http://www.omniauto.it/magazine/9786/fiat-cambio-doppia-frizione-c635
ps. a mezzogiorno ho letto l'ultimo numero di 4r con la prova della mito multiair 135 cv.. ne è uscita benissimo...
hanno fatto una prova comparata con il 120 cv sui consumi.... nell'uso reale i consumi si sono ridotti dal 10 al 12 %
Citazione di: vigggi il Ottobre 09, 2009, 20:45:46
nell'uso reale i consumi si sono ridotti dal 10 al 12 %
ovvero?
:-[
non mi sono appuntato i consumi.... mi ricordo un oltre 13 km/l nel misto.... una velocità oltre i 200 ed un 0/100 in 9 s netti ....
nessuno ha comprato 4 r???
oppala che novità .... mi pare che il gruppo vag lo monti da 5 anni !!!!!!!!!!!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
.... mikka se lo fa fare da terzisti ;D :D ;D :D :D
Citazione di: Dogui il Ottobre 09, 2009, 20:52:51
oppala che novità .... mi pare che il gruppo vag lo monti da 5 anni !!!!!!!!!!!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
volendo al cr ci sono arrivati dopo una decina... 5 anni a 0 per fiat :P
Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 09, 2009, 20:54:49
volendo al cr ci sono arrivati dopo una decina... 5 anni a 0 per fiat :P
ahahah ;D ;D ;D
Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 09, 2009, 20:54:49
volendo al cr ci sono arrivati dopo una decina... 5 anni a 0 per fiat :P
però non sono ancora premium!! why?
Ma...se la frizione è doppia...quando si rompe la fattura è doppia? ^_^
Citazione di: Dogui il Ottobre 09, 2009, 20:59:11
però non sono ancora premium!! why?
Più premium di ferrari non ce n'è...
1 premium a 0 per fiat...
Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 09, 2009, 21:00:03
Più premium di ferrari non ce n'è...
1 premium a 0 per fiat...
Ma poi...cosa c'è in premium? un viaggio, un motorino, un tosaerba? e poi...che biglietti devo comprare per partecipare?
Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 09, 2009, 21:00:03
Più premium di ferrari non ce n'è...
1 premium a 0 per fiat...
penso che il brand Bugatti abbia un heritage e un supporto royale superiore.
E non mi pare che Lamborghini sia un brand associabile al più altro concenzione di premium exotic car.
Bentley dove l amettiamo...
Tu puoi irspondere con maserati.... la casa che sino a 15 anni fà faceva il biturbo... ;D ;D
3 Vag : 1,5 altri
Bentley l'hanno distrutta... buona solo per mafiosi russi...
Bugatti? Rotfl... dai su... sii serio... Ettore ormai sarà- morto altre 10/15 volte di crepacuore e d'infarto a furia di rigirarsi nella tomba...
Lamborghini non ha mai eguagliato Ferrari... Si, ha i suoi estimatori... ma sono una sparuta minoranza... d'altronde è coinvolta in economie di scala importanti...
naaaaaaaaaaaaaah...
Citazione di: Dogui il Ottobre 09, 2009, 21:04:12
penso che il brand Bugatti abbia un heritage e un supporto royale superiore.
E non mi pare che Lamborghini sia un brand associabile al più altro concenzione di premium exotic car.
Bentley dove l amettiamo...
Tu puoi irspondere con maserati.... la casa che sino a 15 anni fà faceva il biturbo... ;D ;D
3 Vag : 1,5 altri
Dogui sei incredibile, meriteresti di fare il giro del mondo con la Duna!
Il dogui si deve imparare ad apprezzarlo... ;D
Citazione di: Gilles il Ottobre 09, 2009, 21:10:42
Dogui sei incredibile, meriteresti di fare il giro del mondo con la Duna!
è la verità
del resto bentley , audi (che come brand rivaleggia con maserati) e bugatti sono tra le case più vincenti a le mans.... figuriamoci se mettiamo porsche nel bouquet Vag!
Citazione di: Dogui il Ottobre 09, 2009, 21:30:15
audi (che come brand rivaleggia con maserati)
;D ;D ;D ;D
Far fare al Dogui il giro del mondo con la Duna è un premio...essendo una Uno col sedere farebbe un viaggio comodo...senza problemi meccanici...e a costi contenuti...con tanto spazio per cose e persone...oltre che souvenir :)
A parte che si va sempre off-topic...cmq...vabbè ^_^ andiamoci...
Ragioniamo insieme Dogui...io sarò imparziale...so che lo sarai anche tu...
Diamo un voto al marchio ed uno al livello di auto prodotte (comprendendo tutti i fattori)...
