Figata ! :)
http://www.corriere.it/esteri/10_gennaio_08/svizzera-supermulta_24b3bb62-fc37-11de-98e4-00144f02aabe.shtml
se qualche ufficiale di polizia sguizzero leggesse mai il pistone ordinerebbe immediatamente un appostamento fisso davanti alla residenza di barn .
fanno in fretta a risanare i bilanci pubblici :P
comunque lo trovo assolutamente ingiusto come sistema
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 08, 2010, 19:26:26
fanno in fretta a risanare i bilanci pubblici :P
comunque lo trovo assolutamente ingiusto come sistema
Quoto!
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 08, 2010, 19:26:26
fanno in fretta a risanare i bilanci pubblici :P
comunque lo trovo assolutamente ingiusto come sistema
si,forse è esagerato...ma se gli toccassero solo multe da 200 euro,questo andrebbe a 200 all'ora tutti i giorni....come succede da noi!chi ha fretta tira anche col tutor,poi quando c'è da dichiarare il guidatore aggiunge soldi e via!
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 08, 2010, 19:26:26
fanno in fretta a risanare i bilanci pubblici :P
comunque lo trovo assolutamente ingiusto come sistema
Non concordo. Se guadagno ipoteticamente 2.000.000€ all'anno sarbbe pure giusto pagare 200.000€ di multa
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 08, 2010, 19:26:26
fanno in fretta a risanare i bilanci pubblici :P
comunque lo trovo assolutamente ingiusto come sistema
scuasate ma per me è giustissimo....
se io guadagno €20.000 una multa di € 200 incide abbastanza
se io guadagno € 200.000 una multa di € 2.000 incide di meno (considerando l'incidenza marginale ;D)
se io guadagno € 2.000.000 una multa di € 20.000 incide per un kaxxxo.... ma una multa di € 200.000 mi farebbe girare le palle... esattamente come la multa di € 200 se guadagnassi € 20.000
quoto ed apprezzo Nickee
quoto
Comunisti ! :P ;D
Quoto Nikee & Viggggggi
No x me è ingiusto il sistema. Non è un'imposta sul reddito,dev'essere commisurata all'entità dell'infrazione non al reddito.il sistema x far pesare l'infrazione ai ricchi come ai poveri è semplice: basta fare le foto frontali, ed evitare che si possa dichiarare il falso su chi fosse il guidatore. Non c'è bisogno nemmeno di infrangere la privacy,basta non recapitare le foto ed esibirle su richiesta dell'interessato...
Inoltre...questo ha pagato 200mila euro e non facevo nemmeno i 140...mi pare ai limiti dell'assurdo
Eh, paese civile, la Svizzera: a Ginevra le case vuote possono essere occupate da chi la casa non ce l'ha, e il comune provvede pure ad allacciarti luce, acqua e gas.
Anch'io trovo giusto che una sanzione pecuniaria sia correlata al reddito ...
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 09, 2010, 01:46:01
No x me è ingiusto il sistema. Non è un'imposta sul reddito,dev'essere commisurata all'entità dell'infrazione non al reddito.il sistema x far pesare l'infrazione ai ricchi come ai poveri è semplice: basta fare le foto frontali, ed evitare che si possa dichiarare il falso su chi fosse il guidatore. Non c'è bisogno nemmeno di infrangere la privacy,basta non recapitare le foto ed esibirle su richiesta dell'interessato...
Inoltre...questo ha pagato 200mila euro e non facevo nemmeno i 140...mi pare ai limiti dell'assurdo
In Svizzera, le foto sono frontali. E non si fan problemi per esibirla, sei in torto, problemi tuoi, non della polizia.
L'Italia è l'unico paese che ha uno scaglione lungo (10-40), con tolleranza. Negli altri paesi gli scaglioni sono ogni 5 km/h, a partire da 1 e senza tolleranza (esso è già nel tachimetro come scarto imposto). Lo svizzero, andando a 137 al posto di 100 (nei tunnel, quello è il limite), era già nell'ottavo scaglione di gravità. (con le prime 4 te la cavi con una multa, oltre vai dal giudice) Ovvero gli han dato una condanna di 130 giorni, se vuole li fa in carcere. Se vuole evitare, paga il suo guadagno giornaliero di 2300 CHF per 130 giorni ed evita il carcere.
