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Motori => Mondo Auto => Discussione aperta da: vigggi il Maggio 06, 2009, 21:43:33

Titolo: la guerra al peso delle auto
Inserito da: vigggi il Maggio 06, 2009, 21:43:33
http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/notizie.nsf/SommarioPub/1E6627A1A9C7E5C7C12573ED0037AB67?OpenDocument

interessante servizio di automobilismo
buona lettura e buona notte....
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: italiancarlover il Maggio 06, 2009, 21:52:54
Citazione di: vigggi il Maggio 06, 2009, 21:43:33
http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/notizie.nsf/SommarioPub/1E6627A1A9C7E5C7C12573ED0037AB67?OpenDocument

interessante servizio di automobilismo
buona lettura e buona notte....

ah abbandoni il tuo "ciao ciao" ma sempre saluto originale.. :)
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: MarzulLaurus il Maggio 07, 2009, 09:18:51
in effetti oltre a mettere un limite massimo alle emissioni, si potrebbe mettere un limite massimo sul PESO della gamma VENDUTA... altrimenti vanno a pesare i Q7 senza interni e col motore della lupo 1.0 giusto per farlo arrivare alla bilancia...
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: kaos il Maggio 07, 2009, 09:38:46
anche perchè pretendere consumi ed emissioni sempre minori senza ridurre i pesi è totale follia....oltre che utopia
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: TonyH il Maggio 07, 2009, 09:42:01
Il problema del peso è la clientela.

Finchè i clienti esigeranno:
"no, compriamo la Grand Scenic invece della Modus che non ha spazio"
"eh, però il tetto in vetro integrale, il navigatore 4D, i sedili massaggianti-spumpinanti li esigo"
"a me piace la guida alta, e voglio spazio per entrare col cappello di mago merlino calzato"
"200cv sono il minimo per muoversi senza spatarrarsi dietro il primo trattore"
"ah, per tutto quello vogliono spendere al massimo 10.000€"

Non si riuscirà a far molto......

Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: MarzulLaurus il Maggio 07, 2009, 09:48:50
Citazione di: TonyH il Maggio 07, 2009, 09:42:01
Il problema del peso è la clientela.


La clientela è stata convinta che c'erano nuove e diverse esigenze... se, per vendere, le esigenze dovessero cambiare, stai tranquillo che cambierebbero ANCHE quelle della clientela...


Io sono cresciuto in una AlfaSud 1.2 1a serie... mia sorella in una Lancia Beta rst... oggi probabilmente non basta un voyager se NON hai figli... dovessi averne uno o due si renderebbe urgente l'acquisto di un turbostar...
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: TonyH il Maggio 07, 2009, 09:51:03
Ma cambiare le esigenze della clientela non è così immediato.......
TECNICAMENTE ridurre il peso è facile e fattibile in tempi brevissimi. PRATICAMENTE un pò meno appunto. Ma non per dolo da parte delle case, a meno che non decidano di suicidarsi proponendo la Panda in carbonio-alluminio allo stesso prezzo dell'attuale.....
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: MarzulLaurus il Maggio 07, 2009, 09:57:18
^^^

E' chiaro che per ridurre il prezzo è necessario rinunciare ad alcune cose....

Qualche tempo fa ho accompagnato un amico che voleva una macchinetta che gli consentisse di muoversi tranquillamente, ma per la quale voleva spendere ilmeno possibile, gli ho proposto una sandero...

Siamo andati e gli è piaciuta, voleva concludere, ma aveva esigenze di tempi ristretti... quelle in pronta consegna venivano a costare come una Enzo, perchè: "eh ma il clima non ce lo mettete? E ma come lo stereo... e ma come gli alzacristalli etc. etc." a furia di "e ma come" e a furia di "vabbè avete fatto 5000, A STO PUNTO fate..." s'arrivava a 8/9000... scommetti che se avessero avuto limiti di peso quelle a terra sarebbero state TUTTE base che di più non si può?

Con il ragionamento al contrario? "scusate, ma 'sto clima a che vi serve... non sentite l'aria come è fresca? consumate solo benzina etc. etc. etc."


Qualche tempo fa si diceva che da quando l clima è diventato (quasi) obbligatorio, l'aereazione in auto non viene più curata... ecco... questi sono i problemi...
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: Motesto il Maggio 07, 2009, 10:01:45
imho i pesi attuali sono adeguati e vanno bene.

parlo di auto norali non sportive.

Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: jimb0 il Maggio 07, 2009, 10:16:30
tony ha centrato il problema: in cina, dove il problema peso/emissioni/figaggine passa un po' in secondo piano rispetto ai costi, la futura audi a6 (ma tutto il modello c7) avra' mooolto meno alluminio della versione occidentale.
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: TonyH il Maggio 07, 2009, 10:21:53
Citazione di: jimb0 il Maggio 07, 2009, 10:16:30
tony ha centrato il problema: in cina, dove il problema peso/emissioni/figaggine passa un po' in secondo piano rispetto ai costi, la futura audi a6 (ma tutto il modello c7) avra' mooolto meno alluminio della versione occidentale.

