http://www.corriere.it/economia/09_settembre_16/auto_incentivi_marchionni_0359f41a-a2a3-11de-a7b6-00144f02aabc.shtml
no ma io dico ......
"Spero di sì per il bene del Paese"
quando buonissima parte delle utilitarie di casa Fiat è fatto in Polonia !!!!!
E IO PAGOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!
sono skyfato
E che doveva dire?
"speriamo che li tolgano che ci fa schifo vendere e guadagnare?"
Cmq, grazie a spinta di metano e gpl, gli stabilimenti che lavorano di più sono Termoli e Mirafiori Cambi.
Che, a meno che non mi sia perso una guerra d'invasione polacca, stanno in Italia....
servono ancora aiuti??
ma non si diceva top in europa!
le auto a metano e gpl sono sempre competitive anche senza aiuti di stato??
l'alfa mito è cosi bella che si vende pure ad occhi chiusi (quelli dell'acquirente ahahahahahhahahahahahahaahahahahahahahahahahhahahahahahahahahha
ahahahahahahaahahahahahahahahhaahahahhahahahahahahahahahhahahaha).
Citazione di: TonyH il Settembre 16, 2009, 11:42:51
Cmq, grazie a spinta di metano e gpl, gli stabilimenti che lavorano di più sono Termoli e Mirafiori Cambi.
si che spediscono motori e cambi a Bielsko Bialaca........ :o :o :o
Tony il Dogui non perdona!
E quindi?
Li spediscono anche a Melfi, Termini Imerese, Cassino......giusto a Bursa non li spediscono.
Un motore spedito in Polonia da Termoli non è considerato come italiano? ::)
Pensa a lavorare che è meglio ;)
EDIT: tra l'alto a Bielsko Biala cosa spediscono motori e cambi a fare? Come soprammobili? Al massimo li spediscono a Tichy...
Fanno acquisizioni.. spendono un "fracasso" di soldi.....
e poi ad elemosinare gli incentivi...
Spero glieli diano per il bene di molti operai..
ma mi auguro che come clausula ci sia una DRASTICA riduzione di stipendio della dirigenza...
io darei gli incentivi nazionali direttamente alle aziende (utilizzabili SOLAMENTE per i luoghi di produzione nella nazione che ha erogato gli incentivi).
Se poi ciò che viene creato qui è anche esportato (anche a consociate) tanto meglio.
Troppo facile dare gli incentivi al consumatore che poi compra anche o soprattutto prodotti stranieri per la cui manodopera/ricaduta occupazionale gli italiani lo prendono direttamente in...
Citazione di: Neo il Settembre 16, 2009, 14:00:05
Fanno acquisizioni.. spendono un "fracasso" di soldi.....
e poi ad elemosinare gli incentivi...
Spero glieli diano per il bene di molti operai..
ma mi auguro che come clausula ci sia una DRASTICA riduzione di stipendio della dirigenza...
si e la proprietàdove la mettiamo!
Alla fine ci sono un sacco di settori nella merda, sempre e solo alle auto và dato aiuto??
Citazione di: MRC il Settembre 16, 2009, 14:10:35
io darei gli incentivi nazionali direttamente alle aziende (utilizzabili SOLAMENTE per i luoghi di produzione nella nazione che ha erogato gli incentivi).
Se poi ciò che viene creato qui è anche esportato (anche a consociate) tanto meglio.
Troppo facile dare gli incentivi al consumatore che poi compra anche o soprattutto prodotti stranieri per la cui manodopera/ricaduta occupazionale gli italiani lo prendono direttamente in...
Non si può, quanto proponi violerebbe la legislazione europea sulla concorrenza ...
Citazione di: pg il Settembre 16, 2009, 14:13:39
Non si può, quanto proponi violerebbe la legislazione europea sulla concorrenza ...
giusto,
allora che si usino fondi europeri appositamente stanziati per queste cose.
IMHO se ci devono guadagnare tutti è anche giusto che ahino tutti
Citazione di: Dogui il Settembre 16, 2009, 11:40:03
http://www.corriere.it/economia/09_settembre_16/auto_incentivi_marchionni_0359f41a-a2a3-11de-a7b6-00144f02aabc.shtml
no ma io dico ......
