Consiglio per amico...
il tizio vorrebbe una auto a gas, nuova (la intesta all'azienda e robe varie quindi niente usato).
lui ha sempre guidato passat variant, e vuole rimanere in tale ambito in quanto a dimensioni/carrozzeria.
quali sono le case che buttano fuori una auto gia' con l'impianto a gas? tali impianti sono veramente fatti dalle case stesse (e certificati, garanzia della casa ecc) o sono fatti dall'amico del conce con garanzia diversa dalla garanzia della casa?
grazie.
elise!
l'ho detto io cosi' nn dovete fare fatica e vi concentrate sul topic. 8)
non è che abbia molte alternative o subaru oppure seat altea XL dualpower .
GPL o metano? se intendi GPL non c'è molta scelta... Subaru Legacy e Forester, Renault Mégane... a metano c'è di sicuro più scelta....
Per andar tranquilli occorre orientarsi su modelli che escono direttamente a gas, tipo le Opel a metano, per intenderci.
Quei motori hanno sedi valvole costruite appositamente per resistere alla maggiore usura, e le centraline sono tarate appositamente.
I motori semplicemente "convertiti" danno sempre problemi, o di sedi, o di messa a punto.
Citazione di: Mauring il Giugno 25, 2008, 09:50:24
Per andar tranquilli occorre orientarsi su modelli che escono direttamente a gas, tipo le Opel a metano, per intenderci.
Quei motori hanno sedi valvole costruite appositamente per resistere alla maggiore usura, e le centraline sono tarate appositamente.
I motori semplicemente "convertiti" danno sempre problemi, o di sedi, o di messa a punto.
sull'ultimo 4R però parlavano di grosse differenze nella manutenzione fra le opel normali e quelle che nascono a metano...costi molto più alti dovuti alla manutenzione più frequente necessaria... se vuole auto grosse l'unica mi sa che è la MB E 200 a metano (se la fanno ancora)
una Multipla Bipower o Ecopower ;D
ah, a subaru non ci avevo minimamente pensato! ma fa degli impianti "after market" o, come le opel, ci riadatta un attimo pure il motore?
Citazione di: Homer il Giugno 25, 2008, 09:57:28
sull'ultimo 4R però parlavano di grosse differenze nella manutenzione fra le opel normali e quelle che nascono a metano...costi molto più alti dovuti alla manutenzione più frequente necessaria... se vuole auto grosse l'unica mi sa che è la MB E 200 a metano (se la fanno ancora)
Mah, non so quanto piu' alti siano i costi delle opel a metano, pero' so che quelle normali convertite a GPL con gli impianti Landi, hanno una marea di rogne e di rotture di balle.
Del tipo che se non vuoi sfondare le valvole devi ogni tot Km farti mettere nel serbatoio GPL (dalla concessionaria, perche' e' in pressione) un additivo speciale, idem nella benzina (puoi metterlo tu), e ti raccomandano di andare spesso a benzina.
Viene addirittura consigliato il montaggio di un apparecchio che immette in aspirazione gocce di olio, per ritardare l'usura precoce.... :-\
Citazione di: Homer il Giugno 25, 2008, 09:49:48
GPL o metano?
bah, lui e' andato a vedere pure qc a metano (opel, mercedes), ma io glielo sconsiglierei vivamente: peso, distribuzione dei pesi, pochi distributori, ecc.
inoltre il gap di prezzo di queste verioni a metano rispetto alle versioni diesel l'ha fatto desistere!
Citazione di: jimb0 il Giugno 25, 2008, 10:05:39
bah, lui e' andato a vedere pure qc a metano (opel, mercedes), ma io glielo sconsiglierei vivamente: peso, distribuzione dei pesi, pochi distributori, ecc.
inoltre il gap di prezzo di queste verioni a metano rispetto alle versioni diesel l'ha fatto desistere!
Io conosco un capoofficina Opel, e lui sostiene che quelle a metano vanno benissimo e non gli hanno procurato mai rogne, al contrario di quelle a GPL.
addirittura? io ho diversi amici che han impianti a GPL da tempo e non han tutti sti problemi...
Citazione di: jimb0 il Giugno 25, 2008, 10:00:50
ah, a subaru non ci avevo minimamente pensato! ma fa degli impianti "after market" o, come le opel, ci riadatta un attimo pure il motore?
Gli impianti non li montano in Giappone, ma in Italia, credo che i motori siano gli stessi, di certo non cambiano le teste. Probabilmente non hanno problemi. Un mio collega con un Forester e iniezione GPL fas eliquida ha avuto molti problemi, tanto che gli hanno sostituito l'impianto con uno convenzionale con l'evaporatore. Un altro collega, che aveva l'impanto tradizionale, non ha avuto nessuno problema.
Citazione di: Homer il Giugno 25, 2008, 10:09:21
addirittura? io ho diversi amici che han impianti a GPL da tempo e non han tutti sti problemi...
Su Opel ?
Comunque i problemi mica li senti subito, perche' con le punterie idrauliche lo sfondamento delle sedi viene mascherato. Solo quando la punteria non riesce piu' a recuperare il gioco ti accorgi che devi rifare la testa, con spese di mila-euro. Possono passare magari 50.000 Km tranquilli, e poi arrivare la bastonata.