Gruppo VW
Seat: marchio 6 , auto 6,5
Skoda: marchio 6,5 , auto 7
VW: marchio 7,5 , auto 7,5
Audi: marchio 7,5 , auto 8,5
Bentley: marchio 8 , auto 8,5
Lamborghini: marchio 8,5 , auto 9,5
Bugatti: marchio 8,5 , auto 9,5
Gruppo Fiat
Fiat: marchio 7 , auto 7
Lancia: marchio 7,5 , auto 7,5
Alfa Romeo: marchio 8,5 , auto 8
Maserati: marchio 8,5 , auto 9
Ferrari: marchio 9,5 , auto 9,5
Dogui...sono stato molto largo per la tua fazione, e molto stretto per la mia...ammettilo ;)
Citazione di: Samurai X il Ottobre 09, 2009, 22:54:18
A parte che si va sempre off-topic...cmq...vabbè ^_^ andiamoci...
Ragioniamo insieme Dogui...io sarò imparziale...so che lo sarai anche tu...
Diamo un voto al marchio ed uno al livello di auto prodotte (comprendendo tutti i fattori)...
Gruppo VW
Seat: marchio 6 , auto 6,5
Skoda: marchio 6,5 , auto 7
VW: marchio 7,5 , auto 7,5
Audi: marchio 7,5 , auto 8,5
Bentley: marchio 8 , auto 8,5
Lamborghini: marchio 8,5 , auto 9,5
Bugatti: marchio 8,5 , auto 9,5
Gruppo Fiat
Fiat: marchio 7 , auto 7
Lancia: marchio 7,5 , auto 7,5
Alfa Romeo: marchio 8,5 , auto 8
Maserati: marchio 8,5 , auto 9
Ferrari: marchio 9,5 , auto 9,5
Dogui...sono stato molto largo per la tua fazione, e molto stretto per la mia...ammettilo ;)
Miei voti
Gruppo VW
Seat: marchio 5 , auto 7
Skoda: marchio 4 , auto 7
VW: marchio 7,5 , auto 7,5
Audi: marchio 9 , auto 10 e oltre
Bentley: marchio 9 , auto 7,5
Lamborghini: marchio 9,5 , auto 9
Bugatti: marchio 10 , auto 10
Porsche marchio 9 auto 9,5
Gruppo Fiat
Fiat: marchio 6,5 , auto 6,5
Lancia: marchio 7 , auto 6,5
Alfa Romeo: marchio 9,5 , auto 5
Maserati: marchio 6,5 , auto 8
Ferrari: marchio 10 , auto 9,9
Non sei stato imparziale ;D ahiaiai...
A parte gli scherzi...della tua fazione io trovo in grande spolvero Skoda e Lamborghini...un po' appannati Seat e VW...Bentley senza lode e senza infamia...Bugatti fa una vettura...Porsche è già di VW? Se sì, è un po' in bilico tra risalita e baratro...Audi è un punto solido oramai...ha quasi più prestigio della matriarca di Wolfsburg a mio modesto parere...
Per Fiat...Fiat sta accrescendo e recuperando prestigio...Lancia è in semi-coma...Alfa è in piccola e lenta ripresa...Maserati galleggia tutto sommato degnamente...Ferrari mi pare in buona salute...
Citazione di: Samurai X il Ottobre 09, 2009, 22:54:18
A parte che si va sempre off-topic...cmq...vabbè ^_^ andiamoci...
Alfa Romeo: marchio 8,5 , auto 8
Qualcuno mi spiega tutto il prestigio del marchio Alfa Romeo visto che son 30anni che non presenta niente di prestigioso??
Non gli darei più di 7...
audi rivaleggia con maserati?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
tra l'altro la cosa positiva di questo cambio e che lo fanno in italia, nello stabilimento del biellese (verone se non ricordo male) un plauso per non aver decentrato la produzione in olonia, cina o india.
Citazione di: Emi il Ottobre 10, 2009, 09:30:34
tra l'altro la cosa positiva di questo cambio e che lo fanno in italia, nello stabilimento del biellese (verone se non ricordo male) un plauso per non aver decentrato la produzione in olonia, cina o india.
ma, praticamente, come e' suddivisa a grandi linee la produzione di una azienda come fiat (per le auto vendute in europa)?
quanto si fa all'estero e quanto qua? da quello che ho capito 500 e panda (i grandi numeri che fan fare soldi) sono in polonia, e il resto?
inoltre, capita anche che possano fare un componente -come il cambio- in italia e poi magari lo trasportano in polonia per montarlo su qualche vettura (poniamo che lo montino su 500 ad esempio) oppure sarebbe antieconomico?
il resto è tutto in italia a parte ulysse e phedra che fanno in francia (ma in cambio in val di sangro facciamo i furgoni a marchio PSA) e il Doblò che fanno in turchia... poi ovviamente ci son le fabbriche sparse in giro dove fanno i modelli tipo la linea e le auto brasiliane...
