http://www.corriere.it/economia/08_giugno_19/marchionne_fiat_4fbb1a8e-3e34-11dd-9c4b-00144f02aabc.shtml
Imho quando usciranno le immatricolazioni saranno negative quasi tutte le case.
Vedo la fiducia in forte calo.
Citazione di: Dogui - Monnezza il Giugno 20, 2008, 09:10:12
http://www.corriere.it/economia/08_giugno_19/marchionne_fiat_4fbb1a8e-3e34-11dd-9c4b-00144f02aabc.shtml
Imho quando usciranno le immatricolazioni saranno negative quasi tutte le case.
Vedo la fiducia in forte calo.
la fiducia di chi? e verso cosa?
Citazione di: Tarvos il Giugno 20, 2008, 09:11:01
la fiducia di chi? e verso cosa?
"indice di fiducia" è un generico riferimento
allora scrivi "indice di fiducia" ;)
mi sembra normale una leggera fermata estiva..a ottobre riinizierà il giro.
fermo restando il fatto che la gente non cambia macchina una volta all'anno magari......non può essere sempre natale per le case costruttrici
Il problema è che in Italia si sta affrontando una crisi economica che per primi colpisce noi (lo dico da venditore FIAT). La prima cosa di cui si può fare a meno è l'auto nuova, la gente tira avanti con l'auto che ha finchè può. Tra i miei colleghi c'è una lamentela generale, poco movimento negli autosaloni e il cliente va a caccia di affari. Purtroppo credo che sarà così fino a settembre, con la speranza che da settembre qualcosa cambi...
il problema è anche il fatto che ormai il mondo dell'automobile è quasi un trust. senza offesa,ma i prezzi di moltissime macchine nuove,anche non segmento C,sono folli. saran le macchine sicure,con 2 airbag,esp,etc etc..però costano molto. E sono tutti prezzi SIMILI .
tornando nel seminato, il mio parere è che la crisi c'è,ma non è grave. per bisogna porre rimedio ed economizzare le risorse disponibili,di qualunque tipo siano. penso valga così anche per le aziende :)
Citazione di: Prozac87 il Giugno 21, 2008, 11:47:16
il problema è anche il fatto che ormai il mondo dell'automobile è quasi un trust. senza offesa,ma i prezzi di moltissime macchine nuove,anche non segmento C,sono folli. saran le macchine sicure,con 2 airbag,esp,etc etc..però costano molto. E sono tutti prezzi SIMILI .
Perchè forse forse i margini sono ridotti all'osso, specie per le case generaliste.
A venderle a meno andrebbero in perdita.
Che poi, andate a vedere un pò bene quanto costavano le macchine 10-15 anni fa.
Le automobili sono l'unica cosa che non sono aumentata
Citazione di: TonyH il Giugno 21, 2008, 11:58:12
Perchè forse forse i margini sono ridotti all'osso, specie per le case generaliste.
A venderle a meno andrebbero in perdita.
Che poi, andate a vedere un pò bene quanto costavano le macchine 10-15 anni fa.
Le automobili sono l'unica cosa che non sono aumentata
e allora bisogna inventarsi qualcosa, cambiare modo di costruire e progettare per ridurre i costi.....la strada della diminuzione dei pesi pachidermici è già qualcosa......si possono adottare motori più compatti, consumi minori ecc ecc....
Citazione di: TonyH il Giugno 21, 2008, 11:58:12
Le automobili sono l'unica cosa che non sono aumentata
Il discorso è errato e incompleto... Le auto sono l'unica cosa che non sono aumentata in relazione alla dotazione/segmento... Dato che negli ultimi anni le case hanno fatto la corsa a convincerti che una serie interminabile di puttanate immonde è assolutamente indispensabile, il risultato è che ti trovi con una macchina da 3,5mt che non costa meno di 12/13'000€... questa politica suicida ha pagato in alcuni periodi storici, ma ora che la gente i soldi non ce li ha... si ritorce contro... Io la punto la pgai 16 milioni... oggi, probabilmente, se avessero preservato un mercato equivalente con la dotazione minima indispensabile a 9000€, senza farti sentire il barbone del quartiere...
l'auto è dventata una voce di costo molto importante nell'economia familiare.
