Alllora una piccola premessa.
Oggi le auto fanno crash test , si parla di esp e airbag obbligatori , abs idem
Ma non capisco perchè i camioncini /camper che sono guidabili con una semplice pat. B hanno dotazioni di sicurezza passiva e attiva cosi scarsa!!
Cioè possono fare i 130km/h in autostrada e sono perfettamente nella norma con un mezzo pesante , baricentro alto e impianto frenante sicuramente non all'altezza di un impianto "automobilistico".
Inconcepibile!
Poi è assolutmanete ridicolo che si vedano girare certi mezzi che anche ad occhio hanno pesi "totali" molto al di sopra della famosa soglia dei 35q.li!!!
Voi cosa fareste per riuscire a togliere questo ennesimo malcostume ??
Io personalmente incentiverei sia i lavoratori che i "camperisti" a passare alla pat c , questo comoprta già limiti ben diversi, un analisi più attenta dei livelli fisici.
Non lo faranno mai, ammazzerebbe completamente il mercato dei camper, mentre per quanto riguarda i lavoratori sono abbastanza d'accordo, per esempio insegnerei ai corrieri come non prendere tutti gli specchietti che gli capitano a tiro!
Citazione di: Lupo il Maggio 20, 2008, 22:03:23
Non lo faranno mai, ammazzerebbe completamente il mercato dei camper, mentre per quanto riguarda i lavoratori sono abbastanza d'accordo, per esempio insegnerei ai corrieri come non prendere tutti gli specchietti che gli capitano a tiro!
ecco i corrieri che magari col loro furgoncino magari lungo 7 metri... quelli che ti sfanalano mentre sei ai 130km/h in autostrada....
ma anche a quelli che pensano di guidare un auto e invece hanno un forgoncino cassonato pieno di rottami pesanti nel pianale......
Lupo la storia del mercato è solo una giustificazione "all'italiana" , che ritornassero a mezzi scomodi e leggeri!! :P
i camperisti sono una lobby veramente forte,sinceramente non capisco che agganci abbiano,ma hanno concessioni veramente pazzesche.
Citazione di: vatanen il Maggio 21, 2008, 05:11:16
i camperisti sono una lobby veramente forte,sinceramente non capisco che agganci abbiano,ma hanno concessioni veramente pazzesche.
visto ieri che incidente sulla tangenziale?? Un camioncino ha saltato la corsia :-\
http://81.29.209.164/primapagina/dettaglio/1/998/Tragico_scontro_in_tangenziale_sud:_due_morti_e_due_feriti_in_Rianimazione_per_un_salto_di_corsia.html
ieri sull'A14 in pieno rettilineo sotto la pioggia coda di 2km perchè una Z4 3.0 si era piantata contro il guardrail a dx dopo uno (o più) testacoda...lunedi mi ha passato sul bagnato sul filo dei 130 un defender 110 che era evidentemente a cannone...pensi che sia molto più sicuro di un furgone?
Citazione di: Homer il Maggio 21, 2008, 08:45:24
ieri sull'A14 in pieno rettilineo sotto la pioggia coda di 2km perchè una Z4 3.0 si era piantata contro il guardrail a dx dopo uno (o più) testacoda...lunedi mi ha passato sul bagnato sul filo dei 130 un defender 110 che era evidentemente a cannone...pensi che sia molto più sicuro di un furgone?
Ottima osservazione, ma presumo che un fosse un defender pick up e quindi immatricolato come autocarro.
Sarebbe semplice tutti gli autocarri dovrebbero avere l'obbligo di pat c!!!!!!!
In base a cosa definire un autocarro? I veicoli sotto le 3.5t sono considerati come le auto, e devono rispettare le stesse norme di omologazione delle auto. Altrimenti abbassiamo il limite di peso e mettiamo la patente C anche per i SUV.
Citazione di: baranzo il Maggio 21, 2008, 08:54:14
In base a cosa definire un autocarro? I veicoli sotto le 3.5t sono considerati come le auto, e devono rispettare le stesse norme di omologazione delle auto.
Baranzo non mi aspettavo un errore cosi marchiano!
Ora devo scapare ma leggi bene il cds a riguardo non è come dici!
Citazione di: baranzo il Maggio 21, 2008, 08:54:14
In base a cosa definire un autocarro? I veicoli sotto le 3.5t sono considerati come le auto, e devono rispettare le stesse norme di omologazione delle auto. Altrimenti abbassiamo il limite di peso e mettiamo la patente C anche per i SUV.
Attenzione a non far confusione tra tipo di patente e immatricolazione autocarro ... penso che l'ultima definizione non esista da noi, l'immatricolazione autocarro fa sì che non puoi trasportare neppure il passeggero anteriore e non puoi circolare certi giorni della settimana, se non sbaglio la domenica ... qualcuno potrà darci migliori spiegazioni sulla legislazione italiana per questo tipo di immatricolazione.
