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Passion => Ambiente => Discussione aperta da: mauring il Novembre 22, 2007, 10:22:30

Titolo: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: mauring il Novembre 22, 2007, 10:22:30
http://www.repubblica.it/2007/11/motori/motori-novembre-2007/motori-no-rottamazione/motori-no-rottamazione.html?ref=mothpstr1

:D :D
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: claudio53 il Novembre 22, 2007, 10:24:31
Era ora, basta drogare il mercato, l'ambiente si serve meglio facendo durare una macchina per tutto il suo ciclo utile, e pazienza per i guadagni di Marchionne&C e degli autosaloni.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: TonyH il Novembre 22, 2007, 10:24:52
Spero che in sostituzione mettano quelli per sostituire quei cadaveri ambulanti di furgoncini di ambulanti e imprese edili...........se ci passi vicino in partenza diventi più nero di calimero (o blu, dipende da cosa brucia)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: claudio53 il Novembre 22, 2007, 10:28:58
Citazione di: TonyH il Novembre 22, 2007, 10:24:52
Spero che in sostituzione mettano quelli per sostituire quei cadaveri ambulanti di furgoncini di ambulanti e imprese edili...........se ci passi vicino in partenza diventi più nero di calimero (o blu, dipende da cosa brucia)

Non c'è bisogno di incentivi, fai revisioni serie e non li lasci circolare fino a che non hanno rifatto il motore, oppure se non conviene si comprano il furgone nuovo, pagando tutto come è normale che sia. In questo momento di vacche magre, non è il caso di regalare soldi a chi non ne ha bisogno.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: &re@ il Novembre 22, 2007, 10:31:38
Finalmente l'hanno capita, meglio tardi che mai...
Bene comunque.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: TonyH il Novembre 22, 2007, 10:34:15
Citazione di: claudio53 il Novembre 22, 2007, 10:28:58
Non c'è bisogno di incentivi, fai revisioni serie e non li lasci circolare fino a che non hanno rifatto il motore, oppure se non conviene si comprano il furgone nuovo, pagando tutto come è normale che sia. In questo momento di vacche magre, non è il caso di regalare soldi a chi non ne ha bisogno.

Revisione? perchè la fanno pure?Molti non hanno nemmeno l'assicurazione! >:( :(
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: claudio53 il Novembre 22, 2007, 10:37:19
Citazione di: TonyH il Novembre 22, 2007, 10:34:15
Revisione? perchè la fanno pure?Molti non hanno nemmeno l'assicurazione! >:( :(

E allora sequestro del mezzo, come previsto, e multe.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: mauring il Novembre 22, 2007, 10:37:36
Citazione di: TonyH il Novembre 22, 2007, 10:34:15
Revisione? perchè la fanno pure?Molti non hanno nemmeno l'assicurazione! >:( :(

Come vedi, basterebbe poco per toglierli dalla strada.

Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: mastiff il Novembre 22, 2007, 10:42:35
Citazione di: claudio53 il Novembre 22, 2007, 10:37:19
E allora sequestro del mezzo, come previsto, e multe.
sarebbe così, ma ne hai mai visto uno fermato dalle forze dell'ordine?
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: claudio53 il Novembre 22, 2007, 10:43:11
Citazione di: mastiff il Novembre 22, 2007, 10:42:35
sarebbe così, ma ne hai mai visto uno fermato dalle forze dell'ordine?

Non è un motivo per regalargli anche dei soldi  ::)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: mastiff il Novembre 22, 2007, 10:55:55
Citazione di: claudio53 il Novembre 22, 2007, 10:43:11
Non è un motivo per regalargli anche dei soldi  ::)
sono d'accordo con te, la mia era ironia sul fatto che le leggi ci sono ma come sempre qualcuno è esentato
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: 2bar il Novembre 22, 2007, 13:26:14
Citazione di: claudio53 il Novembre 22, 2007, 10:24:31
Era ora, basta drogare il mercato, l'ambiente si serve meglio facendo durare una macchina per tutto il suo ciclo utile, e pazienza per i guadagni di Marchionne&C e degli autosaloni.
E basta anche a quei vecchietti rincoglioniti che vogliono 3000 euro per la loro 127 perche' dicono " ma dio bun, all'autosalone me ne danno 3000 altrimenti la butto!" .........EEEEBBBBUUUTTTALAAAA MMMMIINCHIONEEE, ma vedi di essere dentro quando la schiacciano!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: MRC il Novembre 22, 2007, 14:39:40
Citazione di: 2bar il Novembre 22, 2007, 13:26:14
E basta anche a quei vecchietti rincoglioniti che vogliono 3000 euro per la loro 127 perche' dicono " ma dio bun, all'autosalone me ne danno 3000 altrimenti la butto!" .........EEEEBBBBUUUTTTALAAAA MMMMIINCHIONEEE, ma vedi di essere dentro quando la schiacciano!!!!!!!!!!!!!!!

