Eh si, per quanto i soloni della concessionaria ufficiale Alfa mi assicurino che e' tutto normale, io continuo a credere che invece qualcosa nella mia alfina va storto, e voglio trovare cosa (probabilmente piu' di una cosa).
Il fatto e' che ci sono sintomi contraddittori, di buon e di mal funzionamento. :-\ :(
Sintomi di malfunzionamento
- non rotondita' del motore (udibile solo da orecchi fini ed esperti)
osando una diagnosi, sembrerebbe che un cilindro non contribuisse come dovrebbe
Infatti, specie ai bassi regimi, fino ai 2200 giri circa, aprendo il cofano si nota che il motore "traballa" abbastanza vistosamente, anche se allo scarico non si percepisce molto di strano.
irregolarita' di alimentazione
Accelerando con meta' gas, non riprende fluidamente ma "a strappi" (sempre per orecchi fini).
Imbolsimento temporaneo
A volte, specie a motore "tiepido", dopo aver messo in moto, il motore sembra non avere benzina a sufficienza, cioe' si accelera ma si resta li' , come quando finisce il gpl. Allora basta premere a fondo e il motore si "risveglia", e poi va regolare.
Ipotizzo una sorta di incastramento del regolatore di pressione benzina, oppure un'imbolsimento del debimetro.
Avviamento con impuntamento
Nonostante la batteria in perfetta forma, all'avviamento il primo giro e' "impuntato", come sulle macchine troppo anticipate.
Scarico sempre nero, segno di combustione non perfetta
Sintomi di buon funzionamento
Candele pulite
Consumo ottimo
Prestazioni tutto sommato in linea col dichiarato
Mie conclusioni.
ci potrebbero stare:
1) Regolatore di pressione benzina partito
2) Smorzatore di impulsi (serve a smorzare gli impulsi degli iniettori, nel flauto dell'iniezione) partito
3) Una bancata fuori fase in distribuzione :o
4) Un iniettore che non va come dovrebbe.
5) Un'entrata d'aria in un collettore d'aspirazione
Vostre conclusioni :
??? ??? ???
al massimo se il motore "traballa" controllerei se non ci fosse anche un silent block affaticato...
Potresti cercare qualcuno con una 33 simile alla tua, per confrontare come va...
Magari è normale davvero ???
Ma non ci sono altre officine Alfa Romeo? Magari con il caro vecchio meccanico dai capelli bianchi......
Alla concessionaria ufficiale son buoni solo a usare il tester dell'autodiagnosi...
Acc.. mi sono dimenticato:
- sgasando a fondo con violenza in folle, ci si becca un ritorno di fiamma in piu' di un'occasione
- partendo a bassi giri si saltella, proprio per questa irregolarita' di funzionamento.
E' un Alfa, non bisogna usarla sotto i 3000 giri 8) Alza il minimo ;D
Consiglio che sembra una stupidata ma non è.
Controlla la pompa benzina e che non ci siano restringimenti/strozzature sul circuito benzina.......la mia si piantava per questo secondo motivo...
Citazione di: TonyH il Settembre 10, 2007, 11:21:16
Ma non ci sono altre officine Alfa Romeo? Magari con il caro vecchio meccanico dai capelli bianchi......
Alla concessionaria ufficiale son buoni solo a usare il tester dell'autodiagnosi...
Infatti, volevo andare in un'altra officina autorizzata Alfa qui nei paraggi, e magari, come dice &re@, farmi sentire una 33 1.3 ad iniezione come va.
Io ho sentito solo delle sgasate su youtube, e da quel poco che si capisce, sono molto piu' tonde delle mie (c'e' pure uno che sgasa a freddo fino agli 8000 giri :-X :'( )
Citazione di: Mauring il Settembre 10, 2007, 11:30:00
(c'e' pure uno che sgasa a freddo fino agli 8000 giri :-X :'( )
Era il precedente proprietario della tua ;D
Citazione di: alura il Settembre 10, 2007, 11:37:09
Era il precedente proprietario della tua ;D
Almeno sarebbe slegatissima, altro che ! :P ;D
accidenti anche il motore della mia golf traballa un pò troppo e si sente un vago rumore costante in sottofondo, quasi come un soffio d'aria. quindi voto per il collettore bucato 8).
Citazione di: oscar il Settembre 10, 2007, 17:06:01
accidenti anche il motore della mia golf traballa un pò troppo e si sente un vago rumore costante in sottofondo, quasi come un soffio d'aria. quindi voto per il collettore bucato 8).
Ma che fai ?
