Ecco come far precipitare le vendite della Brera:
http://www.youtube.com/watch?v=Y80lZotA8Dc
beh .. però 2 botte alla ragazza ... 8) 8) :P
Citazione di: pasquale83 il Dicembre 23, 2007, 16:42:20
beh .. però 2 botte alla ragazza ... 8) 8) :P
Volentieri 8) 8), anche se mi sembra un po' sfruttata ;D
... non ci posso credere. :-\
... per quel che riguarda le due tipe... nemmeno le prostitute nigeriane sono conciate così. ::)
beh ammette anche lui che non va una fava....
" spingo la mia Alfa.... "
più che a spinta dove vuole andare ?
:D
che AUTOGOL pazzesco che hanno fatto in alfa con sta macchina :-\ :-\ :'(
ma quando l'hanno collaudata (si spera ???) per migliaia di km, nessuno ha "notato" la totale assenza di dinamismo?? :( :(
Citazione di: vittyx il Dicembre 24, 2007, 10:28:09
che AUTOGOL pazzesco che hanno fatto in alfa con sta macchina :-\ :-\ :'(
ma quando l'hanno collaudata (si spera ???) per migliaia di km, nessuno ha "notato" la totale assenza di dinamismo?? :( :(
... l'avrà collaudata sto tamarro del video . ;D ;D ;D
Secondo me la si sta dipingendo in modo troppo negativo..
Citazione di: vittyx il Dicembre 24, 2007, 10:28:09
che AUTOGOL pazzesco che hanno fatto in alfa con sta macchina :-\ :-\ :'(
ma quando l'hanno collaudata (si spera ???) per migliaia di km, nessuno ha "notato" la totale assenza di dinamismo?? :( :(
Quale parte di "han voluto fare le nozze coi fichi secchi" non è chiara? :D
Citazione di: Blaze il Dicembre 24, 2007, 14:16:58
Secondo me la si sta dipingendo in modo troppo negativo..
No guarda, mentre la 159 si salva perchè bene o male è un prodotto eccellente con difetti risolti a breve, Brera è indifendibile, ha dei bug che sembra l'abbia fatta Bill Gates.....
Citazione di: Blaze il Dicembre 24, 2007, 14:16:58
Secondo me la si sta dipingendo in modo troppo negativo..
Chi? La chiappona?!? ???
Pesa troppo per essere una sportiva: è forse uno dei peggiori difetti per quel tipo d'auto, secondo me.
per quanto riguarda il peso penso che qualche cosa si sta muovendo
Alfa 159 MY2008 / Code-name 939

Engines & platform
Upgraded 1.9 JTDm (165 bhp), suspension upgrades, weight saving due to use of new high resistance steel codenamed STR18 developed with Thyssen Krupp for the body.
Design
Italdesign-Giugiaro & Centro Stile Alfa Romeo. Introduction of Customisation Programme.
Alfa 159 Crosswagon / code-name 939

Engines & platform
1.9 JTDm (165 bhp) , 4x4, Premium platform.
Design
Italdesign-Giugiaro & Centro Stile Alfa Romeo. Rugged version of the 159 Sportwagon with higher ground clearance and chunkier bumpers and skirts.
Brera MY2008 / Code-name 946

Engines & platform
Weight saving due to use of new high resistance steel codenamed STR18 developed with Thyssen Krupp for the body.
Design
Italdesign-Giugiaro, Pininfarina & Centro Stile Alfa Romeo. Introduction of Customisation Programme.
Spider MY2008 / Code-name 946

Engines & platform
Weight saving due to use of new high resistance steel codenamed STR18 developed with Thyssen Krupp for the body.
Design
Italdesign-Giugiaro, Pininfarina & Centro Stile Alfa Romeo. Introduction of Customisation Programme.
fonte italiaspeed
con 165cv è il 2.0.
il 1.9 andrà a 170cv su 147 e GT.
Citazione di: TonyH il Dicembre 24, 2007, 16:55:39
Brera è indifendibile, ha dei bug che sembra l'abbia fatta Bill Gates.....