"Spero di sì per il bene del Paese"
quando buonissima parte delle utilitarie di casa Fiat è fatto in Polonia !!!!!
E IO PAGOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!
ma non ti è mai venuta l'idea di trasferirti in germania se vuoi facciamo cambio
maddai guardiamo in faccia la realtà!
quanti aiuti di stato ha avuto l'automobile (che purtroppo in italia poduttivamente è sinonimo solamente di fiat group) negli ultimi anni??
perchè non s'incentiva il manifatturiero?
le ristrutturazioni con incentivi pesanti?
non s'incentiva il turismo?
sempre ste macchine bisogna sovvenzianare???
ebbasta magari facessero una sovvvenzione pe le auto sportive , invece che per le solite 4 utilitarie del piffero col motore a gas , per dire aaaaaaaa ma nn inquino niente!!!
guardiamo la realtà!
Intanto il mercato dei mezzi industriali è fero, idem l'edilizia attrezzature in genere,mobili etc etc etc
no sempre a pensare alle auto.
Perchè devono farci comprare macchine ogni 3 anni se le "vecchie" sono ancora efficienti!!
Che milgioramento si ha tra una eu4 e una eu5 benzina?? Il miglioramento che si ha determina il fantaggio dell'inquinamento produttivo.
SONO TUTTE STORIE E BALZELLI!!
^^^
Così, tanto per sapere, mi dici quante sovvenzioni a fondo perduto ha avuto il gruppo VAG in Germania??
Citazione di: pg il Settembre 16, 2009, 18:33:31
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Così, tanto per sapere, mi dici quante sovvenzioni a fondo perduto ha avuto il gruppo VAG in Germania??
non sono un contribuente tedesco, e io
NON HO LA RESIDENZA FISCALE IN SVIZZERA quindi io sono un povero cristo che paga le tasse qui.... e me ne frega di quello che fà il governo qui.
Ma se fosse per me , farei aprire uno stabilimento in Italia a qualche premium brand tedesco! Pure gratis!!
Citazione di: pg il Settembre 16, 2009, 18:33:31
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Così, tanto per sapere, mi dici quante sovvenzioni a fondo perduto ha avuto il gruppo VAG in Germania??
10 miliardi a naso. E sono gli ultimi in ordine di tempo.
Citazione di: pg il Settembre 16, 2009, 18:33:31
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Così, tanto per sapere, mi dici quante sovvenzioni a fondo perduto ha avuto il gruppo VAG in Germania??
Eeeeehhhhh...avojaaaaa... ;D
Sentite Travaglio e Santoro del pistone.com , tirate fuori dati certi!
Poi se non erro ,ma voi che siete "wellness economist application" lo saprete...
Vw ha una base solida di azionariato pubblico (land) , il gruppo fiat mi pare che sia in mano ad azionisti privati.
Mi ripeto, cosa incentiveranno quest'anno le eu3? Le eu4 senza dpf ?
Ma ci rendiamo conto ??
Qust'anno , anno di merda per quasi tutti i settori, qui si parla di anno discreto etc etc , e vogliono ancora aiuti??
Loro ci stanno che gli chiedano, è il loro mestiere, ma il governo dov'è????
Berluska pensaci tu!!!
I debiti Porsche, o Lancillotto della biella, secondo te chi li pagherà?
Citazione di: Dogui il Settembre 16, 2009, 18:50:10
Sentite Travaglio e Santoro del pistone.com , tirate fuori dati certi!
Poi se non erro ,ma voi che siete "wellness economist application" lo saprete...
Vw ha una base solida di azionariato pubblico (land) , il gruppo fiat mi pare che sia in mano ad azionisti privati.
Mi ripeto, cosa incentiveranno quest'anno le eu3? Le eu4 senza dpf ?
Ma ci rendiamo conto ??
Qust'anno , anno di merda per quasi tutti i settori, qui si parla di anno discreto etc etc , e vogliono ancora aiuti??
Loro ci stanno che gli chiedano, è il loro mestiere, ma il governo dov'è????
