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Motori => Tecnica => Discussione aperta da: mauring il Settembre 22, 2009, 17:21:35

Titolo: Diesel senza farfalla
Inserito da: mauring il Settembre 22, 2009, 17:21:35
Notavo che sul ducato la turbina prende dei bei giri anche in discesa in rilascio. (Su quel motore il fischio si sente molto netto).

E' perche' e' senza farfalla, e quindi gira con l'aria compressa ?  ???

Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: pasquale83 il Settembre 23, 2009, 00:34:49
forse ha una turbina a geom. variabile non controllata dalla centralina, quindi quando scende la pressione nel condotto di aspirazione "ruota lo statore" e quindi in scalata o in discesa in rilascio prende subito i giri
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: mauring il Settembre 23, 2009, 09:26:31
Citazione di: pasquale83 il Settembre 23, 2009, 00:34:49
forse ha una turbina a geom. variabile non controllata dalla centralina....,

Ehm, pasqua', lo sai, vero, i mezzi che compro io....  ::) ;D

Il mio camper e' ventennale,  col motore SOFIM 2500 tdi del 1989, e di centraline non ne ha mai sentito parlare.  ;D

Monta una normalissima turbina kkk (che fa il suo onesto lavoro da 20 anni senza - sgrat- problemi).  :)
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: pasquale83 il Settembre 23, 2009, 11:46:02
mmm.... boh... allora non so dirti...
forse la pompa di iniezione non va in cut-off quindi ad alti regimi anche se in rilascio inietta cmq una modesta quantità di carburante sufficiente da far prendere i giri alla t. :-\

oppure hai un iniettore malandato che non chiude bene ... questo è molto più grave...


poi non so...

cmq non ricordo il motivo dell'esistenza della valvola a farfalla sui diesel... forse serve per ridurre il freno motore?
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: TonyH il Settembre 23, 2009, 11:47:06
Citazione di: Mauring il Settembre 22, 2009, 17:21:35
E' perche' e' senza farfalla, e quindi gira con l'aria compressa ?  ???

Probabile....anche se solo aria, è molto calda....
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: &re@ il Settembre 23, 2009, 11:47:32
Citazione di: pasquale83 il Settembre 23, 2009, 11:46:02
cmq non ricordo il motivo dell'esistenza della valvola a farfalla sui diesel... forse serve per ridurre il freno motore?
Non lo ricordi perché non esiste. ;D
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: pasquale83 il Settembre 23, 2009, 11:49:53
Citazione di: &re@ il Settembre 23, 2009, 11:47:32
Non lo ricordi perché non esiste. ;D
no aspè... una sorta di valvola sull'aspirazione c'era, o c'è... mi ricordo di averlo letto su qualche libro o rivista... forse non viene più utilizzata... non lo so ... ma sono sicuro di aver letto dell'esistenza di una valvola sull'aspirazione dei diesel :-\
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: &re@ il Settembre 23, 2009, 11:53:21
Sì, c'è la valvola di aspirazione, non una valvola che regola l'afflusso d'aria come fa la farfalla nei condotti di aspirazione dei benzina.
La valvola di aspirazione (o LE valvole) è quella solita che hai anche in un 4T a benzina...
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: mauring il Settembre 23, 2009, 11:53:37
Citazione di: pasquale83 il Settembre 23, 2009, 11:49:53
no aspè... una sorta di valvola sull'aspirazione c'era, o c'è... mi ricordo di averlo letto su qualche libro o rivista... forse non viene più utilizzata... non lo so ... ma sono sicuro di aver letto dell'esistenza di una valvola sull'aspirazione dei diesel :-\

Anche a me sembra che sui diesel moderni ci sia. Non mi ricordo il perche'.
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: Losna il Settembre 23, 2009, 11:57:14
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: &re@ il Settembre 23, 2009, 11:57:26
Citazione di: Mauring il Settembre 23, 2009, 11:53:37
Anche a me sembra che sui diesel moderni ci sia. Non mi ricordo il perche'.
Boh, ho trovato 'sta roba qui, forse è quello a cui ti riferisci?
http://www.audisportclub.com/forum/showpost.php?p=81157&postcount=4

Però non ha a che fare col funzionamento del motore di per sé, cioè non regola l'aspirazione in base al pedale del gas.
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: TonyH il Settembre 23, 2009, 11:57:39
Citazione di: Mauring il Settembre 23, 2009, 11:53:37
Anche a me sembra che sui diesel moderni ci sia. Non mi ricordo il perche'.

Spegnimento più "soft", e probabilmente per motivi di limitazione NOx
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: mauring il Settembre 23, 2009, 12:05:11
Citazione di: Losna il Settembre 23, 2009, 11:57:14
mi viene in mente il meccanismo di azionamento del freno motore dei camion, che credo sia una farfalla che va a chiudere qualcosa....  ma io di motori non ci capisco...

No. La' si parla di chiusura dello scarico. E' un dispositivo che montano anche sui camper, per aiutare i freni, perennemente sotto stress nelle discese.

Ma molti sostengono che fa soffrire le valvole che alla lunga si deteriorano.
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: mauring il Settembre 23, 2009, 12:08:02
Citazione di: TonyH il Settembre 23, 2009, 11:57:39
Spegnimento più "soft"...

Bello, non ci avevo pensato.  :)

In effetti, quando spengo il camper, gli Aquilani scendono in strada.  ;D
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: Losna il Settembre 23, 2009, 12:08:13
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Inserito da: pasquale83 il Settembre 23, 2009, 12:32:15
Citazione di: Mauring il Settembre 23, 2009, 12:08:02
Bello, non ci avevo pensato.  :)

In effetti, quando spengo il camper, gli Aquilani scendono in strada.  ;D
:o
:D


... ricordavo bene! :)