Citazione di: Neo il Ottobre 10, 2009, 03:18:52
Qualcuno mi spiega tutto il prestigio del marchio Alfa Romeo visto che son 30anni che non presenta niente di prestigioso??
Non gli darei più di 7...
cosa intendi per prestigioso?
Citazione di: Neo il Ottobre 10, 2009, 03:18:52
Qualcuno mi spiega tutto il prestigio del marchio Alfa Romeo visto che son 30anni che non presenta niente di prestigioso??
Non gli darei più di 7...
Il prestigio è dato dalle storia del marchio...facendo un paragone sportivo...anche quando il Real Madrid non ha vinto nulla per decenni è rimasta cmq la squadra più prestigiosa del mondo...il prestigio è la spendibilità del marchio come valore aggiunto del prodotto...cmq gli si può dare anche 8...se 8,5 è ritenuto troppo...
Citazione di: Emi il Ottobre 10, 2009, 09:30:34
tra l'altro la cosa positiva di questo cambio e che lo fanno in italia, nello stabilimento del biellese (verone se non ricordo male) un plauso per non aver decentrato la produzione in olonia, cina o india.
I 400 milioni della regione hanno contribuito non poco.
Il doppia frizione Fiat ha 2 grosse differenze rispetto al VAG:
- ha frizioni a secco (e non a bagno d'olio)
- è interno...e costruito sulla stessa linea del manuale (croce e delizia di questo cambio...)
Citazione di: jimb0 il Ottobre 10, 2009, 09:36:20
ma, praticamente, come e' suddivisa a grandi linee la produzione di una azienda come fiat (per le auto vendute in europa)?
quanto si fa all'estero e quanto qua? da quello che ho capito 500 e panda (i grandi numeri che fan fare soldi) sono in polonia, e il resto?
inoltre, capita anche che possano fare un componente -come il cambio- in italia e poi magari lo trasportano in polonia per montarlo su qualche vettura (poniamo che lo montino su 500 ad esempio) oppure sarebbe antieconomico?
La parte del Leone la fa ovviamente Tichy.....con 500 e Panda e futura Ypsilon. Poi c'è Melfi con GPunto e Punto Classic, Cassino con Delta, Bravo e 940, Termini con l'attuale Ypsilon, Mirafiori con MiTo-Musa-Idea-Multipla e Pomigliano per le Alfa Romeo.
Per la parte motori: a Bielsko Biala si fa il 1.3 e prossimamente il bicilindrico. A Termoli si fanno tutti i fire e il cambio C510, a Pratola Serra tutti i motori medi diesel-benzina, a Verrone il C530 e a Mirafiori il C514
ma io mi domando (e vale per Fiat e VW etc) ma questi cambi a doppia frizione non consumano la frizione quando si è fermi e c'è trascinamento? e quanto costa la sostituzione della frizione rispetto ad un cambio standard? possibile che tutte le "prestigiose riviste" non ne parlino.
Tony, tu che sei del settore.....(anzi no, adesso sei un promotore finanziario...quindi di auto non ne capirai più una cippa.... ;D ;D ;D ;) ;) ;) ;) ;) ) ...che se ne sa?
Citazione di: mariner il Ottobre 10, 2009, 15:52:59
ma io mi domando (e vale per Fiat e VW etc) ma questi cambi a doppia frizione non consumano la frizione quando si è fermi e c'è trascinamento? e quanto costa la sostituzione della frizione rispetto ad un cambio standard? possibile che tutte le "prestigiose riviste" non ne parlino.
Ne sa che è un dubbio che attanaglia pure me....ma non sono riuscito ad avere risposta alcuna :-\
Dell'esito dei test di durata su vettura si sa sempre pochissimo...anche perchè finiscono ben dopo il lancio
il ragazzo che abita sotto di me li inizia a montare la prox settiman...chiederò lumi a lui
Parlando di doppia frizione,posso portare l'esperienza del DSG montato sulla A3 sportback 2.0 TDi 140 cv del 2005 di un mio amico.,
L'auto l'ha presa usata 2 anni fa e attualmente ha poco più di 100 mila km.Di problemi ne ha avuti diversi (telaietto anteriore,centralina accensione ,motorino avviamento da cambiare),ma al cambio,fino ad ora,nessuna noia (escludendo qualche raro strappo e piccoli impuntamenti).