Addirittura? Cosa ha di così grave? :o
A me piace, ero anche andato a vederla prima di prendere il cabrio, ma era appena stata presentata e, francamente, avevo paura.
Ma sono passati due anni dalla commercializzazione, le magagne di start of production dovrebbero essere state risolte!
Citazione di: iudexmaximus il Dicembre 26, 2007, 17:07:25
Addirittura? Cosa ha di così grave? :o
A me piace, ero anche andato a vederla prima di prendere il cabrio, ma era appena stata presentata e, francamente, avevo paura.
Ma sono passati due anni dalla commercializzazione, le magagne di start of production dovrebbero essere state risolte!
Secondo me, peso, motori non propriamente Alfa (perchè abbandonare il glorioso V6 >:() e, forse, la solita politica di vendita delle Alfa >:(
Sì sì, sul peso non ci piove, ma qualcosa di nuovo nei motori andava fatto. Bmw spinge fortemente in questa direzione, commettendo anche grossi errori: le turbine sui 2.0 da 177 cavalli saltano che è un piacere, persino peggio di quelle del vecchio 150 cavalli 5 marce. Ma almeno innovano!!
Capisco che far rimpiangere un vecchio, seppur glorioso, motore, è brutto, ma, se non si cambia un po', non si va più avanti.
Citazione di: iudexmaximus il Dicembre 26, 2007, 17:07:25
Addirittura? Cosa ha di così grave? :o
A me piace, ero anche andato a vederla prima di prendere il cabrio, ma era appena stata presentata e, francamente, avevo paura.
Ma sono passati due anni dalla commercializzazione, le magagne di start of production dovrebbero essere state risolte!
Problemi di qualità enormi da pininfarina (non è raro che piova dentro....).
Poi....riesce ad unire i difetti delle coupè (abitabilità ZERO) a quelli delle berline (prestazioni non superlative).....
Hanno avuto il braccino corto...e si vede...
Citazione di: TonyH il Dicembre 27, 2007, 12:33:22
Problemi di qualità enormi da pininfarina (non è raro che piova dentro....).
Poi....riesce ad unire i difetti delle coupè (abitabilità ZERO) a quelli delle berline (prestazioni non superlative).....
Hanno avuto il braccino corto...e si vede...
... abitabilità 0, si vede che non sei abituato a Elise, Mx5 e S2000 ::), non è malaccio come cabrio da passeggio, mica tutti vogliono andare su strada con il coltello tra i denti :D
Citazione di: TonyH il Dicembre 27, 2007, 12:33:22
(non è raro che piova dentro....).
sottigliezze, anche nell'SL piove dentro con l'hard top installato... :D
Citazione di: claudio53 il Dicembre 27, 2007, 13:22:06
... abitabilità 0, si vede che non sei abituato a Elise, Mx5 e S2000 ::), non è malaccio come cabrio da passeggio, mica tutti vogliono andare su strada con il coltello tra i denti :D
Avesse anche l'handling e le prestazioni di quelle che hai citato si chiuderebbe volentieri un occhio, ma essendo abbastanza "paciosa" da quel punto di vista si notano molte lacune....
Una che è piccola, ma è molto fastidiosa, manca ad esempio qualsiasi forma di porgicintura ad esempio....ti devo quasi lussare la spalla per prenderla.
Che a 25 anni te ne freghi, ma a 50 e oltre (target visto il prezzo.....) ti girano solo le balle....
Citazione di: J. C. il Dicembre 27, 2007, 14:01:58
sottigliezze, anche nell'SL piove dentro con l'hard top installato... :D
Si, ma io sto parlando della coupè!!!!
Citazione di: TonyH il Dicembre 27, 2007, 14:49:33
Una che è piccola, ma è molto fastidiosa, manca ad esempio qualsiasi forma di porgicintura ad esempio....ti devo quasi lussare la spalla per prenderla.
