Vorrei un vostro parere riguardo a questi dati!
Secondo voi sono positivi o no?
http://es.autoblog.com/2007/11/14/los-mas-vendidos-en-francia-durante-octubre/
A mio parere assolutamente no. Basta guardare le neanche 400bravo vendute e le pochissime punto in paragone alle altre.
500 e panda son messe abbastanza bene...
la classifica delle piccole vede davanti 4 francesi ::) e poi aygo e 500 praticamente a parimerito.
Se ci aggiungiamo che la 500 dovrebbe esser la + cara di quel segmento...
G punto e bravo son piuttosto indietro. Bisognerebbe sapere cosa facevano vecchia punto e Stilo x confrontare...certo che le italiane in francia non sono esattamente ben viste ;D
Citazione di: THE KAISER il Novembre 17, 2007, 14:33:49
certo che le italiane in francia non sono esattamente ben viste ;D
nulla che non sia francese è ben visto in Francia...se sia un pregio o un difetto dipende dai punti di vista
Citazione di: Raven il Novembre 17, 2007, 14:44:35
nulla che non sia francese è ben visto in Francia...se sia un pregio o un difetto dipende dai punti di vista
sicuramente è corroborante x la loro economia...
Citazione di: THE KAISER il Novembre 17, 2007, 14:51:17
sicuramente è corroborante x la loro economia...
certamente: da noi Stilo e Thesis hanno venduto un cazzo mentre da loro D5, Vel Satis e 607 non hanno fatto sfracelli ma si sono vendute in proporzione smisuratamente maggiore
Citazione di: Raven il Novembre 17, 2007, 14:44:35
nulla che non sia francese è ben visto in Francia...se sia un pregio o un difetto dipende dai punti di vista
I luoghi comuni duri a morire ... come mai le tedesche stravendono? E come mai parlano bene delle auto italiane, specie le ultime? E come mai la GPunto è stata nominata "auto cittadina" in Francia?
Va bene che lavori per PSA ... però, non mi sembri il più informato della situazione francese a parte che ti stanno sulle balle ...
Citazione di: ChB il Novembre 17, 2007, 17:11:42
I luoghi comuni duri a morire ... come mai le tedesche stravendono? E come mai parlano bene delle auto italiane, specie le ultime? E come mai la GPunto è stata nominata "auto cittadina" in Francia?
Va bene che lavori per PSA ... però, non mi sembri il più informato della situazione francese a parte che ti stanno sulle balle ...
in ogni segmento l'auto più venduta è francese... vendono più 307 che Golf...e altrettante C4 che Golf... vendono più C5 che Mondeo... x cortesia, un minimo di obiettività
Citazione di: Homer il Novembre 17, 2007, 17:20:02
in ogni segmento l'auto più venduta è francese... vendono più 307 che Golf...e altrettante C4 che Golf... vendono più C5 che Mondeo... x cortesia, un minimo di obiettività
Vendon più Serie 5 di 607 e più Porsche di Venturi, se è per quello :P
E anche più Rolls che Bugatti ... quindi non è "in ogni segmento" ri- :P
Tantissimissime vendite le fanno con le aziende che prendon praticamente solo nazionale ...
Ma soprattutto, chi se ne frega 8)
Resto convinto che i francesi siano più nazionalisti di noi italiani.
Passo molto spesso davanti a Mirafiori e di conseguenza davanti ai parcheggi e si può comodamente constatare che anche i dipendenti Fiat (nonostante abbiano forti sconti Dal 15 al 18% se non erro) scelgono prodotti stranieri.
E' una grande "palla" quella che in Francia se non sei francese non vendi....
Citazione di: ChB il Novembre 17, 2007, 17:11:42
I luoghi comuni duri a morire
se esistono ci sarà un motivo
Citazione di: ChB il Novembre 17, 2007, 17:11:42
Va bene che lavori per PSA
quindi qualcosina sui francesi saprò pure io, no? Magari non più di qualche espertone totale di lungo corso e grande esperienza , ma qualcosina....
