è un segreto di stato. ;D
vabbè la fiat ha aperto la CIG per mirafiori senza richiami, non vedo il nesso con lo stop produzione...
Da circa 0:48 ;D
http://www.youtube.com/v/4j3w1QfV35I
Ma 'ste Toyota sono le macchine di Stanlio & Ollio ? :o :o ;D
Citazione di: &re@ il Marzo 29, 2010, 14:29:59
Da circa 0:48 ;D
ma noooooo ;D noooooo ;D noooooo ;D ;D ;D ;D
wattafacc!!!