Berluska pensaci tu!!!
http://www.youtube.com/watch?v=-A9K4r5G6kY
8)
a sto giro stò col dogui, l'intervento di stato protratto per tanto tempo non è emergenza, non è neanche sostegno ad una industria del futuro. è la negazione dei principi del nostro sistema economico. se la fiat ha venduto allora significa che può camminare da sola, io preferisco che le mie tasse vadano a sostegno della ricerca o per gli asili, le case popolari ecc...
almeno il governo americano ha la maggioranza di gm ora, se ci mettessero qualcuno capace possono recuperare qualcosa, se continuano a fare baracche... o la opel che perde soldi da 10 anni.
ok che i dipendenti e i poveracci che ci lavorano devono campare però allora continuiamo a bruciare soldi, intanto la cina investe cifre allucinanti in ricerca e fra poco lancia pure i satelliti gps.
se la fiat era fallita 20 anni fa magari oggi ci sarebbe stata una azienda automobilistica più avanzata, oppure una megaindustria di superconduttori o salcazzo cosa.
Ma scusate, se voi foste a capo di un'azienda, e ci fossero incentivi per vi favoriscono....cosa direste?
"ah, spero tanto che li tolgano, i soldi mi fanno schifo......"?
::) ::) ::)
OVVIO che Marchionne tira acqua al mulino Fiat, cribbio, è pagato per quello......
a bè grazie al membro che lui è contento, vorrei vedere. però subito è arrivato il ministro dello svilupp a dire di essere d'accordo.... ma cioè aspetta di fare due conti prima di parlare no ???
Ma infatti è censurabile al massimo la posizione del ministro, che è lui a dover dire "no, arrangiatevi".....mica quella di Marchionne....a meno che non sia masochista, è naturale che sia pro-incentivi...
Comuque, ad oggi, gli incentivi sono in vigore in Italia, Germania, Francia, Inghilterra e Spagna ed altri minori; non so quanti li prorogheranno anche per il 2010 ma, giusto o sbagliato che sia concederli, non é certo un'idea originale, quindi non vedo motivi per criticare tanto la decisione. Ricordo poi che su ogni auto nuova venduta in + lo stato ci guadagna l'IVA.
l'azienda è in crisi?? piena di debiti??
Allora mi sta bene che chiedano gli incentivi...
Però se stai messa male... non compri Crysler.. non cerchi di comprare Opel...
Io mi sento preso in giro....
Oltretutto
La parola "FIAT" fa perdere di vista l'obiettività a volte..... ::)
Citazione di: TonyH il Settembre 17, 2009, 14:10:29
La parola "FIAT" fa perdere di vista l'obiettività a volte..... ::)
Che vuoi farci...Vag è quasi più rispettata e considerata in Italia che non in Germania.
Citazione di: Samurai X il Settembre 17, 2009, 14:16:39
Che vuoi farci...Vag è quasi più rispettata e considerata in Italia che non in Germania.
Più che altro non capisco che dichiarazione dovrebbe fare in proposito l'amministratore delegato di una società che produce anche automobili..... ??? ???
Ma tra l'altro, in Germania, dove son meno miopi di noi, si guardano bene dal criticare gli aiuti di stato alle aziende, perchè sanno che in questo modo ci si guadagna TUTTI.
Invece noi italiani, no! Dagli agli aiuti di stato, a meno che non vadano all'azienda che mi sta a cuore. Casso, guelfi contro ghibellini non ci è ancora mica passata!
Citazione di: TonyH il Settembre 17, 2009, 14:18:18
Più che altro non capisco che dichiarazione dovrebbe fare in proposito l'amministratore delegato di una società che produce anche automobili..... ??? ???
Secondo loro dovrebbe dire...Governo...gli incentivi dalli alle altre case ma non a me...così quei pochi italiani che faccio mangiare mi tagliano le balle una volta per tutte ;D (non mi stupirei se un dipendente Fiat avesse una Vag in garage o in cortile).
Citazione di: pg il Settembre 17, 2009, 14:20:19
Invece noi italiani, no! Dagli agli aiuti di stato, a meno che non vadano all'azienda che mi sta a cuore. Casso, guelfi contro ghibellini non ci è ancora mica passata!