Il fatto che una macchina italiana non riuscita in Italia non vende mentre una francese in Francia si direi che è evidente. E ripeto che se sia positivo o negativo è solo questione di punti di vista, non di star sulle balle
Suppongo che dei francesi conoscano meglio la situazione interna rispetto a degli italiani che credono di esserne informati.
E poi, 400 bravo vendute non credo siano solo colpa di questo nazionalismo.
Citazione di: Nickee il Novembre 18, 2007, 11:13:46
Suppongo che dei francesi conoscano meglio la situazione interna rispetto a degli italiani che credono di esserne informati.
ecco appunto, quando arriverà un francese sul forum se ne parlerà...
Citazione di: Nickee il Novembre 18, 2007, 11:13:46
E poi, 400 bravo vendute non credo siano solo colpa di questo nazionalismo.
4000 C4 e 1500 C5 invece si
E 2 valori assoluti bastano per definire la Francia piu nazionalista di altri?
Citazione di: ChB il Novembre 17, 2007, 17:11:42
E come mai la GPunto è stata nominata "auto cittadina" in Francia?
sarà, ma ne vendono pochissime ...
Citazione di: Nickee il Novembre 18, 2007, 11:57:05
E 2 valori assoluti bastano per definire la Francia piu nazionalista di altri?
i numeri sono li nero su bianco, le chiacchiere volano...
Citazione di: Nickee il Novembre 18, 2007, 11:57:05
E 2 valori assoluti bastano per definire la Francia piu nazionalista di altri?
si
Citazione di: Raven il Novembre 17, 2007, 14:44:35
nulla che non sia francese è ben visto in Francia...se sia un pregio o un difetto dipende dai punti di vista
quotissimo
mi chiedo come mai alcuni utenti di questo forum non occupino cariche di altissimo livello nell 'ambito dell'industria automotive dato che sembrano possedere la verità rivelata su come di gestisca un gruppo automobnilistico .
Citazione di: Felix Von Luckner il Novembre 18, 2007, 19:04:30
mi chiedo come mai alcuni utenti di questo forum non occupino cariche di altissimo livello nell 'ambito dell'industria automotive dato che sembrano possedere la verità rivelata su come di gestisca un gruppo automobnilistico .
l'opinionismo è la malattia del 21° secolo
Per altro non capisco cosa ci sia di male nel dire che è evidente che in alcuni paesi ritengono comunque un valore aggiunto il fatto che un prodotto sia nazionale...che poi questo fatto a volte raggiunga vette surreali è un altro discorso.
Citazione di: Felix Von Luckner il Novembre 18, 2007, 19:04:30
mi chiedo come mai alcuni utenti di questo forum non occupino cariche di altissimo livello nell 'ambito dell'industria automotive dato che sembrano possedere la verità rivelata su come di gestisca un gruppo automobnilistico .
e che ne sai, magari sono alti dirigenti sotto mentiti nick...
Citazione di: Raven il Novembre 18, 2007, 19:56:22
Per altro non capisco cosa ci sia di male nel dire che è evidente che in alcuni paesi ritengono comunque un valore aggiunto il fatto che un prodotto sia nazionale...che poi questo fatto a volte raggiunga vette surreali è un altro discorso.
Su questo ti quoto, anche io sinceramente non capisco cosa ci sia di male. Anzi, dico di più, buon per loro che sono più "svegli" da questo punto di vista.
Comunque, 3 o 4 numeri fa, sulla stampa specializzata, si chiedevano se valeva ancora la pena acquistare francese e notavano che la percentuale delle auto francesi erano in calo ...
Citazione di: SUBARUAIMONT il Novembre 17, 2007, 17:46:04
Resto convinto che i francesi siano più nazionalisti di noi italiani.
Passo molto spesso davanti a Mirafiori e di conseguenza davanti ai parcheggi e si può comodamente constatare che anche i dipendenti Fiat (nonostante abbiano forti sconti Dal 15 al 18% se non erro) scelgono prodotti stranieri.
Perchè le Fiat vengono tutte posteggiate dentro, per quello non le vedi ;)
Quindi per voi se Fiat non vende in Francia è semplice questione di nazionalismo? Mah...a me non sembra...ma piuttosto credo sia questione di prodotto (che colpisce anche gli stessi marchi francesi) e di mercato in se.
