mi sono sempre chiesto la validità dei fullereni C60 e C75 come antiattrito o meglio modificatori di attrito...
l'olio bardhal xtc C60 utilizza come additivo antiattrito proprio il fullerene C60 (da lì il nome) ...
in commercio si trova un certo prodotto ZX1 che è un composto di C60 e C75 che viene aggiunto all'olio motore(e non solo, è un additivo antiattrito multiuso... lo metti ndo casso ti pare :D )
questoZX1 costa na cifra! >:( costa veramente un bel pò di €uri!
eco i link "utili"
http://www2.ilmiomotore.com/prodotti/list_imago/zx1/zx1.mv
http://www2.ilmiomotore.com/shop/info_listino/ZX01/index.html
chi ne sa qualcosa sull'effettiva efficacia del prodotto?
grazie ;)
ecco il link dei prezzi delel varie confezioni
(scorrete la pagina fino a trovare in neretto ZX! :) )
http://www2.ilmiomotore.com/shop/shop.mv
Sono molto curioso anche io sui benefici (se ci sono) dei fullereni nei lubrificanti.
Sono un po' come la grafite, ottimi lubrificanti ad alta temperatura. Con lo svantaggia che mentre la grafite non costa nulla, i fullereni sono costosi. Non ci perderi dietro dei soldi ...
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Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 15:08:53
Sono un po' come la grafite, ottimi lubrificanti ad alta temperatura. Con lo svantaggia che mentre la grafite non costa nulla, i fullereni sono costosi. Non ci perderi dietro dei soldi ...
suggerisci quindi di raccogliere un po' di polvere dal temperamatite e gettarla nel serbatoio?
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Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 15:10:29
quindi potrei temperare le matite di mia figlia direttamente nel bocchettone dell'olio?
Citazione di: J. C. il Agosto 21, 2007, 15:11:09
suggerisci quindi di raccogliere un po' di polvere dal temperamatite e gettarla nel serbatoio?
O un po' di diamanti :P
Scherzi a parte, il Bardahl XTC60 non è particolarmente più costoso di altri lubrificanti della stessa fascia, quindi è presumibile che sia carente da altri punti di vista?
Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 15:10:29
quindi potrei temperare le matite di mia figlia direttamente nel bocchettone dell'olio?
Adeguatamente dispersa in un olio: ottimo anche il disolfuro di molibdeno .....
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Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 15:16:52
Adeguatamente dispersa in un olio: ottimo anche il disolfuro di molibdeno .....
Qualcuno, decenni fa , mi disse che quando i vaporetti di venezia fondevano il motore, ci ficcavano dentro il disolfuro di molibdeno per tornare a riva.
Citazione di: &re@ il Agosto 21, 2007, 15:14:28
O un po' di diamanti :P
Scherzi a parte, il Bardahl XTC60 non è particolarmente più costoso di altri lubrificanti della stessa fascia, quindi è presumibile che sia carente da altri punti di vista?
Quanto fullerene c'è dentro?
Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 15:11:54
lento, lento...
sto tramando con Pg per la cena pistoniana, sono giustificato. :P
Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 15:22:38
Quanto fullerene c'è dentro?
Buona domanda, avevo un flacone a casa, se ce l'ho ancora posso guardare l'etichetta, ma dubito che riporti le percentuali...
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Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 15:22:38
Quanto fullerene c'è dentro?
la quantità non la so, però consigliano di agitare bene la lattina prima di versarlo se no il fullerene resta sul fondo...
cmq io so che la grafite è l'edditivo che ormai usano tutti i produttori di olio motore, mi disse il prof. di chimica che l'olio dopo 5 min di funzionamento diventa nero perchè è la grafite che si ossida, quindi non è nuova come tecnologia... ::)
Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 15:25:53
eh già, un avvocato che se parla di una cena non è in grado di tenere a mente un'altra cosa....
diciamo che non caga quello che un promotore finanziario ha scritto quaranta secondi prima di lui... :P
Citazione di: pasquale83 il Agosto 21, 2007, 15:27:06
la quantità non la so, però consigliano di agitare bene la lattina prima di versarlo se no il fullerene resta sul fondo...