Paragoni la mia 33 IMOLA, con una volgare Golf ? :P
I collettori Alfa NON SI BUCANO. Al massimo un po' di erba... ;D
Se si buca, sarà una Golf Pink Floyd :P
non sono un meccanico quindi la butto li per fare mucchio.....visto che il funzionamento è leggermente irregolare solo a basso e medio carico ( a parte che a quanto mi ricordo i boxer della 33 e delle 145 scoppiettano e "saltellano" molto ma vanno come orologi alla fine ) se ci fosse una fasatura difettosa o un cilindro sfiatato lo noteresti a tutti i regimi e in tutte le condizioni----conclusione potrebbe essere un iniettore leggermente incrostato che fa passare meno benza
Citazione di: kawazeta77 il Settembre 11, 2007, 09:09:39
non sono un meccanico quindi la butto li per fare mucchio.....visto che il funzionamento è leggermente irregolare solo a basso e medio carico ( a parte che a quanto mi ricordo i boxer della 33 e delle 145 scoppiettano e "saltellano" molto ma vanno come orologi alla fine ) se ci fosse una fasatura difettosa o un cilindro sfiatato lo noteresti a tutti i regimi e in tutte le condizioni----conclusione potrebbe essere un iniettore leggermente incrostato che fa passare meno benza
Che scoppiettino e saltellino posso accettarlo sulle versioni a carburatore, ma non su quelle a iniezione elettronica. :-\
Comunque la "non rotondita' " la sento in tutte le condizioni, solo che ai carichi parziali e a bassi giri, la cosa e' piu' grave, perche' si sentono nettamente irregolarita' di alimentazione.
Provero' a cambiare il filtro benzina, e poi faro' controllare la pressione benzina e lo smorzatore di vibrazioni flusso benzina, poi la fasatura degli alberi a camme, indi verifichero' i collettori di aspirazione e gli iniettori. Non disdegnerei nemmeno una prova di compressione, che non fa mai male.
Altro non saprei. :-\
Mi sorprende, comunque, il consumo basso. Di solito quando il motore non e' a punto la prima cosa che succede e' che si alza il consumo.
non avevo capito che è presenti a tutti i regimi....comunque una prova di compressione, specie se ha già un pò di km, è utilissima in ogni caso
è probabile che uno dei problemi che sospetti possa dare anche meno compressione???
così sapresti anche su quale cilindro controllare eventualmente
Citazione di: kawazeta77 il Settembre 11, 2007, 09:31:51
non avevo capito che è presenti a tutti i regimi....comunque una prova di compressione, specie se ha già un pò di km, è utilissima in ogni caso
è probabile che uno dei problemi che sospetti possa dare anche meno compressione???
così sapresti anche su quale cilindro controllare eventualmente
Il problema e' che ha solo 27.000 Km, per cui escluderei un problema a cilindri/testata/valvole. E' per questo che mi puzza da fasatura sbagliata. :-\
Poi, un cilindro che brucia male lo dovrei vedere dalle candele, ma invece son tutte perfette....
E' per questo che e' "uno strano caso". ;D
Citazione di: Mauring il Settembre 11, 2007, 09:39:14
Il problema e' che ha solo 27.000 Km, per cui escluderei un problema a cilindri/testata/valvole. E' per questo che mi puzza da fasatura sbagliata. :-\
Poi, un cilindro che brucia male lo dovrei vedere dalle candele, ma invece son tutte perfette....
E' per questo che e' "uno strano caso". ;D
Fasatura sbagliata solo un cilindro ? Dovrebbe essere un gioco folle, ma su monoalbero è difficile.
Citazione di: claudio53 il Settembre 11, 2007, 09:41:08
Fasatura sbagliata solo un cilindro ? Dovrebbe essere un gioco folle, ma su monoalbero è difficile.
No, sbagliata su una bancata.
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Citazione di: Losna il Settembre 11, 2007, 13:11:51
è un boxer... ::)
Si, appunto, sono due cilindri se sono sfasati sai che vibrazioni ...
Citazione di: claudio53 il Settembre 11, 2007, 13:17:23
Si, appunto, sono due cilindri se sono sfasati sai che vibrazioni ...
Non so niente di quella distribuzione.
Magari, sfasando di un dente una bancata le vibrazioni non sono poi cosi' eclatanti e sono proprio quelle che rilevo io.
Fatalita', mi hanno cambiato le cinghie distribuzione appena comprata. ::)
Se ho capito bene é una 33 i.e., che se non vado errato ha la punteria idraulica, é capitato che i pompanti si blocchino per qui si puó avere problemi di compressione con un solo cilindro.
L´olio quanti KM ha? che olio usi?
Provare la punteria o la compressione non é comunque di sicuro un errore
Ciao
Citazione di: superlix il Settembre 13, 2007, 01:05:07
Se ho capito bene é una 33 i.e., che se non vado errato ha la punteria idraulica, é capitato che i pompanti si blocchino per qui si puó avere problemi di compressione con un solo cilindro.
L´olio quanti KM ha? che olio usi?