L'errore, lì, non è il fatto di non mettere il porgicintura pappone-style, ma il fatto di non integrare le cinture nei sedili, come invece bmw ha fatto sui cabrio dalla e46 in poi e, erroneamente, non ha fatto anche sul coupé. Nella e92 il porgicintura c'è, ma non è una soluzione che, personalmente, mi piace.
Citazione di: iudexmaximus il Dicembre 27, 2007, 15:09:20
L'errore, lì, non è il fatto di non mettere il porgicintura pappone-style, ma il fatto di non integrare le cinture nei sedili, come invece bmw ha fatto sui cabrio dalla e46 in poi e, erroneamente, non ha fatto anche sul coupé. Nella e92 il porgicintura c'è, ma non è una soluzione che, personalmente, mi piace.
Anche....o al limite anche solo agganciarla alla levetta per il ribaltamento dei sedili se si voleva spendere meno......in sostanza qualsiasi cosa che potesse evitare la contorsione attuale.... :-\
Citazione di: TonyH il Dicembre 27, 2007, 15:12:05
Anche....o al limite anche solo agganciarla alla levetta per il ribaltamento dei sedili se si voleva spendere meno.
E' una soluzione simile a quella della xk, ma, ogni volta che devi far salire qualcuno dietro, la devi disimpegnare dall'asola!
Ma da dove piove dentro? Contorno parabrezza?
Contorno lunotto......
Citazione di: iudexmaximus il Dicembre 27, 2007, 15:14:55
E' una soluzione simile a quella della xk, ma, ogni volta che devi far salire qualcuno dietro, la devi disimpegnare dall'asola!
Tanto, come sull'Xk, dietro possono salire solo mutilati di guerra, quindi è un falso problema :D
Avesse avuto almeno la 3.2 ... "i miei 100 e passa cavalli" e "i gemelli Spark" ... mah ... come rap c'è di meglio, ma anche di peggio ... velo pietoso sulla presenza femminile ... siamo seri 8)
La Brera non è la sua.....anche perchè non monta i t.s.
Sto soggetto in realtà ha una GT 1.8..... :-X
comunque personalmente mi piace la Brera, esteticamente.Dovrebbero solo levarle un quintale e mezzo e allora si inizierebbe a ragionare come si deve visto che dinamicamente, nonstante appunto il peso bomba, è molto valida.
Togliandole tutto quel peso in eccesso sono convinto che anche con il 185 cv diventerebbe assai interessante a livello di prestazioni.
Citazione di: kaos il Gennaio 02, 2008, 10:03:40
comunque personalmente mi piace la Brera, esteticamente.Dovrebbero solo levarle un quintale e mezzo e allora si inizierebbe a ragionare come si deve visto che dinamicamente, nonstante appunto il peso bomba, è molto valida.
Togliandole tutto quel peso in eccesso sono convinto che anche con il 185 cv diventerebbe assai interessante a livello di prestazioni.
se poi le allargassero un minimo i posti dietro forse la comprerei pure!
Citazione di: filippot il Dicembre 23, 2007, 16:38:26
Ecco come far precipitare le vendite della Brera:
http://www.youtube.com/watch?v=Y80lZotA8Dc
tanto finchè non l'alleggeriscono le vendite non crescono...
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 02, 2008, 14:29:01
tanto finchè non l'alleggeriscono le vendite non crescono...
... ormai penso non ci sia più nulla da fare, e poi non è che possano togliere 300 kg con lo stesso progetto.
Citazione di: claudio53 il Gennaio 02, 2008, 14:36:36
... ormai penso non ci sia più nulla da fare, e poi non è che possano togliere 300 kg con lo stesso progetto.
Sono d'accordo su entrambe le cose, secondo me è molto difficile rilanciare un modello. Per i miei gusti la Brera necessiterebbe non solo dei soliti "aggiornamenti tecnici" di cui abbiamo sempre parlato, ma anche di una bella liposuzione alla coda, ha il sederone di Platinette!
io però sono sempre convinto che il peso non sia il problema nelle vendite... se vai in giro a chiedere alla gente quanto pesa la macchina che ha comprato non lo sa nessuno..