Cioe' poi resta per sempre sul fondo della coppa ? ;D
Citazione di: Mauring il Agosto 21, 2007, 15:28:12
Cioe' poi resta per sempre sul fondo della coppa ? ;D
boh ::)
;D
Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 15:18:29
questo è quella specie di pasta color bronzo/oro che3 ho visto qualche volta?
Il disolfuro di molibdeno è un solido nero,di aspetto molto simile alla grafite. Se l'hai visto sotto forma di una pasta giallo oror è perchè è disperso in un olio, appunto ...
Citazione di: pasquale83 il Agosto 21, 2007, 15:27:06
cmq io so che la grafite è l'edditivo che ormai usano tutti i produttori di olio motore, mi disse il prof. di chimica che l'olio dopo 5 min di funzionamento diventa nero perchè è la grafite che si ossida, quindi non è nuova come tecnologia... ::)
Mi sembra una boiata, l'olio diventa nero perché asporta sporcizia dal motore, che io sappia.
Tant'è vero che nei diesel annerisce prima, perché asporta più merda a parità di tempo di utilizzo.
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Citazione di: &re@ il Agosto 21, 2007, 15:30:28
Mi sembra una boiata, l'olio diventa nero perché asporta sporcizia dal motore, che io sappia.
Tant'è vero che nei diesel annerisce prima, perché asporta più merda a parità di tempo di utilizzo.
io ho riportato pari pari quello che mi disse il prof. di chimica .... :-\
Citazione di: pasquale83 il Agosto 21, 2007, 15:31:38
io ho riportato pari pari quello che mi disse il prof. di chimica .... :-\
e dove insegna 'sto tizio, al CEPU?
Citazione di: pasquale83 il Agosto 21, 2007, 15:31:38
io ho riportato pari pari quello che mi disse il prof. di chimica .... :-\
Se fosse una questione di ossidazione della grafite, correggetemi se sbaglio, dovrebbe avvenire anche solo esponendo l'olio all'aria, ma questo non accade (oppure serve una temperatura più elevata?)
Tra l'altro... mi perdonino i chimici se non so un cazzo, ma la grafite è puro carbonio no? Se si ossida cosa diventa, CO? CO2? Non è che l'ossido o il biossido di carbonio siano neri, e soprattutto non sono solidi... quindi mi pare una cagata a maggior ragione... ???
Citazione di: &re@ il Agosto 21, 2007, 15:35:16
Se fosse una questione di ossidazione della grafite, correggetemi se sbaglio, dovrebbe avvenire anche solo esponendo l'olio all'aria, ma questo non accade (oppure serve una temperatura più elevata?)
Tra l'altro... mi perdonino i chimici se non so un cazzo, ma la grafite è puro carbonio no? Se si ossida cosa diventa, CO? CO2? Non è che l'ossido o il biossido di carbonio siano neri, e soprattutto non sono solidi... quindi mi pare una cagata a maggior ragione... ???
Se la grafite si ossida, brucia. La grafite è appunto carbonio puro e i prodotti della combustione sono o CO o CO2, che sono gassosi, come ben hai detto già tu ...
Casso, posso andare a insegnare chimica al CEPU! ;D
Citazione di: &re@ il Agosto 21, 2007, 15:40:49
Casso, posso andare a insegnare chimica al CEPU! ;D
tu potresti tentare anche di diventarne amministratore in tre mesi!!! ;D
Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 15:37:36
come ben hai detto già tu ...
:o :o :o :o :o :o
E' la prima volta che sento pg dire questo, a proposito di qualche ragionamento chimico postato da qualcuno.
&re@ dev'essere un genio della chimica. Laurea honoris causa !!! :D
fortunatamente non ho sostenuto l'esame di chimica con quel "tizio!" :-X
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Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 17:07:37
potresti sostenere quello di "costruzioni navali" con quell'altro "tizio", e quello di "elettronica" con quall'altro ancora, Caio o Sempronio... ;D
l'ho chiamato "tizio" proprio per questa str... che ha detto, l'ho messo anche tra virgolette...
cmq costruzione navale non è del mio campo! :P
Citazione di: pasquale83 il Agosto 21, 2007, 17:18:12
l'ho chiamato "tizio" proprio per questa str... che ha detto, l'ho messo anche tra virgolette...
OK, lui la stronzata l'ha detta, ma tu hai dato l'impressione di essertela bevuta senza troppo senso critico, no?