Io metterei il limitatore stile TIR sui mezzi immatricolati con "N".
Perchè onestamente, avere un Ducato che mi sfanala a 160 mi inquieta assai. E poco importa se ha fatto il record al ring.....
Citazione di: ChB il Maggio 21, 2008, 09:10:44
Attenzione a non far confusione tra tipo di patente e immatricolazione autocarro ... penso che l'ultima definizione non esista da noi, l'immatricolazione autocarro fa sì che non puoi trasportare neppure il passeggero anteriore e non puoi circolare certi giorni della settimana, se non sbaglio la domenica ... qualcuno potrà darci migliori spiegazioni sulla legislazione italiana per questo tipo di immatricolazione.
esatto ad esempio molti suv d'importazione orientale sono obbligatoriamente autocarro perchè non arrivano a soddisfare l'eu4.
Gli autocarri n1 sono quelli sotto le 3,5 t di peso complessivo, si guidano con la pat B ma non sono omologati come auto uso privato ma come autocarro.
per favore lasciamo stare la demagogia. Il problema non son le leggi ma chi non le fa rispettare. Per iTIR han messo CAP, tachigrafo, etc. eppure continuano a sorpassarsi per km e km sull'autostrada sul filo dei 100 all'ora sotto la pioggia... se i furgoni viaggiano a 160 è perchè nessuno controlla...
(http://img396.imageshack.us/my.php?image=0506071124yp7.jpg)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
il vito è favoloso, utile se devi tirare una macchina creandogli la scia!
anche i nuovi ducato son stupendi...a 160 in scia il computer mi dava 5,8l/100km sulla punto ;D ;D ;D
Ho appena finito di andare su e giù dal Friuli per un trasloco con uno di quei furgoni con portata 35q.li e 17mq di cassone. Era un VW preso a noleggio. 2.8D, traz posteriore. Nuovo nuovo visti i soli 24mila km. Che dire. Passare dall'Astra al VW un abisso. Altissimo, sembra di essere al primo piano, vetro enorme, dimensioni (per me) notevoli visti i 6,70 metri di lunghezza e zero sensori di posteggio ;D
Come sempre stà sempre nella testa di chi guida evitare di fare stupidaggini. Così come per le auto. La frenata da vuoto è pessima, non vi dico con i mobili di 3 stanze :(. Distanze di sicurezza quadruplicate e non vi dico le sfanalate ricevute dei TIR sulla Tang di Mestre perchè viaggiavo a norma. A 110 senti già scossoni notevoli e a 130 sfido chiunque uscire sano dopo 400km. Il casino è assordante.
Ha fatto 5.8km/l a pieno carico. 7km/l da vuoto. Un delirio ;D. Sotto un certo punto di vista comprendo la difficoltà nel prendere le misure in spazi ristretti ma in autostrada dovrebbero avere molta più coscenza di cosa hanno in mano.
Ritornare oggi all'auto di tutti i giorni mi sentivo rinchiuso in una scatola di sardine :D
Citazione di: gaspy75 il Maggio 29, 2008, 21:14:59
Ho appena finito di andare su e giù dal Friuli per un trasloco con uno di quei furgoni con portata 35q.li e 17mq di cassone. Era un VW preso a noleggio. 2.8D, traz posteriore. Nuovo nuovo visti i soli 24mila km. Che dire. Passare dall'Astra al VW un abisso. Altissimo, sembra di essere al primo piano, vetro enorme, dimensioni (per me) notevoli visti i 6,70 metri di lunghezza e zero sensori di posteggio ;D
Come sempre stà sempre nella testa di chi guida evitare di fare stupidaggini. Così come per le auto. La frenata da vuoto è pessima, non vi dico con i mobili di 3 stanze :(. Distanze di sicurezza quadruplicate e non vi dico le sfanalate ricevute dei TIR sulla Tang di Mestre perchè viaggiavo a norma. A 110 senti già scossoni notevoli e a 130 sfido chiunque uscire sano dopo 400km. Il casino è assordante.
Ha fatto 5.8km/l a pieno carico. 7km/l da vuoto. Un delirio ;D. Sotto un certo punto di vista comprendo la difficoltà nel prendere le misure in spazi ristretti ma in autostrada dovrebbero avere molta più coscenza di cosa hanno in mano.
Ritornare oggi all'auto di tutti i giorni mi sentivo rinchiuso in una scatola di sardine :D
ma allora serve la c , o parli di peso complesivo 3,5t e non di portata utile?
Citazione di: Dogui - Monnezza il Maggio 29, 2008, 21:18:55
ma allora serve la c , o parli di peso complesivo 3,5t e non di portata utile?
si si complessivo. al noleggio ho chiesto il più grosso guidabile con la B