In Francia ci sono 2 grandi case con 3 marchi, Renault Citroen e Peugeot. Tutti e 3 commercializzano vetture della medesima categoria....Fiat vende in Europa, Italia compresa, con 3 marchi, peccato che ognuno sia indirizzato a categorie differenti. Alfa e Lancia sono quasi "premium", mentre solamente il marchio Fiat è paragonabile alle 3 francesi. Di conseguenza come concorrenti, oltra alla sola Fiat, ci sono le coreane, Ford, Opel, VW e Seat (nomino solo le principali). E quindi i confronti vanno fatti per Fiat vs Renault. Fiat vs Citroen. Fiat vs Peugeot.
Bene, nel 2006, il mercato francese ha registrato un -3.3%. Sia PSA (-3%) che Renault (-10%) hanno perso quota di mercato nei confronti di Fiat (+7.5%), Toyota (+12,3%), Seat e Skoda (circa +9%).
Quindi da un anno all'altro i francesi sono meno nazionalisti? O è puramente una questione di prodotto, condita solo con qualche pizzico di nazionalismo?
Per dovere di cronaca, su 2.300.000immatricolazioni in Italia nel 2006, Fiat ha contribuito per 713.000 vetture. In Francia, nel 2006, su 2.000.000 di vetture vendute nel 2006, 257.000 Citroen, 356.000 peugeot e Renault 472.000.
Se poi si preferisce dare risoalto a 2 valori assoluti...be...come preferite
------
Altra cosa. Un sondaggio di JD POWER realizzato per L'Automobile Magazine nel 2003/2004, ha visto alcune francesi, tra cui C8 e 807 in fondo classifica.
------
Lla Grande Punto si è classificata "migliore vettura cittadina" in una graduatoria stilata dalla "Ligue contre la violence routiere".
Citazione di: TonyH il Novembre 19, 2007, 09:19:14
Perchè le Fiat vengono tutte posteggiate dentro, per quello non le vedi ;)
Ma dove ??? a Mirafiori ci sono pochissimi parcheggi interni e non bastano manco per i visitatori.
Citazione di: Nickee il Novembre 19, 2007, 10:05:09
In Francia ci sono 2 grandi case con 3 marchi, Renault Citroen e Peugeot. Tutti e 3 commercializzano vetture della medesima categoria....Fiat vende in Europa, Italia compresa, con 3 marchi, peccato che ognuno sia indirizzato a categorie differenti.
C'è una piccola differenza, PSA e Renault hanno una gamma completa (a parte il segmento F e sportive), le tre italiane, purtroppo, no ...
Citazione di: ChB il Novembre 19, 2007, 10:50:02
C'è una piccola differenza, PSA e Renault hanno una gamma completa (a parte il segmento F e sportive), le tre italiane, purtroppo, no ...
Appunto quello che volevo intendere...questione di prodotto:
Citazionepiuttosto credo sia questione di prodotto
Per categoria intendevo il target di clientela.
Pazzesco, ma in che mondo viviamo?
I francesi non son più nazionalisti, Cicciolina è vergine, i negri ce l'hanno piccolo ... ma dove andremo mai a finire?
Secondo me qualcosa non quadra nella classifica citata...per esempio mancano alcuni modelli (vedi Toyota Auris).
a meno che non ne abbiano immatricolate neanche una 8)
Citazione di: Nickee il Novembre 19, 2007, 10:05:09
Quindi per voi se Fiat non vende in Francia è semplice questione di nazionalismo? Mah...a me non sembra...ma piuttosto credo sia questione di prodotto (che colpisce anche gli stessi marchi francesi) e di mercato in se.
In Francia ci sono 2 grandi case con 3 marchi, Renault Citroen e Peugeot. Tutti e 3 commercializzano vetture della medesima categoria....Fiat vende in Europa, Italia compresa, con 3 marchi, peccato che ognuno sia indirizzato a categorie differenti. Alfa e Lancia sono quasi "premium", mentre solamente il marchio Fiat è paragonabile alle 3 francesi. Di conseguenza come concorrenti, oltra alla sola Fiat, ci sono le coreane, Ford, Opel, VW e Seat (nomino solo le principali). E quindi i confronti vanno fatti per Fiat vs Renault. Fiat vs Citroen. Fiat vs Peugeot.