Provare la punteria o la compressione non é comunque di sicuro un errore
Ciao
Hai ragione, ci avevo pensato, ma se avesse troppo gioco dovrei sentire un ticchettìo, e se ne avesse troppo poco a quest'ora si sarebbe bruciata una valvola e andrebbe a tre cilindri. :-\
Comunque la compressione la provo, perche', come hai detto, non fa mai male. ;)
Citazione di: superlix il Settembre 13, 2007, 01:05:07
Se ho capito bene é una 33 i.e., che se non vado errato ha la punteria idraulica, é capitato che i pompanti si blocchino per qui si puó avere problemi di compressione con un solo cilindro.
L´olio quanti KM ha? che olio usi?
Provare la punteria o la compressione non é comunque di sicuro un errore
Ciao
secondo! :(
;D leggendo leggendo ho pensato che è l'unica cosa che può farti andare a "3" , candele pulite , consumi contenuti, niente fumo allo scarico.... la valvo di aspirazione di un cilindro non si apre del tutto , quindi un bicchierino della punteria idraulica è inceppato(rimasto "semi-chiuso")... o è una di scarico?! ::) ... no! non può essere ;D
che dite , abbiamo trovato il problema?
cmq anche se l'olio adesso è nuovo , può essere rimasto dell'olio vecchio nelle punterie (che ora sarà come una crema :-\ ) che ha provocato l'inceppatura
che dite, ci abbiamo "azzeccato"? ;D
Citazione di: Mauring il Settembre 13, 2007, 09:15:01
Hai ragione, ci avevo pensato, ma se avesse troppo gioco dovrei sentire un ticchettìo, e se ne avesse troppo poco a quest'ora si sarebbe bruciata una valvola e andrebbe a tre cilindri. :-\
Comunque la compressione la provo, perche', come hai detto, non fa mai male. ;)
se già saltella, il ticchettio, del gioco nella punteria, non so se lo riusciresti a sentire ::)
cmq in bocca al lupo! ;)
p.s. l'alfa deve essere a carburatore! >:(
togli quei 4(o 2?) iniettori di cacca e piazzagli 2 doppio corpo dell'orto! 8)
Dell'Orto? Semmai Weber!
Citazione di: TonyH il Settembre 13, 2007, 14:54:32
Dell'Orto? Semmai Weber!
Facciamo Solex e non se ne parli piu' .
Citazione di: Mauring il Settembre 13, 2007, 15:04:16
Facciamo Solex e non se ne parli piu' .
Che erano i peggiori sulla Alfa :P
Citazione di: Tarvos il Settembre 13, 2007, 15:05:55
Ela ? ;D ;D ;D
Solo per le versioni con doppio airbag 8)
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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Citazione di: Losna il Settembre 13, 2007, 15:52:35
i Solex facevano notoriamente schifo, peggio forse c'erano solo i SU....
Erano soprattutto molto complicati e difficili da mettere a punto, se ben ricordo.
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Settembre 13, 2007, 15:53:33
La Weber, nonstante il nome tedesco, è una ditta italiana, con sede credo in Emilia, e che aveva uno stabilimento anche ad Asti. Il titolare si chiamava Edoardo Weber.
Ne abbiamo parlato un po' di tempo fa.
È a poche centinaia di metri da casa mia, vedo l'insegna dal balcone. ;)
Il thread era questo, c'è anche una foto dell'insegna dello stabilimento vista da dietro.
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=30596.0
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Citazione di: Losna il Settembre 13, 2007, 15:53:33
La Weber, nonstante il nome tedesco, è una ditta italiana, con sede credo in Emilia, e che aveva uno stabilimento anche ad Asti. Il titolare si chiamava Edoardo Weber.
già! ;D
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=30596.0
Citazione di: TonyH il Settembre 13, 2007, 14:54:32
Dell'Orto? Semmai Weber!
chettefannoschifoiDell'Orto?!(senzaspazirulex ;D )
in quel thread non si vede più la foto, la metto qui
Citazione di: pasquale83 il Settembre 13, 2007, 16:20:27
chettefannoschifoiDell'Orto?!(senzaspazirulex ;D )
I weber sono molto meglio.
Hanno un'erogazione più "grintosa", un minimo più stabile e tengono meglio la carburazione al variare del tempo...
Citazione di: TonyH il Settembre 13, 2007, 16:37:54
I weber sono molto meglio.
Hanno un'erogazione più "grintosa", un minimo più stabile e tengono meglio la carburazione al variare del tempo...
vale sempre?
sai com'è, c'è mio cugino che ha la giulia 1300super che monta i solex :-X ....
Citazione di: pasquale83 il Settembre 13, 2007, 17:51:52
vale sempre?
sai com'è, c'è mio cugino che ha la giulia 1300super che monta i solex :-X ....
Per le Alfa pressapoco sempre........
Per il cambio, dipende, se ha culo e i suoi Solex vanno bene.....