Citazione di: vittyx il Dicembre 24, 2007, 10:28:09
che AUTOGOL pazzesco che hanno fatto in alfa con sta macchina :-\ :-\ :'(
ma quando l'hanno collaudata (si spera ???) per migliaia di km, nessuno ha "notato" la totale assenza di dinamismo?? :( :(
io non ho il ben che minimo dubbio che i collaudatori e gli ingegneri abbiano vomitato sangue all'idea di,progettare e poi collaudare un plinto simile.ma sicuramente gli ordini son partiti dall'alto per avere un'auto robusta e che sfruttasse parti già presenti in azienda. ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 02, 2008, 15:14:19
io però sono sempre convinto che il peso non sia il problema nelle vendite... se vai in giro a chiedere alla gente quanto pesa la macchina che ha comprato non lo sa nessuno..
Su questo ti do ragione, ma credo sia un discorso che vada ampliato: è vero che molti non sanno quanto pesa la loro Brera, ma è anche vero che leggono commenti relativi a questo problema sulle riviste, quindi magari non sanno il numero esatto ma sanno che è "cicciona" e che se fosse più leggera andrebbe ancora meglio.
Citazione di: jagitalia il Gennaio 02, 2008, 15:14:19
io però sono sempre convinto che il peso non sia il problema nelle vendite... se vai in giro a chiedere alla gente quanto pesa la macchina che ha comprato non lo sa nessuno..
è corretto per un'auto "comune"...per chi acquista un'auto sportiva si aspetta un auto leggera e performante.
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 02, 2008, 15:18:11
è corretto per un'auto "comune"...per chi acquista un'auto sportiva si aspetta un auto leggera e performante.
La Brera non è una vera auto sportiva, ma a quanto pare resta un poco deludente anche come gran turismo, specialmente considerando il suo marchio.
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 02, 2008, 15:17:58
Su questo ti do ragione, ma credo sia un discorso che vada ampliato: è vero che molti non sanno quanto pesa la loro Brera, ma è anche vero che leggono commenti relativi a questo problema sulle riviste, quindi magari non sanno il numero esatto ma sanno che è "cicciona" e che se fosse più leggera andrebbe ancora meglio.
quella del peso era una considerazione in generale, viceversa non penso che corrano tutti a prendere la nuova mazda perchè è leggera, a meno che il marketing spinga molto su quel punto e colleghi la cosa ai consumi.
per le riviste non so, forse hai ragione perchè chi compra la brera magari si guarda molto più in giro di uno che va "sul classico", però anche li... lamborghini non ha sentito crisi per il fatto che 4ruote avesse criticato l'assenza dell'appendigiacca! ;D ;D ;D
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 02, 2008, 15:18:11
è corretto per un'auto "comune"...per chi acquista un'auto sportiva si aspetta un auto leggera e performante.
ripeto, ho i miei dubbi. Performante si, leggera non gli viene proprio in mente...
Citazione di: jagitalia il Gennaio 02, 2008, 15:20:08
quella del peso era una considerazione in generale, viceversa non penso che corrano tutti a prendere la nuova mazda perchè è leggera, a meno che il marketing spinga molto su quel punto e colleghi la cosa ai consumi.
per le riviste non so, forse hai ragione perchè chi compra la brera magari si guarda molto più in giro di uno che va "sul classico", però anche li... lamborghini non ha sentito crisi per il fatto che 4ruote avesse criticato l'assenza dell'appendigiacca! ;D ;D ;D
... e bravo tu, perchè pensi che il dogui non abbia preso una Lambo ? :D :D :D
Citazione di: claudio53 il Gennaio 02, 2008, 15:37:20
... e bravo tu, perchè pensi che il dogui non abbia preso una Lambo ? :D :D :D
perchè non è sottosterzante abbastanza. ;D
Citazione di: jagitalia il Gennaio 02, 2008, 15:20:08
quella del peso era una considerazione in generale, viceversa non penso che corrano tutti a prendere la nuova mazda perchè è leggera, a meno che il marketing spinga molto su quel punto e colleghi la cosa ai consumi.
per le riviste non so, forse hai ragione perchè chi compra la brera magari si guarda molto più in giro di uno che va "sul classico", però anche li... lamborghini non ha sentito crisi per il fatto che 4ruote avesse criticato l'assenza dell'appendigiacca! ;D ;D ;D
... il peso è la causa dei mali della Brera... consumi e prestazioni sono le cause.