Bene, nel 2006, il mercato francese ha registrato un -3.3%. Sia PSA (-3%) che Renault (-10%) hanno perso quota di mercato nei confronti di Fiat (+7.5%), Toyota (+12,3%), Seat e Skoda (circa +9%).
Quindi da un anno all'altro i francesi sono meno nazionalisti? O è puramente una questione di prodotto, condita solo con qualche pizzico di nazionalismo?
Per dovere di cronaca, su 2.300.000immatricolazioni in Italia nel 2006, Fiat ha contribuito per 713.000 vetture. In Francia, nel 2006, su 2.000.000 di vetture vendute nel 2006, 257.000 Citroen, 356.000 peugeot e Renault 472.000.
Se poi si preferisce dare risoalto a 2 valori assoluti...be...come preferite
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Altra cosa. Un sondaggio di JD POWER realizzato per L'Automobile Magazine nel 2003/2004, ha visto alcune francesi, tra cui C8 e 807 in fondo classifica.
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Lla Grande Punto si è classificata "migliore vettura cittadina" in una graduatoria stilata dalla "Ligue contre la violence routiere".
non sarà sicuramente solo colpa di nazionalissimo che i prodotti italiani non godono di una buona immagine in francia, ma ti dirò che i francesi ( non tutti ) preferiscono comprare ad esempio un prodotto coreano anche sapendo che quello italiano è meglio.... cioè l' impressione che mi danno è che hanno paura di essere superati dagli italiani
Citazione di: pininfa1967 il Novembre 19, 2007, 14:56:46
cioè l' impressione che mi danno è che hanno paura di essere superati dagli italiani
i francesi
sono superati dagli italiani.
8) ;D
Citazione di: jimb0 il Novembre 19, 2007, 15:08:06
i francesi sono superati dagli italiani.
8) ;D
si questo lo so, ma loro non ancora ;D ;D :P
Citazione di: jimb0 il Novembre 19, 2007, 15:08:06
i francesi sono superati dagli italiani.
8) ;D
;D ;D ;D ;D ;D
Ad esclusione dei pain au chocolat!
Citazione di: Nickee il Novembre 19, 2007, 16:20:41
;D ;D ;D ;D ;D
Ad esclusione dei pain au chocolat!
minchia se ti sentono i belgi che les pains au chocolat sono francesi s' incazzano al massimo la baguette è francese
Citazione di: pininfa1967 il Novembre 19, 2007, 16:45:05
minchia se ti sentono i belgi che les pains au chocolat sono francesi s' incazzano al massimo la baguette è francese
dai, io non sono un grande appassionato di francia ma il pain au chocolat è francese!
Citazione di: pininfa1967 il Novembre 19, 2007, 16:45:05
minchia se ti sentono i belgi che les pains au chocolat sono francesi s' incazzano al massimo la baguette è francese
Mica ha detto
couque au chocolat ::)
pain au chocolat (http://it.wikipedia.org/wiki/Pain_au_chocolat)
La gaufre è belga, ma il pain au chocolat non mi pare ... e poi i più buoni sono quelli di Chez Bertrand, a Losanna ... e ne ho mangiati :P
Ho fatto un calcolino: ho preso le vendite in Europa di Fiat, Lancia e Alfa e ho sottratto le vendite in Italia: EUROPA-ITALIA
Fiat Lancia Alfa
Ott 07 26.161 1.474 5.262
Ott 06 24.245 1.274 5.187
+1.916 +200 +75
+7,32 +13,5 +1,43
Gen-ott 07 272.234 15.189 58.652
Gen-ott 06 263.983 14.712 60.095
+8.251 +477 -1.443
+3,03 +3,14 -2,46
Citazione di: Gufo il Novembre 20, 2007, 00:10:02
OMISSIS
Senti Gufo, non avermene, ma ogni volta che leggo il tuo nick mi vien da toccarmi i maroni... :o ;D ;D ;D
Citazione di: baranzo il Novembre 19, 2007, 17:03:12
dai, io non sono un grande appassionato di francia ma il pain au chocolat è francese!
