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Motori => Tecnica => Discussione aperta da: MarzulLaurus il Novembre 24, 2009, 09:24:14

Titolo: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: MarzulLaurus il Novembre 24, 2009, 09:24:14
Allora, parlo per me, ovviamente, ma c'è grande confuzione fra questi termini...


Cos'è il pianale? E il telaio?

La scocca? Wazz scocca portante (e non)?


E se vi viene in mente altro... prego ditelo...
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: Losna il Novembre 24, 2009, 10:26:07
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Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: TonyH il Novembre 24, 2009, 10:34:21
Il pianale è la parte "inferiore" della scocca.
E' composto dai puntoni inferiori, parete parafiamma, pavimento anteriore-centrale-posteriore.
La scocca compende tutto il resto, a parte le parti estetiche (cofani, porte....)
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: THE KAISER il Novembre 24, 2009, 10:34:56
Citazione di: Losna il Novembre 24, 2009, 10:26:07
Il telaio, propriamente, è quello fatto in tubi (quadri o tondi, o misti), oppure quello fatto con due longheroni longitudinali.  Il telaio necessita di una "carrozzeria" da appoggiarvi/fissarvi sopra.
Il telaio è portante, la carrozzeria no.


Con la scocca, la monoscocca, i telaietti portanti, etc diventa un po' più complicato.

Il pianale è la parte bassa di una scocca.
quindi la scocca è pianale + telaio?
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: Losna il Novembre 24, 2009, 10:38:11
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Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: jimb0 il Novembre 24, 2009, 10:42:15
perche' si parla sempre di pianale quando si accenna alle economie di gruppo? e' di cosi' difficile progettazione rispetto al resto della scocca?
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: Losna il Novembre 24, 2009, 10:50:05
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Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: TonyH il Novembre 24, 2009, 11:09:27
Citazione di: jimb0 il Novembre 24, 2009, 10:42:15
perche' si parla sempre di pianale quando si accenna alle economie di gruppo? e' di cosi' difficile progettazione rispetto al resto della scocca?

Il pianale è la parte più importante per i crash e per il layout (disposizione meccanica, passo, carreggiate).....ed è quindi costosissimo....
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: jimb0 il Novembre 24, 2009, 11:16:46
Citazione di: Losna il Novembre 24, 2009, 10:50:05
puoi ottenere auto che ppaiono molto diverse: 166-thema-croma-Saab9000 sono il classico esempio).

ppffff... ;D ;D ;D
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: Losna il Novembre 24, 2009, 12:50:42
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Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: jimb0 il Novembre 24, 2009, 13:46:36
Citazione di: Losna il Novembre 24, 2009, 12:50:42
CENTOSESSANTAQUATTRO!  E' UN LAPSUS!  :P

no. uno come te non puo' scambiarmi la terronissima e ignorantissima 164 per una banale e insignificante 166.
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: Motesto il Novembre 24, 2009, 17:12:52
il pianale è la parte inferiore della scocca (che può essere autoportante  space frame a doppio longherone etc etc) 
la scocca è l'insieme del pianale coi lamierati del tetto / muso.
la scocca/telaio può essere tubolare integralmente o in parte (combianzione space frame + telaietti)
la carrozzeria è il rivestimento esterno

scocca e telaio sono sinonimi.
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: Ravio il Novembre 24, 2009, 17:34:56
Citazione di: TonyH il Novembre 24, 2009, 11:09:27
Il pianale è la parte più importante per i crash e per il layout (disposizione meccanica, passo, carreggiate).....ed è quindi costosissimo....

Ma allora quando allungano o accorciano un pianale non si stravolge in modo sostanziale la struttura?
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: TonyH il Novembre 24, 2009, 17:39:03
Si, infatti non è una cosa indolore se non l'hai prevista prima....
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: Motesto il Novembre 24, 2009, 17:46:07
Citazione di: Ravio il Novembre 24, 2009, 17:34:56
Ma allora quando allungano o accorciano un pianale non si stravolge in modo sostanziale la struttura?

no anche perchè devono stare in undeterminato range di progetto del pianale.

cioè il pianale può essere configurato con alcune quote variabili ma dentro un certo range.
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: THE KAISER il Novembre 24, 2009, 21:34:06
Citazione di: Dogui il Novembre 24, 2009, 17:12:52
scocca e telaio sono sinonimi.
thanks!
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: pasquale83 il Novembre 25, 2009, 01:01:57
Citazione di: Ravio il Novembre 24, 2009, 17:34:56
Ma allora quando allungano o accorciano un pianale non si stravolge in modo sostanziale la struttura?
Citazione di: TonyH il Novembre 24, 2009, 17:39:03
Si, infatti non è una cosa indolore se non l'hai prevista prima....
Citazione di: Dogui il Novembre 24, 2009, 17:46:07
no anche perchè devono stare in undeterminato range di progetto del pianale.

cioè il pianale può essere configurato con alcune quote variabili ma dentro un certo range.

chiarissimo!  :P


io direi che ha ragione TonyH
ovvero se è prevista prima è vero quello che ha detto dogui, cioè si può fare senza stravolgere "nulla"
mentre se non era previsto, si può sempre fare ma va a puttane mezzo lavoro

dico bene  :-\ :)
Titolo: Re: Un po' di chiarezza su pianali, scocche, telai etc.
Inserito da: Ravio il Novembre 25, 2009, 18:15:55
Quindi un possibile "rimaneggiamento" del pianale Panda per 500 e Ka poteva esser già previsto fin dall'inizio, magari non sapendo già per quali prodotti.

E parlare di "ricarrozzamento" nel caso Gpunto-Mito è corretto o no? Cioè il pianale è lo stesso (e quindi gran parte di meccanica, elettronica, componenti nascosti), ma il vestito è diverso.