La stessa BMW pare aver abbandonato l'alluminio per l'avantreno della Sr.5, non dà i benefici sperati per quel che costa.....
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: Motesto il Maggio 07, 2009, 10:27:12
Citazione di: TonyH il Maggio 07, 2009, 10:21:53
La stessa BMW pare aver abbandonato l'alluminio per l'avantreno della Sr.5, non dà i benefici sperati per quel che costa.....

imho sono problemi d'industializzazione.

poi i super alto resistenziali hanno fatto passi da gigante.

cmq sono convinto che il livello attuale di peso sia accettabile dal pdv tecnico/industr/economico.

l'importante ora è ottimizare aero/meccanic/gomme.

e poi è maturo il pieno utilizzo di drive by wire imho.
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: jimb0 il Maggio 07, 2009, 10:33:52
Citazione di: Dogui il Maggio 07, 2009, 10:27:12
e poi è maturo il pieno utilizzo di drive by wire imho.

e io continuo a girare con un auto a carburatore. :P
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: Losna il Maggio 07, 2009, 16:09:47
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: Motesto il Maggio 07, 2009, 16:24:40
Citazione di: Losna il Maggio 07, 2009, 16:09:47
detto da uno che guida un'elise....  ::)

parlo di auto comuni non sportive serie...
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: Losna il Maggio 07, 2009, 19:12:50
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: The Tramp il Maggio 07, 2009, 19:56:01
Citazione di: Losna il Maggio 07, 2009, 19:12:50
beh, io sono contentissimo di guidare una normalissima e comune auto di serie da 1000 chili anzichè una da 1500.

Anche io son contendo di gidare una normalissima e comune auto grossa da 1300 Kg..... (solo 25 kg in più della ex Croma)  ;D
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: Motesto il Maggio 11, 2009, 19:40:46
Citazione di: Losna il Maggio 07, 2009, 19:12:50
beh, io sono contentissimo di guidare una normalissima e comune auto di serie da 1000 chili anzichè una da 1500.

e io una da 1700kg tutti giorni e una da 700kg quando mi tira  :P :P
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: Losna il Maggio 11, 2009, 19:58:02
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: alura il Maggio 11, 2009, 20:01:25
Citazione di: Losna il Maggio 11, 2009, 19:58:02
tu godi solo qualche volta :P, io godo tutti i giorni...  :P

e, ma lui palpa... magari gode lo stesso  ;D
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: flower il Maggio 16, 2009, 11:22:47
... il problema del peso va a pari passo con le richieste dei clienti... e le case fanno le macchine per venderle, non per fare a gara sulla bilancia.
L'unica è Mazda che sta seguando un filone di "dieta" per le proprie vetture, ma siamo ancora troppo lontano da dove dovremo essere.
Io, quando scelsi la Mx-5, lo feci anche per il peso, ma chi, in fase d'acquisto, valuta anche il peso della vettura?
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: superpyno il Maggio 16, 2009, 11:25:05
Citazione di: flower il Maggio 16, 2009, 11:22:47
... il problema del peso va a pari passo con le richieste dei clienti... e le case fanno le macchine per venderle, non per fare a gara sulla bilancia.
L'unica è Mazda che sta seguando un filone di "dieta" per le proprie vetture, ma siamo ancora troppo lontano da dove dovremo essere.
Io, quando scelsi la Mx-5, lo feci anche per il peso, ma chi, in fase d'acquisto, valuta anche il peso della vettura?

questa è una bella domanda!
io non l'ho mai fatto per esempio.
ma è anche vero che non ho mai avuto la fissa della sportivetta da divertimento puro.
e non credo che se ne volessi una mi fisserei sul peso.....
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: flower il Maggio 16, 2009, 11:39:19
Citazione di: Superpyno il Maggio 16, 2009, 11:25:05
questa è una bella domanda!
io non l'ho mai fatto per esempio.
ma è anche vero che non ho mai avuto la fissa della sportivetta da divertimento puro.
e non credo che se ne volessi una mi fisserei sul peso.....


... nessuno si fissa sul peso... credimi... tanta gente sta sbavando per la nuova Z4... e poi... qualcuno pensi che sia sia chiesto COME MAI PESA COSI' TANTO?
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: superpyno il Maggio 16, 2009, 19:44:15
Citazione di: flower il Maggio 16, 2009, 11:39:19
... nessuno si fissa sul peso... credimi... tanta gente sta sbavando per la nuova Z4... e poi... qualcuno pensi che sia sia chiesto COME MAI PESA COSI' TANTO?


non credo.
penso proprio sia una cosa importante soprattutto in pista.
quindo nella vita di tutti i giorni, a meno di non ritrovarsi con una Baracca pesante, senza motore e con un c.....e come me che la compra non ci sono problemi!
Titolo: Re: la guerra al peso delle auto
Inserito da: &re@ il Maggio 18, 2009, 09:16:48
Nessuno si fissa sul peso, ma le prestazioni e i consumi li guardano tutti, quindi se due macchine hanno prestazioni e/o consumi molto diversi a parità di motorizzazione e allestimento, pressappoco è come dire che si valuta il peso...
Superpyno ha ancora bene in mente la Brera, a questo proposito...