avrai sicuramente ragione ma io ho scritto quello che ho gia sentito dire in giro fra i colleghi ecc, ecc, non sono appassionato di pasticceria
a proposito c'è un collega francese che mi ha detto che la pizza è d' origine francese più esattamente di marseille :o :o
allora, mettiamo alcuni punti fermi....
da piccolo a scuola la maestra mi diceva che il monte bianco e' italiano. ahime' ho scoperto non essere cosi'.
sempre da piccolo la stessa maestra diceva che il primo occidentale ad arrivare in america era stato colombo. neanche questo mi dicono essere vero.
ora cacchio, la stessa maestra sempre da piccolo mi diceva che pasta e pizza erano prodotti italiani che tutti ci invidiano. gia' la pasta comincia a vacillare e mi vien detto che arriva dai cinesi. ma non toglietemi pure la pizza! ;D
a nizza una specialità locale è una specie di pizza, molto buona ma diversa dalla pizza, è più una focaccia.
Citazione di: baranzo il Novembre 20, 2007, 15:06:56
a nizza una specialità locale è una specie di pizza, molto buona ma diversa dalla pizza, è più una focaccia.
... eh, ma mica copiano la sardenaira del ponente ligure ??? >:(
Se volete, gli orologi a cucù mica son svizzeri ... aggiungi pure questo ai miti che crollano, Jimb0 ;D
Citazione di: baranzo il Novembre 20, 2007, 15:06:56
a nizza una specialità locale è una specie di pizza, molto buona ma diversa dalla pizza, è più una focaccia.
Ti riferisci alla
pissaladière?
http://www.terre-de-provence.com/gastronomie/pissaladiere.php
Non l'ho provata ;D
Citazione di: ChB il Novembre 20, 2007, 15:34:14
Se volete, gli orologi a cucù mica son svizzeri ... aggiungi pure questo ai miti che crollano, Jimb0 ;D
una cosa riguardo gli svizzeri che non sapevo fino a qualche anno fa e' che avete un esercito da far paura, che fate ogni anno (o ogni tot anni) un aggiornamento, che avete il fucile a casa (e molti si procurano pure le munizioni sottobanco), che addestrate l'esercito israeliano (anche se a quest'ultima non ci credo troppo)! non male per essere uno stato neutrale ;D
Citazione di: ChB il Novembre 20, 2007, 15:52:33
Ti riferisci alla pissaladière?
http://www.terre-de-provence.com/gastronomie/pissaladiere.php
Non l'ho provata ;D
è lei, anche se normalmente la chiamano semplicemente "pissa". buona, provala se passi in costa azzurra.
Citazione di: jimb0 il Novembre 20, 2007, 14:57:31
allora, mettiamo alcuni punti fermi....
da piccolo a scuola la maestra mi diceva che il monte bianco e' italiano. ahime' ho scoperto non essere cosi'.
sempre da piccolo la stessa maestra diceva che il primo occidentale ad arrivare in america era stato colombo. neanche questo mi dicono essere vero.
ora cacchio, la stessa maestra sempre da piccolo mi diceva che pasta e pizza erano prodotti italiani che tutti ci invidiano. gia' la pasta comincia a vacillare e mi vien detto che arriva dai cinesi. ma non toglietemi pure la pizza! ;D
pensa che pure la Bellucci è francese
Citazione di: J. C. il Novembre 20, 2007, 00:34:06
Senti Gufo, non avermene, ma ogni volta che leggo il tuo nick mi vien da toccarmi i maroni... :o ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Mi è venuto così!
Citazione di: Raven il Novembre 21, 2007, 00:57:51
prova a spiegarglielo
A questo punto mi viene da interpretare il tuo messaggio in due modi, ma forse è solo colpa della stanchezza.