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 09, 2010, 01:46:01
No x me è ingiusto il sistema. Non è un'imposta sul reddito,dev'essere commisurata all'entità dell'infrazione non al reddito.il sistema x far pesare l'infrazione ai ricchi come ai poveri è semplice: basta fare le foto frontali, ed evitare che si possa dichiarare il falso su chi fosse il guidatore. Non c'è bisogno nemmeno di infrangere la privacy,basta non recapitare le foto ed esibirle su richiesta dell'interessato...
Puoi anche dare le foto frontali.....ma tanto, se navighi nell'oro te ne fai un baffo dei 370€ di multa (quanti qua dentro non mettono in conto una multa da un centinaio di euro ogni tanto come "male necessario" per viaggiare sforando i limiti?), dei soldi per i corsi ed eventualmente di quello per vere la patente.
Con 200.000€ questo tizio ci penserà 200.000 volte la prossima volta di fare il gagà........
Citazione di: pg il Gennaio 09, 2010, 09:36:30
Eh, paese civile, la Svizzera: a Ginevra le case vuote possono essere occupate da chi la casa non ce l'ha, e il comune provvede pure ad allacciarti luce, acqua e gas.
eh...civilissimo...ma almeno il comune provvede a pagare l'affitto al proprietario?
Citazione di: TonyH il Gennaio 09, 2010, 10:08:25
Puoi anche dare le foto frontali.....ma tanto, se navighi nell'oro te ne fai un baffo dei 370€ di multa (quanti qua dentro non mettono in conto una multa da un centinaio di euro ogni tanto come "male necessario" per viaggiare sforando i limiti?), dei soldi per i corsi ed eventualmente di quello per vere la patente.
Con 200.000€ questo tizio ci penserà 200.000 volte la prossima volta di fare il gagà........
Citazione di: The Tramp il Gennaio 09, 2010, 09:58:56
In Svizzera, le foto sono frontali. E non si fan problemi per esibirla, sei in torto, problemi tuoi, non della polizia.
L'Italia è l'unico paese che ha uno scaglione lungo (10-40), con tolleranza. Negli altri paesi gli scaglioni sono ogni 5 km/h, a partire da 1 e senza tolleranza (esso è già nel tachimetro come scarto imposto). Lo svizzero, andando a 137 al posto di 100 (nei tunnel, quello è il limite), era già nell'ottavo scaglione di gravità. (con le prime 4 te la cavi con una multa, oltre vai dal giudice) Ovvero gli han dato una condanna di 130 giorni, se vuole li fa in carcere. Se vuole evitare, paga il suo guadagno giornaliero di 2300 CHF per 130 giorni ed evita il carcere.
non ci siamo ben capiti...
SECONDO ME, le multe, devono essere commisurate all'entità dell'infrazione e non al reddito, e devono essere uguali per tutti. Non sono un'imposta sul reddito, non devono fare perequazione...a quello ci devono pensare appunte le imposte
Mi si obbietta che al miliardario frega niente di pagare qualche centinaia di euro di multa...e rispondo che probabilmente fregherà qualcosa in più perdere la patente o vedersela sospesa. Quindi sarebbe più morale eliminare le scappatoie in Italia per non farsela ritirare, ma non fare le multe proporzionali
Citazione di: TonyH il Gennaio 09, 2010, 10:08:25
Puoi anche dare le foto frontali.....ma tanto, se navighi nell'oro te ne fai un baffo dei 370€ di multa (quanti qua dentro non mettono in conto una multa da un centinaio di euro ogni tanto come "male necessario" per viaggiare sforando i limiti?), dei soldi per i corsi ed eventualmente di quello per vere la patente.
Con 200.000€ questo tizio ci penserà 200.000 volte la prossima volta di fare il gagà........
il tizio andava a 137 non a 300
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 09, 2010, 10:54:56
eh...civilissimo...ma almeno il comune provvede a pagare l'affitto al proprietario?
non ci siamo ben capiti...
SECONDO ME, le multe, devono essere commisurate all'entità dell'infrazione e non al reddito, e devono essere uguali per tutti. Non sono un'imposta sul reddito, non devono fare perequazione...a quello ci devono pensare appunte le imposte
La multa deve essere un elemtno che ti mette in condizioni tali da non ripetere l'infrazione... Se tu non ti accorgi neanche di averla ricevuta, l'efficacia dello strumento adottato è vana... per questo motivo è necessario adattarla... In effetti sarebbe bene che, sia che tu sia ricco, sia che sia povero, se sgarri di tanto ti faccia un mese di carcere... il tentato omicidio va punito e basta!!!!