noi possiamo contare su un reddito mensile di circa 4500 euro e mantenere due vetture sta diventando ogni giorno che passa sempre più problematico .
bah.. sinceramten queste dichiarazioni forti da parte di Marchione non le capisco e non le condivido.......
anzi in questa situazione un po' delicata per il mercato dell'auto mi sembra un'uscita infelice.... e che è servita solo a far crollare il titolo in borsa......
secondo me sarebbe utile fermare un po' questa crescita continua delle macchine......
la Gpunto/Mito cormai costano 18/19.000€......... una Bravo/Delta 23/25.000€......... non è il caso di invertire un po' la rotta??????
Citazione di: neo il Giugno 23, 2008, 12:46:40
la Gpunto/Mito cormai costano 18/19.000€......... una Bravo/Delta 23/25.000€......... non è il caso di invertire un po' la rotta??????
Mentre gli altri continuano a tenere i prezzi attuali?
io credo che il problema dipenda anche dalla politica della case...che alla fine , complice la sfavorevole situazione economica, si è ritorta contro di loro.
Anzichè diminuire i prezzi, si sono ingrandite le dimensioni...la gente ha continuato a ragionare per "segmenti" ..e non per "cosa mi serve" , con il risultato che una Delta 2008 è grande dentro come una Thema del 1988 ...una serie 3 BMW è come la serie 5 di 20 anni fa etc..una grande Punto è come una Tipo etc..ma tutti hanno comprato il "modello che sostituisce"...con il risultato che per quella che viene chiamata "media" ..servono 22-23 mila euro..cioè oltre 40 milioni di lire...
aggiungete la politica delle riviste, per cui ormai sembra che se non hai i sensori di parcheggio travolgi una famigliola ad ogni manovra...se non hai l'ESP-ABS-Hill holder-torque sensing etc..ti capotti ad ogni curva..gli airbags devon essere almeno 12 ...il clima deve essere automatico, ma con la regolazione separata per ognuno dei 5 passeggeri..ed in più la bocchetta dedicata che ti soffia sul collo..etc etc..i cerchi se non son da 21"..l'auto non frena ed è brutta...roba da ictus...
ecco il discorso...
^^^
Ultimamente concordi un po' troppo spesso... ;D ;D ;D ;D
Citazione di: mariner il Giugno 23, 2008, 12:55:34
io credo che il problema dipenda anche dalla politica della case...che alla fine , complice la sfavorevole situazione economica, si è ritorta contro di loro.
Anzichè diminuire i prezzi, si sono ingrandite le dimensioni...la gente ha continuato a ragionare per "segmenti" ..e non per "cosa mi serve" , con il risultato che una Delta 2008 è grande dentro come una Thema del 1988 ...una serie 3 BMW è come la serie 5 di 20 anni fa etc..una grande Punto è come una Tipo etc..ma tutti hanno comprato il "modello che sostituisce"...con il risultato che per quella che viene chiamata "media" ..servono 22-23 mila euro..cioè oltre 40 milioni di lire...
aggiungete la politica delle riviste, per cui ormai sembra che se non hai i sensori di parcheggio travolgi una famigliola ad ogni manovra...se non hai l'ESP-ABS-Hill holder-torque sensing etc..ti capotti ad ogni curva..gli airbags devon essere almeno 12 ...il clima deve essere automatico, ma con la regolazione separata per ognuno dei 5 passeggeri..ed in più la bocchetta dedicata che ti soffia sul collo..etc etc..i cerchi se non son da 21"..l'auto non frena ed è brutta...roba da ictus...
ecco il discorso...
Son daccordo su tutto........... il problema è che è difficile scendere di segmento........ e questo i costruttori lo san bene.......
Chi aveva una serie 5 non si prende una serie 3.... ma farà un sacrificio (economico) e si prenderà la 5.......
Chi aveva la Stilo...... non si prenderà la Gpunto ma la Bravo.....
e questo le case lo san fin troppo bene...... il problema è che se continuiamo di questo passo... tra u npo' una punto costerà come una serie 5......
Citazione di: neo il Giugno 23, 2008, 14:26:35
Son daccordo su tutto........... il problema è che è difficile scendere di segmento........ e questo i costruttori lo san bene.......