Citazione di: pasquale83 il Agosto 21, 2007, 17:18:12
l'ho chiamato "tizio" proprio per questa str... che ha detto, l'ho messo anche tra virgolette...
cmq costruzione navale non è del mio campo! :P
Pasquà, mi sa che non hai capito la battuta. Comunque se vuoi ridare l'esame di chimica con me, sono sempre a disposizione ...
;D
Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 17:20:25
Comunque se vuoi ridare l'esame di chimica con me, sono sempre a disposizione ...
Ecco, appunto: con pg puoi solo ridarlo, anche all'infinito. Passarlo, MAI. ;D
Citazione di: Mauring il Agosto 21, 2007, 17:25:57
Ecco, appunto: con pg puoi solo ridarlo, anche all'infinito. Passarlo, MAI. ;D
... azz, il sogno della mia vita, tenere il corso di chimica per gli ingegneri ...
;D ;D ;D ;D
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Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 17:28:09
... azz, il sogno della mia vita, tenere il corso di chimica per gli ingegneri ...
;D ;D ;D ;D
Noi lo passeremmo lo stesso: siamo ingegnosi :P
Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 17:28:22
PG = il Ciaknorris dell'università italiana... ;D
... ma se sono buono come il pane ...
;D ;D ;D ;D
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Citazione di: Mauring il Agosto 21, 2007, 17:25:57
Ecco, appunto: con pg puoi solo ridarlo, anche all'infinito. Passarlo, MAI. ;D
Citazione di: Mauring il Agosto 21, 2007, 17:29:35
Noi lo passeremmo lo stesso: siamo ingegnosi :P
.... deciditi .....
:P
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Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 17:35:53
o era salato? boh...
come sa di sale lo pane altrui
e come è duro calle
lo scendere e 'l salir per l'altrui scale
Citazione di: Losna il Agosto 21, 2007, 17:35:53
o era salato? boh...
Tu lascerai ogne cosa diletta
più caramente; e questo è quello strale
che l'arco de lo essilio pria saetta.
Tu proverai sì come sa di sale
lo pane altrui, e come è duro calle
lo scendere e 'l salir per l'altrui scale.
E quel che più ti graverà le spalle,
sarà la compagnia malvagia e scempia
con la qual tu cadrai in questa valle;
che tutta ingrata, tutta matta ed empia
si farà contr'a te; ma, poco appresso,
ella, non tu, n'avrà rossa la tempia.
Dante, Paradiso, XVII
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... azz, preceduto di poco più di trenta secondi ...
Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 17:28:09
... azz, il sogno della mia vita, tenere il corso di chimica per gli ingegneri ...
;D ;D ;D ;D
NOOOOO :'( :'( :'(
Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 17:51:46
... azz, preceduto di poco più di trenta secondi ...
Perchè io sono andato a memoria, mentre tu con Google :P
Citazione di: &re@ il Agosto 21, 2007, 17:19:38
OK, lui la stronzata l'ha detta, ma tu hai dato l'impressione di essertela bevuta senza troppo senso critico, no?
casso! è certo che me la son bevuta! casso! lui è un prof. e si presuppone che sappia un tantino più di me che sono un semplice
studente
Citazione di: Mauring il Agosto 21, 2007, 17:54:55
Perchè io sono andato a memoria, mentre tu con Google :P
anche io sono andato a memoria :P, solo che dovevo scrivere di più ....
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai 'na sfiga assai accanita:
studiavo chimica, quando un triste di'
mi ritrovai in cattedra il piggì
Il resto domani, perche' l'ora e' tarda. ;D
Citazione di: Mauring il Agosto 21, 2007, 17:59:59
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai 'na sfiga assai accanita:
studiavo chimica, quando un triste di'
mi ritrovai in cattedra il piggì
Il resto domani, perche' l'ora e' tarda. ;D
;D
che si dice del teflon?
io so per esperienza diretta che va bene......(almeno nei miei motori..)
ma sulla teoria ci sono punti oscuri, e anche qualche leggenda mi sa...
Citazione di: belinassu il Agosto 22, 2007, 00:11:53
che si dice del teflon?
io so per esperienza diretta che va bene......(almeno nei miei motori..)
ma sulla teoria ci sono punti oscuri, e anche qualche leggenda mi sa...
io so che ha un comportamento instabile alle alte temperature ::)
ad un mio amico ha fatto fondere un 1,6 di una golf 3a serie.... si era addensato intorno alla pompa dell'olio mettendola fuori-uso ::)
..A volte ritornano ..