Citazione di: Homer il Giugno 25, 2008, 10:16:58
no no parlavo in generale
Ci sono motori che sopportano bene e motori che sopportano male.
In generale, pero', piu' il motore e' recente e meno sopporta il gas, a meno che non sia modificato appositamente dalla casa.
Poi dipende anche dal tipo di guida e dal dimensionamento del motore: un motore sottodimensionato usato da un rappresentante che lo spreme tutto il giorno fara' presto una brutta fine, mentre un 4000cc usato in scioltezza durera' in eterno.
cmq gli ho consigliato di andare a provare una...
prius! :) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
Come SW a GPL ufficiale non c'è molta scelta:
VW Golf Variant 1.6
Skoda Octavia Wagon 1.6
Subaru Forester 2.0 16V
Subaru Legacy 2.0 16V
Subaru Outback 2.5 16V
Se proprio gli vuoi male puoi consigliare la Fabia Wagon, la Nubira SW o la Tata Indigo :D
Come metano non è che ci sia molto da ballare in verità...multispazio oppure la E200 NGT...
Citazione di: Homer il Giugno 25, 2008, 10:26:57
Come SW a GPL ufficiale non c'è molta scelta:
VW Golf Variant 1.6
Skoda Octavia Wagon 1.6
Subaru Forester 2.0 16V
Subaru Legacy 2.0 16V
Subaru Outback 2.5 16V
Se proprio gli vuoi male puoi consigliare la Fabia Wagon, la Nubira SW o la Tata Indigo :D
Come metano non è che ci sia molto da ballare in verità...multispazio oppure la E200 NGT...
uh, wow, grazie della lista! visto che ci sei, non ne hai magari pure una di multispazio a gpl? thanks!
Citazione di: jimb0 il Giugno 25, 2008, 10:37:38
uh, wow, grazie della lista! visto che ci sei, non ne hai magari pure una di multispazio a gpl? thanks!
pronti! non so se funge il link, cmq il sito di 4R è comodissimo
http://www.quattroruote.it/listino/listaparametrica.cfm?parametro=carrozzeria&ordine=pre&valore=monovolume%20e%20multispazio&103810
Skoda Roomster 1.6
Daihatsu Materia
Xsara Picasso 1.6
Seat Altea 1.6
Seat Altea XL 1.6
VW Golf Plus 1.6
VW Touran 1.6
Renault Scenic 1.6
grazie, ma dal lavoro 4r e' sulla lista dei siti vietati... e il bello e' che sto in ghermania!
Citazione di: Tarvos il Giugno 25, 2008, 09:58:09
una Multipla Bipower o Ecopower ;D
mi ricordo un servizio su 4R dove una marea di tassisti che avevano questi modelli dovevano rifare le sedi valvola... e dire che il modello usciva direttamente dalla fiat così, non erano impianti after market :-X
Citazione di: MRC il Giugno 25, 2008, 11:07:14
mi ricordo un servizio su 4R dove una marea di tassisti che avevano questi modelli dovevano rifare le sedi valvola... e dire che il modello usciva direttamente dalla fiat così, non erano impianti after market :-X
problemi successivamente risolti con modifiche alla testa ed alle sedi valvole.
Citazione di: Tarvos il Giugno 25, 2008, 11:19:46
problemi successivamente risolti con modifiche alla testa ed alle sedi valvole.
non ne dubito ( ::)) ma era per sottolineare che anche acquistando auto uscite direttamente a gpl/metano non vuol dire mettersi al riparo dalle rogne rispetto ad auto con impianto after market.
Citazione di: MRC il Giugno 25, 2008, 11:27:39
non ne dubito ( ::)) ma era per sottolineare che anche acquistando auto uscite direttamente a gpl/metano non vuol dire mettersi al riparo dalle rogne rispetto ad auto con impianto after market.
bhe, c'è la garanzia nel primo caso ;)
Citazione di: MRC il Giugno 25, 2008, 11:27:39
non ne dubito ( ::)) ma era per sottolineare che anche acquistando auto uscite direttamente a gpl/metano non vuol dire mettersi al riparo dalle rogne rispetto ad auto con impianto after market.
si pero' almeno in tal caso la casa madre non puo' addossare le colpe a qualcun altro lavandosene le mani!
Citazione di: Tarvos il Giugno 25, 2008, 11:42:12
bhe, c'è la garanzia nel primo caso ;)
Infatti, al mio collega con la Forester non hanno ovviamente fatto pagare nulla e sempre dato un'auto sostitutiva.
Citazione di: MRC il Giugno 25, 2008, 11:27:39
non ne dubito ( ::)) ma era per sottolineare che anche acquistando auto uscite direttamente a gpl/metano non vuol dire mettersi al riparo dalle rogne rispetto ad auto con impianto after market.
Non tutte le case sono come Fiat, che ha bisogno di sapere dai clienti che il metano usura le sedi valvole. :-X
Ma non esistono anche Saab e Volvo bi-carburante? O mi sbaglio? Non le ho viste citate ...
Citazione di: ChB il Giugno 27, 2008, 08:46:30
Ma non esistono anche Saab e Volvo bi-carburante? O mi sbaglio? Non le ho viste citate ...
Le Saab sono a bioetanolo, non a GPL o metano. Le Volvo le facevano con la doppia alimentazione ma mi pare che non siano più a listino...