Questo pezzo me lo copio e lo scriverò in risposta a tutti i commenti sulla politica... sui tagli... su dove verranno spesi i soldi ecc....
Citazione di: pg il Settembre 17, 2009, 14:20:19
gli aiuti di stato alle aziende, perchè sanno che in questo modo ci si guadagna TUTTI.
Certo ,se vado male io e la mia ditta, mi danno un calcio in culo anche se non pago 3 euro di tasse!!!
Altro che aiuti di stato!!!
Siete voi dei miopi, sono i poteri forti a tenere per le palel questo paese!!!
Citazione di: Neo il Settembre 17, 2009, 15:52:21
Questo pezzo me lo copio e lo scriverò in risposta a tutti i commenti sulla politica... sui tagli... su dove verranno spesi i soldi ecc....
Cosa c'entrano i tagli, scusa?
???
Citazione di: Dogui il Settembre 17, 2009, 17:43:44
Certo ,se vado male io e la mia ditta, mi danno un calcio in culo anche se non pago 3 euro di tasse!!!
Altro che aiuti di stato!!!
Siete voi dei miopi, sono i poteri forti a tenere per le palel questo paese!!!
... minchia, adesso arriva la storia dei poteri forti ....
DEPILATI!
;D
Citazione di: pg il Settembre 17, 2009, 17:46:34
... minchia, adesso arriva la storia dei poteri forti ....
DEPILATI!
;D
che poi qual era la storia??
"non si chiuderanno gli stabilimenti italiani etc etc etc"
Ecco vallo a dire ai 400 dipendeti della case NH (gruppo fiat) di Imola, stabilimento che è stato detto chiaramente chiudera!!!
E poi Pg vogliamo aiutare i poveri azionisti , che devono portarsi a casa (casa fiscale aggiungo....) il dividendo!!
Citazione di: Dogui il Settembre 17, 2009, 17:52:34
che poi qual era la storia??
"non si chiuderanno gli stabilimenti italiani etc etc etc"
Ecco vallo a dire ai 400 dipendeti della case NH (gruppo fiat) di Imola, stabilimento che è stato detto chiaramente chiudera!!!
E poi Pg vogliamo aiutare i poveri azionisti , che devono portarsi a casa (casa fiscale aggiungo....) il dividendo!!
Mi rispondi sugli aiuti in Germania, per favore? Ti ricordo che in Gran Bretagna, dove è stata adottata la politica del laissez faire assoluto, l'industria automobilistica non esiste più ....
Citazione di: pg il Settembre 17, 2009, 17:56:36
Mi rispondi sugli aiuti in Germania, per favore? Ti ricordo che in Gran Bretagna, dove è stata adottata la politica del laissez faire assoluto, l'industria automobilistica non esiste più ....
perchè da noi esiste?
De tomaso?
e tutte le altre??
maddaiaiaiaiaia
^^^
EH?
Ma ci sei? Ce la fai? Sei connesso?
Citazione di: pg il Settembre 17, 2009, 18:37:51
^^^
EH?
Ma ci sei? Ce la fai? Sei connesso?
sei anche tu un burattino nelle mani dei poteri forti.
scandalizziamoci pure se uno và a troie (e chi è innociente scagli la prima Mito ;D ;D ), ma se poi saltano fuori..................................
dai dai dai
Ma non furono proprio i vertici VW, qualche tempo fa, coinvolti in uno scandalo troie, troiette e sig.ne varie cortesemente offerte a politicanti tedeschi e/o qualcosa del genere?
tèl chi... vedi un po' come si incentivavano... ;D ;D ;D
http://www.repubblica.it/2005/j/sezioni/esteri/sindaprosti/sindaprosti/sindaprosti.html
^^^
Quelle sono quisquilie.....
Marchione è reo di parlare per tirare l'acqua al mulino dell'azienda che gli paga il (lauto) stipendio.
Intollerabile, inconcepibile, mai vista una cosa simile, dovrebbe sputarci sopra.
Citazione di: TonyH il Settembre 17, 2009, 19:17:40
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Quelle sono quisquilie.....
Marchione è reo di parlare per tirare l'acqua al mulino dell'azienda che gli paga il (lauto) stipendio.