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 09, 2010, 11:39:03
La multa deve essere un elemtno che ti mette in condizioni tali da non ripetere l'infrazione... Se tu non ti accorgi neanche di averla ricevuta, l'efficacia dello strumento adottato è vana... per questo motivo è necessario adattarla... In effetti sarebbe bene che, sia che tu sia ricco, sia che sia povero, se sgarri di tanto ti faccia un mese di carcere... il tentato omicidio va punito e basta!!!!
chapeau
Citazione di: TonyH il Gennaio 09, 2010, 10:08:25
Puoi anche dare le foto frontali.....ma tanto, se navighi nell'oro te ne fai un baffo dei 370€ di multa (quanti qua dentro non mettono in conto una multa da un centinaio di euro ogni tanto come "male necessario" per viaggiare sforando i limiti?), dei soldi per i corsi ed eventualmente di quello per vere la patente.
Pensa te che c'è qualcuno che fa ancora meglio:
paga la multa, poi corrisponde un tot ad un amico morto di fame (tipo 500€) e quello si prende la responsabilità... sentita una settimanella fa, circa... ::) ::) ::)
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 09, 2010, 14:35:33
Pensa te che c'è qualcuno che fa ancora meglio:
paga la multa, poi corrisponde un tot ad un amico morto di fame (tipo 500€) e quello si prende la responsabilità... sentita una settimanella fa, circa... ::) ::) ::)
che c'è di nuovo rispetto al dichiarare che chi impennava a 160 all'ora con la moto da strada nel centro della città era il vecchio nonno 93enne??
Io dico che hanno rotto con questa menata di succhiare i soldi agli automobilisti...
^ ^ ^
ma sei proprio un troll di quei troll fatti a troll!!! :P
Citazione di: pasquale83 il Gennaio 10, 2010, 02:06:34
^ ^ ^
ma sei proprio un troll di quei troll fatti a troll!!! :P
Al massimo trolley...
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Ecco... così suona ancora meglio...
Anche se non dovrebbe essere commutabile... altrimenti diventa NON uguale per tutti...
IO non posso cacciare 200'000€...
Chi guadagna 2/300'000€/anno potrebbe (anche se forse poi se ne ricorderebbe a vita)...
Qualche altro potrebbe non accorgersene neanche...
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 11, 2010, 09:51:19
Ecco... così suona ancora meglio...
Anche se non dovrebbe essere commutabile... altrimenti diventa NON uguale per tutti...
IO non posso cacciare 200'000€...
Chi guadagna 2/300'000€/anno potrebbe (anche se forse poi se ne ricorderebbe a vita)...
Qualche altro potrebbe non accorgersene neanche...
Ma se si commutano in giorni "DI REDDITO", come ha detto il Losna, e' uguale per tutti.
Naturalmente a patto di non essere in Italia, dove chi viaggia in Ferrari ha un reddito dichiarato prossimo allo zero. ::)
Non è proprio così, in Svizzera vige la possibilità di convertire una pena carceraria in aliquote giornaliere commisurate al reddito, in pratica se prendo 130 giorni di carcere e il mio guadagno è 365'000 FrS pagherò 130'000 FrS, 130 aliquote ognuna di 1/365 del salario annuo, se il salario è di 36'500 FrS all'anno le aliquote giornaliere saranno di 100 FrS. Più o meno funziona così.
Citazione di: Mauring il Gennaio 11, 2010, 09:59:12
Ma se si commutano in giorni "DI REDDITO", come ha detto il Losna, e' uguale per tutti.
non mi sono spiegato...
IO non mi posso permettere di lavorare 130 giorni gratis...
Chi guadagna 2/300'000€/anno magari può pensare di farlo perchè, è plausibile che il suo reddito superi le sue esigenze consentendogli di avere una buona riserva, ma non tale da rendere inosservato il fatto di lavorare aggratisse...
Per alcuni, il discorso di cui sopra può essere estremizzato fino al punto di non accorgersi dell'"ammanco"...
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 11, 2010, 09:51:19
IO non posso cacciare 200'000€...
Tu guadagni 1538 € al giorno?
Supponiamo che guadagni 100€ al giorno (tipico reddito da dipendente italiano), i tuoi 130 giorni di libertà valgono 13.000 € ?