Citazione di: Miki Biasion il Novembre 21, 2007, 00:59:56
A questo punto mi viene da interpretare il tuo messaggio in due modi, ma forse è solo colpa della stanchezza.
Cavolo, miki vai a riposare!!! ;D ;D ;D ;D ;)
Citazione di: pino il Novembre 21, 2007, 08:29:18
Cavolo, miki vai a riposare!!! ;D ;D ;D ;D ;)
Fatto, in effetti va meglio ora :)
Citazione di: Raven il Novembre 20, 2007, 19:18:31
pensa che pure la Bellucci è francese
Che se la tengano pure assieme alla Bruni :P
Citazione di: TonyH il Novembre 21, 2007, 10:02:56
Che se la tengano pure assieme alla Bruni :P
gaio :P
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Novembre 21, 2007, 10:09:12
A me la Bruni piace molto, la Bellucci la trovo invece assolutamente insipida. Però mi stanno sui 'bbollzz entrambe.
... raffinato ... e saggio 8)
E io? :'( :'( :'( :)
Citazione di: Miki Biasion il Novembre 21, 2007, 10:05:33
gaio :P
Aggiungo anche Biason al pacchetto 8)
In cambio mi faccio spedire una non-francese come Letitia Casta 8)
Citazione di: TonyH il Novembre 21, 2007, 10:18:02
Aggiungo anche Biason al pacchetto 8)
In cambio mi faccio spedire una non-francese come Letitia Casta 8)
Che pacchetto? :-[ Comunque hai citato un grande nome, secondo me una delle pochissime modelle realmente belle ;)
Citazione di: Losna il Novembre 21, 2007, 10:09:12
A me la Bruni piace molto, la Bellucci la trovo invece assolutamente insipida. Però mi stanno sui 'bbollzz entrambe.
Anche se sono in vacanza in crucconia non posso non intervenire su un argomento di questa portata:
un conto e' provare simpatia un conto attrazione fisica. Personalmente mi stanno antipatiche entrambe, cio´ non toglie che le "utilizzerei" entrambe con molto piacere.... ;D 8)
Citazione di: Miki Biasion il Novembre 21, 2007, 10:19:16
Che pacchetto? :-[
Il pacchetto da spedire in Francia........Bellucci, Bruni, e Biason....iniziate tutti per B, quindi è coerente :P
Però te in cassa separata ovviamente! ;D
Citazione di: TonyH il Novembre 21, 2007, 10:21:27
Il pacchetto da spedire in Francia........Bellucci, Bruni, e Biason....iniziate tutti per B, quindi è coerente :P
Però te in cassa separata ovviamente! ;D
AHahahha ;D
Citazione di: TonyH il Novembre 21, 2007, 10:18:02
Aggiungo anche Biason al pacchetto 8)
In cambio mi faccio spedire una non-francese come Letitia Casta 8)
È una non-francese come Cristoforo Colombo 8)
Bof ... non la trovo eccezionale, comunque, la Casta ... è migliorata con gli anni, ma trovo ci sia di meglio ... poi, sposerei comunque le teorie di Lou ;D
La Casta sulle altre due ha un grosso vantaggio.
Sovente STA ZITTA.................e non si da arie da impegnata intellettuale o attrice....quando è come espressiva come Clint Eastwood....espressione senza sigaro e col sigaro (che a Lou piacerebbe molto fornire come comparsa! ;D)
Ci vorrebbe Vatanen in questo momento, una volta disse una frase fantastica a riguardo ;D Però ragazzi, non iniziate a sgrezzarvi su :P
Citazione di: TonyH il Novembre 21, 2007, 10:26:27
La Casta sulle altre due ha un grosso vantaggio.
Sovente STA ZITTA.................e non si da arie da impegnata intellettuale o attrice....quando è come espressiva come Clint Eastwood....espressione senza sigaro e col sigaro (che a Lou piacerebbe molto fornire come comparsa! ;D)
Guarda che anche la Bellucci di solito sta zitta...e meno male! ;D
Citazione di: Raven il Novembre 21, 2007, 00:57:51
prova a spiegarglielo
si vabbhè non è che abbiamo tutto questo tempo da perdere :P