Chi aveva una serie 5 non si prende una serie 3.... ma farà un sacrificio (economico) e si prenderà la 5.......
Chi aveva la Stilo...... non si prenderà la Gpunto ma la Bravo.....
e questo le case lo san fin troppo bene...... il problema è che se continuiamo di questo passo... tra u npo' una punto costerà come una serie 5......
ma infatti non è un caso che gli esperti di marketing e gestione guadagnino molto più degli ingegneri 8). proprio settimana scorsa un mio amico è andato a vedere dei preventivi per sostituire una zx break, ebbene la dacia logan viene via accessoriata sui 12500 cioè meno di quello che era costata la zx nel 95 :o. e la dacia è superiore in tutto alla citroen persino nel design. però il commento di questa persona è stato "no, la dacia no...." che detto da uno che gira in zx....
Citazione di: oscar il Giugno 23, 2008, 15:28:40
ma infatti non è un caso che gli esperti di marketing e gestione guadagnino molto più degli ingegneri 8).......
:'( :'( :'( :'(
non me lo ricordare............
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Citazione di: Laurus il Giugno 23, 2008, 13:01:42
^^^
Ultimamente concordi un po' troppo spesso... ;D ;D ;D ;D
non è colpa mia se avete finalmente visto la luce..... ;D ;D ;D ;D
dite bene , ma sapete che il prezzo dei minerali è schizzato alle stelle, e per fare la plastica serve anche il petrolio.
Imho meno di cosi non si può avere per prodotti validi e sicuri.
Dal primo giugno la Fiat ha aumentato tutti i listini di 150-200€. Inoltre per il caro carburante la messa su strada è aumentata di 50€.
titolo fiat sotto quota 11 euro
Citazione di: kinbaras il Giugno 23, 2008, 20:30:45
Dal primo giugno la Fiat ha aumentato tutti i listini di 150-200€. Inoltre per il caro carburante la messa su strada è aumentata di 50€.
perchè? te la danno con il pieno l'auto nuova?
Citazione di: MRC il Giugno 24, 2008, 14:57:58
perchè? te la danno con il pieno l'auto nuova?
penso che la bisarca consumi gasolio.. e le spese di gestione di un concessionario sono in aumento.
ricordiamo che dal prezzo di un auto và tolto il 20% d'iva.... e almeno un 50 euro d'immaticolazione
ma i conti li fanno in relazione a cosa ?
allo scorso anno ?
non è che l'anno scorso forse il mercato era drogato dalle rottamazioni ?
è come se io quest'anno vendessi un milione di btg di vin o a 10 euro e l'anno prossimo le aziende me ne chiedessero uno e mezzo da vendere a 15 euro.....
ovvio che il 2009 mese su mese sarebbe un disastro se paragonato al 2008....
che poi ci sia anche un po' di crisi ad aggravare il tutto non ci piove.
Citazione di: Dogui - Monnezza il Giugno 24, 2008, 14:35:42
titolo fiat sotto quota 11 euro
le speculazioni su questo titolosono assurde!!
Se non ci fossi già dentro :( comprerei!
Citazione di: THE KAISER il Giugno 24, 2008, 20:34:54
le speculazioni su questo titolosono assurde!!
Se non ci fossi già dentro :( comprerei!
sei pazzo, coi prezzi delle materie prime alle stelle ( e anche l'automotive non può più trincerarsi dietro contratti annuali ... finiscono dopo un pò!!).
Oggi Rupert l'ha detto, dovranno adeguarsi anche le case automobilistche c'è poco da fare.
Citazione di: Dogui - Monnezza il Giugno 24, 2008, 20:48:11
sei pazzo, coi prezzi delle materie prime alle stelle ( e anche l'automotive non può più trincerarsi dietro contratti annuali ... finiscono dopo un pò!!).
Oggi Rupert l'ha detto, dovranno adeguarsi anche le case automobilistche c'è poco da fare.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/06/fiat-zastava.shtml?uuid=a7a1dc90-410b-11dd-835d-7e3492cb3def&DocRulesView=Libero&fromSearch
sono fiducioso nell'operato del management ;)
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non funge
ora si ;)