Altra domanda: in disoccupato, esce gratis? :D
^^^
tramp ho già chiarito il concetto che avevo espresso male...
Ora ho letto il tuo concetto....
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 11, 2010, 10:03:22
IO non mi posso permettere di lavorare 130 giorni gratis...
Allora stai dentro 130 giorni (e non lavori).... ;)
Cmq, per arrivare a questi livelli di pena, si deve essere ben recidivo. Non capita alla prima infrazione. Se ti capita, stai ben attento a non farlo capitare una seconda volta.
Chissà quante volte costui è stato beccato, e ha fatto leva alla sua condizione di "diplomatico". Questa volta non è stata accettata.
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 11, 2010, 10:03:22
non mi sono spiegato...
IO non mi posso permettere di lavorare 130 giorni gratis...
Chi guadagna 2/300'000€/anno magari può pensare di farlo perchè, è plausibile che il suo reddito superi le sue esigenze consentendogli di avere una buona riserva, ma non tale da rendere inosservato il fatto di lavorare aggratisse...
Per alcuni, il discorso di cui sopra può essere estremizzato fino al punto di non accorgersi dell'"ammanco"...
Questo e' inevitabile, purtroppo, a meno di rendere incommutabile la pena detentiva o comminare sanzioni diverse, tipo la revoca della patente. Logico che se uno e' straricco viaggia in taxi o con l'autista e siamo daccapo.
Citazione di: Mauring il Gennaio 11, 2010, 10:17:00
Questo e' inevitabile, purtroppo, a meno di rendere incommutabile la pena detentiva o comminare sanzioni diverse, tipo la revoca della patente. Logico che se uno e' straricco viaggia in taxi o con l'autista e siamo d'accapo.
Non lo dicono, ma IMHO a lui gli è stata revocata la patete in ogni caso.
Citazione di: Mauring il Gennaio 11, 2010, 10:17:00
Questo e' inevitabile, purtroppo, a meno di rendere incommutabile la pena detentiva o comminare sanzioni diverse, tipo la revoca della patente. Logico che se uno e' straricco viaggia in taxi o con l'autista e siamo d'accapo.
beh... sei i 130gg te li devi fare per forza, magari, un po' di fastidio lo provi...
fosse stato cassaintegrato non la pagava :P
Citazione di: Emi il Gennaio 12, 2010, 08:53:51
fosse stato cassaintegrato non la pagava :P
Ma stava dentro. :P
se facessero sta cosa da noi l'operaio pagherebbe 1000 euro e il fabrizio corona di turno ne pagherebbe 50 per la stessa multa.
e poi sto tizio sara' stato al massimo in terza marcia
La legge deve essere uguale per tutti?
E se, in una specie di comunismo, le scarpe dovessero essere uguali per tutti, sarebbero tutte n° 39? o 46? Oppure è meglio proporzionate al piede di ognuno. Cioè di taglia crescente per piedi più grandi, e viceversa.
sanzioniproporzionatealreo.it
lo capirebbero persino i comunisti!
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Con tutti gli evasori che ci sono in Italia........le multe proporzionate al reddito andrebbero fatte per almeno 5 anni proprio agli evasori beccati e per reati finanziari, corruzione ect. Per le macchine c'è tempo
ATTENZIONE: LO SVIZZERO HA FATTO TRE INFRAZIONI 2 PER ECCESSO DI VELOCITà, LA TERZA HA CERCATO DI "PASSARE" SPACCIANDOSI PER UN DIPLOMATICO DELLA gUINEA bISSAU. Questa teraza probabilmente gli ha alzato il conto + delle altre due.
Citazione di: bottegaio il Febbraio 10, 2010, 07:08:33
ATTENZIONE: LO SVIZZERO HA FATTO TRE INFRAZIONI 2 PER ECCESSO DI VELOCITà, LA TERZA HA CERCATO DI "PASSARE" SPACCIANDOSI PER UN DIPLOMATICO DELLA gUINEA bISSAU. Questa teraza probabilmente gli ha alzato il conto + delle altre due.
come al solito tra quello che scrivono i giornali e la verità...c'è di mezzo di tutto
Citazione di: THE KAISER il Febbraio 10, 2010, 09:48:03
come al solito tra quello che scrivono i giornali e la verità...c'è di mezzo di tutto
e comunque non c'è bisogno di scrivere 3 messaggi...e tutti e 3 urlando..