Intollerabile, inconcepibile, mai vista una cosa simile, dovrebbe sputarci sopra.
non contesto lui (anche se chiude lo stabilimento d'imola..).
contesto chi glieli dà , e chi ritiene giusto e doveroso darli!
Citazione di: Dogui il Settembre 17, 2009, 19:21:51
contesto chi glieli dà , e chi ritiene giusto e doveroso darli!
sarebbero talmente tante le cose da contestare....
ma infatti chi ha mai detto che facciano bene tedeschi e spagnoli? gli incentivi come sono, per me, servono per pararsi il culo qualche mese come il naufrago che sale sul pennone più alto mentre la nave affonda.
io vorrei vedere qualcuno che mi fa una statistica su quanti hanno usufruito degli incentivi e non avrebbero cambiato macchina altrimenti. per dire io la macchina la compravo comunque ma anche tanti di quelli che hanno buttato una macchina in buone condizioni lo avrebbero fatto comunque per via dei blocchi o degli sconti già consistenti. ed è sempre una questione di costo-opportunità cioè che si aiutino le imprese è sacrosanto ma solo le imprese che lo meritano, altrimenti si statalizza o, almeno, si cacciano via a pedate i dirigenti; perchè sennò significa che i soldi spesi negli incentivi avrebbero potuto essere spesi meglio altrove e, diciamolo, che quanto ad istruzione/politiche sociali e via dicendo forse i tedeschi possono dirci qualcosa.
guardiamo il confronto con l'inghilterra, se andiamo agli anni in cui i minatori si trovarono per strada ai tempi della tatcher in italia si viveva molto meglio. ora non sò il reddito procapite attuale di un inglese ma non penso sia inferiore al nostro. ok gli inglesi non hanno le auto però hanno studi di ingegneria tra i più avanzati, la progettazione della lotus, mclaren ecc... che dovevano fare salvare la british leyland?
la saab è tornata svedese con il prestito garantito dallo stato, se tirano fuori roba decente non ci hanno guadagnato?
Oscar io sono per la nazionalizzazione.
Perchè uno stato deve qunto possbile essere autosufficente.
Perchè uno stato only terziario imho è un utopia.
L'Italia si basa sul lavoro, e la 500 simbolo del made in italy è costruita in Polonia!!!
Rivorrei Valletta!!
Citazione di: Dogui il Settembre 17, 2009, 21:07:29
Oscar io sono per la nazionalizzazione.
Perchè uno stato deve qunto possbile essere autosufficente.
Perchè uno stato only terziario imho è un utopia.
L'Italia si basa sul lavoro, e la 500 simbolo del made in italy è costruita in Polonia!!!
Rivorrei Valletta!!
Valletta direbbe le spesse parole di Marchionne, in forma diversa ma le stesse identiche cose.
vi prego abbattetelo...
Citazione di: italiancarlover il Settembre 17, 2009, 22:14:18
Valletta direbbe le spesse parole di Marchionne, in forma diversa ma le stesse identiche cose.
Ma anche peggio. Marchionne è più diplomatico....
Il credo di Valletta era "Ciò che è bene per la Fiat è bene per l'Italia"
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200909articoli/47792girata.asp
adotta un auto a metano prodotta in Polonia!!!
farai del bene ad un operaio di Pomigliano!!!!!!!!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
èuna vergogna! vergogna! vergogna! ;D
Citazione di: Dogui il Settembre 30, 2009, 16:18:29
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200909articoli/47792girata.asp
adotta un auto a metano prodotta in Polonia!!!
farai del bene ad un operaio di Pomigliano!!!!!!!!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
èuna vergogna! vergogna! vergogna! ;D
va a pensare al cpu che non funziona e lascia stare certe cose , che ti fanno venire le rughe al glande , cosa molto out e da bavboni .
Citazione di: fabrizio.b il Settembre 30, 2009, 16:36:33
va a pensare al cpu che non funziona e lascia stare certe cose , che ti fanno venire le rughe al glande , cosa molto out e da bavboni .
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ahahaha mi sto capottando, c'è il mio amico immaginario che pensava mi stesse venenendo un infarto!! ;D ;D ;D ;D