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=9895.30
Citazione di: belinassu il Agosto 22, 2007, 00:11:53
che si dice del teflon?
io so per esperienza diretta che va bene......(almeno nei miei motori..)
ma sulla teoria ci sono punti oscuri, e anche qualche leggenda mi sa...
Il teflon è un polimero (PTFE: poli-tetrafluoro-etilene) che è stato scoperto per caso dalla DuPont negli anni trenta. E' un materiale autolubrificante, gli ingranaggi di teflon scorrono su se stessi praticamente senza attrito. E' inoltre inerte, completamente resistente alla corrosione ed è uno dei polimeri che resiste maggiormete al calore: si decompone intorno ai 500 °C. In campo motoristico viene utilizzato in sospensione con oli in particelle abbastanza fini, fino ad un micron di diametro.
Citazione di: pg il Agosto 22, 2007, 09:31:28
Il teflon è un polimero (PTFE: poli-tetrafluoro-etilene) che è stato scoperto per caso dalla DuPont negli anni trenta. E' un materiale autolubrificante, gli ingranaggi di teflon scorrono su se stessi praticamente senza attrito. E' inoltre inerte, completamente resistente alla corrosione ed è uno dei polimeri che resiste maggiormete al calore: si decompone intorno ai 500 °C. In campo motoristico viene utilizzato in sospensione con oli in particelle abbastanza fini, fino ad un micron di diametro.
su i motori turbo non è un pericolo utilizzare questo PTFE?
i gas di scarico superano i 500° C ... la turbina tende a raggiungere la stessa temperatura dei gas.... il PTFE non può modificare le sue caratteristiche?
Citazione di: pasquale83 il Agosto 22, 2007, 15:34:49
su i motori turbo non è un pericolo utilizzare questo PTFE?
i gas di scarico superano i 500° C ... la turbina tende a raggiungere la stessa temperatura dei gas.... il PTFE non può modificare le sue caratteristiche?
non lo so, l'ingegnere sei tu ...
::)
Citazione di: pg il Agosto 22, 2007, 15:55:07
non lo so, l'ingegnere sei tu ...
::)
magari... :-\
n'altro po'! ;D
Citazione di: pasquale83 il Agosto 22, 2007, 15:58:24
magari... :-\
n'altro po'! ;D
... ecco, prova a pensarci n'altro po' ...
::)
si ma alla fine son validi sti addittivi al Teflon che vendono in giro oppure no?
::) :P
Citazione di: kaos il Agosto 22, 2007, 16:11:06
si ma alla fine son validi sti addittivi al Tefoln che vendono in giro oppure no?
::) :P
prova a grattar via un po' di rivestimento dalle padelle di tua madre e gettalo nell'olio motore... :P
Citazione di: kaos il Agosto 22, 2007, 16:11:06
si ma alla fine son validi sti addittivi al Teflon che vendono in giro oppure no?
::) :P
che ne so, io sono un povero chimico con le mani sporche, non la sezione lubrificanti dell'Enciclopedia Britannica ..
Citazione di: pg il Agosto 22, 2007, 16:16:34
che ne so, io sono un povero chimico con le mani sporche, non la sezione lubrificanti dell'Enciclopedia Britannica ..
Ma che ti paghiamo a fare? >:( :P :P Ah giusto, non ti paghiamo ;D
Citazione di: kaos il Agosto 22, 2007, 16:11:06
si ma alla fine son validi sti addittivi al Teflon che vendono in giro oppure no?
::) :P
...se ne e' parlato tanto in tutti o quasi i forum ...prova ad indovinare a cosa si e' giunti ;)
che un po' migliorano il rendimento ma forse non valgono la spesa?
::) ;D
Citazione di: kaos il Agosto 23, 2007, 09:38:01
che un po' migliorano il rendimento ma forse non valgono la spesa?
::) ;D
Citazione di: pg il Agosto 21, 2007, 15:08:53
Sono un po' come la grafite, ottimi lubrificanti ad alta temperatura. Con lo svantaggia che mentre la grafite non costa nulla, i fullereni sono costosi. Non ci perderi dietro dei soldi ...