;D ;D (sei di parte ma è divertente lo stesso  :P)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: rokkstar il Novembre 22, 2007, 19:35:59
 ;D ;D
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: ChB il Novembre 23, 2007, 08:39:14
Citazione di: TonyH il Novembre 22, 2007, 10:24:52
Spero che in sostituzione mettano quelli per sostituire quei cadaveri ambulanti di furgoncini di ambulanti e imprese edili...........se ci passi vicino in partenza diventi più nero di calimero (o blu, dipende da cosa brucia)

Mi collego e pongo una domanda: c'è una tassa sulla vetustà dei mezzi? Qui in Svizzera, se hai un camion Euro0, paghi una tassa molto superiore rispetto a un Euro5 ...
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: MRC il Novembre 23, 2007, 08:45:17
qui c'è la tassa di possesso (il bollo per intenderci) differenziato a seconda dell'Euro di appartenenza.
Non mi ricordo la scaletta però ::) e se superi i 100kw c'è una ulteriore sovratassa x ogni kw eccedente, questo anche se sei Euro 5.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: ChB il Novembre 23, 2007, 08:50:50
Citazione di: MRC il Novembre 23, 2007, 08:45:17
qui c'è la tassa di possesso (il bollo per intenderci) differenziato a seconda dell'Euro di appartenenza.
Non mi ricordo la scaletta però ::) e se superi i 100kw c'è una ulteriore sovratassa x ogni kw eccedente, questo anche se sei Euro 5.

No, qui è la tassa commisurata alla prestazione, ovvero quanti km fai con il tuo mezzo ... se hai Euro5 paghi 0.35 frs/km, se hai un Euro0 paghi 4.- frs/km ... non sono le cifre esatte, ma dà l'ordine di grandezza ;)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: MRC il Novembre 23, 2007, 08:54:18
ma come dichiarate/controllano i KM effettuati?
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: TonyH il Novembre 23, 2007, 08:54:21
Quello che dice MRC è per gli autoveicoli. Non so se esiste qualcosa di analogo per gli autocarri (dubito, già pagano forfettario e non in base alla potenza)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: jimb0 il Novembre 23, 2007, 08:55:58
Citazione di: ChB il Novembre 23, 2007, 08:50:50
No, qui è la tassa commisurata alla prestazione, ovvero quanti km fai con il tuo mezzo ... se hai Euro5 paghi 0.35 frs/km, se hai un Euro0 paghi 4.- frs/km ... non sono le cifre esatte, ma dà l'ordine di grandezza ;)

?!? e come glieli dai i km? si fidano di quello che gli dici oppure c'e' un omino sfizzero che passa a leggere il contakm?
cmq con un euro 0 si parla di un contakm senza tanta elettronica, quindi facile da modificare senza tanti strumenti dedicati...
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: &re@ il Novembre 23, 2007, 08:56:46
Citazione di: MRC il Novembre 23, 2007, 08:45:17
Non mi ricordo la scaletta però ::)
Euro4 2.58€/kw
Euro3 2.70€/kw
Euro2 2.80€/kw
Euro1 2.90€/kw
Euro0 3.00€/kw (grazie di cuore :P )

Non so se le tariffe subiranno un aggiustamento con l'arrivo della Euro5...
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: TonyH il Novembre 23, 2007, 08:56:53
Citazione di: jimb0 il Novembre 23, 2007, 08:55:58
?!? e come glieli dai i km? si fidano di quello che gli dici oppure c'e' un omino sfizzero che passa a leggere il contakm?

c'è un impiegato svizzero SEMPRE seduto con te in macchina che controlla..........
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: MRC il Novembre 23, 2007, 08:57:45
Christian, qui trovi una tabella con le tariffe (naturalmente complicatissima alla italiota maniera  >:()

http://www.ricambiauto.altervista.org/calcolo_bollo_auto.php
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: ChB il Novembre 23, 2007, 09:07:10
Per rispondere, c'è una sorta di "scatola nera" -sorta perché è effettivamente bianca ;D- con dentro carta con chip che una volta ogni tot devi inviare all'ufficio federale competente (ovviamnete te ne mandano un'altra da mettere al posto dell'altra spedita) ... ovviamente per i camion svizzeri.

Per quelli stranieri, visto che sono in transito, passano una dogana, segnano su apposito foglio -se non vado errato- il km d'entrata e poi quello all'uscita ed è calcolata la tassa.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: MRC il Novembre 23, 2007, 09:09:20
Citazione di: ChB il Novembre 23, 2007, 09:07:10
Per rispondere, c'è una sorta di "scatola nera" -sorta perché è effettivamente bianca ;D- con dentro carta con chip che una volta ogni tot devi inviare all'ufficio federale competente (ovviamnete te ne mandano un'altra da mettere al posto dell'altra spedita) ... ovviamente per i camion svizzeri.