Quindi anche la gente meno appassionata di noi non sapranno quanto pesa,ma si accorgeranno,previa prova,che non si muove.
Signori...........
non parlate male della Brera........... è stata la mia prima auto su Need for Speer Carbon... grazie a lei ho vinto le mie prime gare... ;D ;D ;D ;D
non diciamo che che l'ho subito tradita con una Sl 65 AMG.. 8) 8)
Citazione di: neo il Gennaio 02, 2008, 16:03:42
Signori...........
non parlate male della Brera........... è stata la mia prima auto su Need for Speer Carbon... grazie a lei ho vinto le mie prime gare... ;D ;D ;D ;D
non diciamo che che l'ho subito tradita con una Sl 65 AMG.. 8) 8)
... e chi parla male della Brera,per adesso siamo fermi a dire la verità... magari tra un pò si potrà anche dire cose meno carine. ;D ;D ;D
Citazione di: flower il Gennaio 02, 2008, 16:00:21
... il peso è la causa dei mali della Brera... consumi e prestazioni sono le cause.
Quindi anche la gente meno appassionata di noi non sapranno quanto pesa,ma si accorgeranno,previa prova,che non si muove.
Ma relazione di norma non è "causa - effetto"? :P :D ;D ;)
Citazione di: pino il Gennaio 02, 2008, 16:22:19
Ma relazione di norma non è "causa - effetto"? :P :D ;D ;)
... una cosa del genere... l'importante è capirsi. :D ;)
Citazione di: flower il Gennaio 02, 2008, 16:23:40
... una cosa del genere... l'importante è capirsi. :D ;)
8) ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 02, 2008, 15:21:40
ripeto, ho i miei dubbi. Performante si, leggera non gli viene proprio in mente...
questo è vero per la maggior parte degli automobilisti. C'è da dire che un'auto come la brera potrebbe essere acquistata da persone come me, gli zetisti, te (prima che entrassi nel regno delle cavalline :P), insomma una fetta di appassionati che comunque guarda anche la tecnica, e che la escluderebbe (l'ha esclusa) anche e soprattutto per il peso e le prestazioni (che poi è quasi come dire la stessa cosa...io se andasse forte davvero me ne fregherei del peso, ma forte non ci va perchè è pesante :D).
Alla fine è un'auto da numeri non esagerati, anche a toglierle un 20-30unità di vendita al mese si vedono.
Concordo comunque sul fatto che non è l'unico freno alle vendite
si sulle prestazioni vi do ragione... infatti prenderei una RS6 anche se pesa un sacco ;D
Citazione di: jagitalia il Gennaio 02, 2008, 20:03:19
si sulle prestazioni vi do ragione... infatti prenderei una RS6 anche se pesa un sacco ;D
io prenderei anche una S millemilaamg, di quelle con il compressore...puteeeenza :D
A dire il vero la Brera imho sconta la concorrenza in casa con Gt, il prezzo elevato e sopratutto i motori fiacchi.
Sono granturismo le Ferrari di quel genere pesano 2000 kg e non vedo grosse lamentele , servono Nm e cv , il peso è elevato c'è ma c'è per tante (clk/3er coupè a5 ecc ecc) , solo che le fanno coi cv e la coppia adeguati.
Io ho riscoperto le Alfa , una Brera usata a 15000 euro è un affare, una 147 gta seminuova a 12000 da usare tutti i giorni è divertente e bellina!!!
Fuori i somari o indietro il budelone!!!