Per quelli stranieri, visto che sono in transito, passano una dogana, segnano su apposito foglio -se non vado errato- il km d'entrata e poi quello all'uscita ed è calcolata la tassa.

da noi l'oggetto più venduto sarebbe il lettore/scrittore di queste card, in modo da produrle appositamente con km falsato prima dell'invio.  :'( :'(
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: ChB il Novembre 23, 2007, 09:09:50
Citazione di: MRC il Novembre 23, 2007, 08:57:45
Christian, qui trovi una tabella con le tariffe (naturalmente complicatissima alla italiota maniera  >:()

http://www.ricambiauto.altervista.org/calcolo_bollo_auto.php

Complicato? Ma è una semplice moltiplicazione e addizione ...

Poi ci sono 3 valori differenti per le 3 regioni, ma cambiano le costanti, il calcolo è lo stesso ...

In Svizzera È complicato: 26 tra Cantoni e Semicantoi, quindi 26 sistemi differenti di pagamente di "imposta di circolazione" ... è il federalismo, baby :o ;)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: ChB il Novembre 23, 2007, 09:10:43
Citazione di: MRC il Novembre 23, 2007, 09:09:20
da noi l'oggetto più venduto sarebbe il lettore/scrittore di queste card, in modo da produrle appositamente con km falsato prima dell'invio.  :'( :'(

Dai, non diciamo sempre boutades ... non alimentiamo sempre i luoghi comuni ... ;)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: Miki Biasion il Novembre 23, 2007, 10:20:07
Citazione di: ChB il Novembre 23, 2007, 08:39:14
Mi collego e pongo una domanda: c'è una tassa sulla vetustà dei mezzi? Qui in Svizzera, se hai un camion Euro0, paghi una tassa molto superiore rispetto a un Euro5 ...

Il bollo è differenziato in base alla normativa ;)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: Danny il Novembre 23, 2007, 10:32:40
Citazione di: ChB il Novembre 23, 2007, 08:39:14
Mi collego e pongo una domanda: c'è una tassa sulla vetustà dei mezzi? Qui in Svizzera, se hai un camion Euro0, paghi una tassa molto superiore rispetto a un Euro5 ...
Avete già gli euro5?  ???

La risposta comunque è sì.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: ChB il Novembre 23, 2007, 10:39:00
Citazione di: Danny il Novembre 23, 2007, 10:32:40
Avete già gli euro5?  ???

La risposta comunque è sì.

I camion ... Danny ... camion ;)

http://www.dieselnet.com/standards/eu/hd.php#stds

Si, abbiamo due autobetoniere Actros Euro5 e abbiamo aggiunto i filtri antiparticolato ... la Mercedes è venuta a fotografarli e intende usare il nostro sistema per implementarlo e renderlo "di serie" ;)
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: Danny il Novembre 23, 2007, 10:43:15
Citazione di: ChB il Novembre 23, 2007, 10:39:00
I camion ... Danny ... camion ;)
;D
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: mauring il Novembre 23, 2007, 10:48:43
Citazione di: ChB il Novembre 23, 2007, 10:39:00
Si, abbiamo due autobetoniere Actros Euro5 e abbiamo aggiunto i filtri antiparticolato ...

E quando i filtri stanno per rigenerarsi, scatta un allarme tipo guerra e tutti devono scappare nei rifugi appositi.  ;D
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: ChB il Novembre 23, 2007, 10:57:58
Citazione di: Mauring il Novembre 23, 2007, 10:48:43
E quando i filtri stanno per rigenerarsi, scatta un allarme tipo guerra e tutti devono scappare nei rifugi appositi.  ;D

Dipende dal tipo di filtro :P
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: Phormula il Novembre 27, 2007, 14:06:02
Più che gli incentivi ci vorrebbe un sistema di revisioni serio. Così ad essere rottamati sarebbero i marcioni scassati e non macchine ben tenute che hanno solo colpa di essere vecchie.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: mauring il Novembre 27, 2007, 14:36:16
Citazione di: Phormula il Novembre 27, 2007, 14:06:02
Più che gli incentivi ci vorrebbe un sistema di revisioni serio. Così ad essere rottamati sarebbero i marcioni scassati e non macchine ben tenute che hanno solo colpa di essere vecchie.

Si, ma le revisioni andrebbero fatte sulla strada, a sorpresa.

Camion attrezzato, posto di blocco, ALT ! Revisione.  Dieci minuti e via.

Altro che le revisioni in data e luogo prefissato, con l'amico che ti fa passare o tu che ti fai prestare le gomme da tizio, e poi rimonti sul tuo ducato le tue con le tele di fuori.
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: Obelix il Dicembre 03, 2007, 18:08:24
ho sentito che li rinnovano anche per il 2008  ???:-X
Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Inserito da: mauring il Dicembre 04, 2007, 14:42:34
Citazione di: Lampisti Graziano il Dicembre 03, 2007, 18:08:24
ho sentito che li rinnovano anche per il 2008  ???:-X

Era una proposta, ma per adesso non se ne parla:

http://www.repubblica.it/2007/12/motori/motori-dicembre-2007/motori-incentivi-lotta/motori-incentivi-lotta.html?ref=mothpstr1