Impressionante... :o
da www.autoblog.it
è in arrivo da Mercedes-Benz un motore "DiesOtto" che vuole combinare i vantaggi dei motori diesel e dei motori benzina: le prestazioni dei motori benzina, i consumi contenuti dei motori diesel, il tutto con basse emissioni inquinanti.
Il motore adotta un sistema di iniezione diretta di benzina, un rapporto di compressione variabile, la sovralimentazione con turbo-compressore e un sistema di controllo variabile delle valvole. L'idea è usare l'accensione spontanea o controllata, a seconda delle condizioni e della potenza richiesta al motore.
Il primo motore DiesOtto è un quattro cilindri con una cilindrata di 1.800 cc con una potenza di 238 cavalli e una coppia massima di 400 Nm, dati decisamente superiori alle attuali unità diesel dotate di doppia turbina sequenziale (e.g. il 1.9 JTD TST da 190 cv). Il bello è che, al contrario di analoghe unità turbo-compresse a benzina, i consumi sono limitati a 6 litri/100 km, su un veicolo delle dimensioni della classe S, dato ottenuto anche grazie ad un modulo ibrido con unità integrata starter-generatore.
In fase di partenza e a pieno carico la miscela aria/benzina è accessa dalla candela, come in un normale motore a benzina (combustione "omogenea"). Nelle altre condizioni, quando il carico è parziale, viene invece innalzato il rapporto di compressione e l'accensione avviene iniettando la benzina nell'aria ad altissima temperatura
(http://img248.imageshack.us/img248/7350/bigmotorediesottomercedbf4.jpg)
è una bufala ;)
Figata. Ora si dovrà vedere se si pensa realmente di procedere alla commercializzazione, poi se sarà adottato anche sui modelli d'entrata Mercedes (classe a ad esempio) e se poi anche le altre case svilupperanno una soluzione simile. Costi e bufale permettendo
Citazione di: Emi il Luglio 25, 2007, 12:04:45
è una bufala ;)
oooohhhh Emi! Non ricominciamo con le minchiate da insider: se sai che è una bufala spiegaci perché e da dove hai preso la notizia, altrimenti torna a quotare Alura e a cagare le balle a Walterìn... :P
Mi sa che Emi non ha tutti i torti, alcuni anni fa Saab si è limitata al cercare di sviluppare un motore a rapporto di compressione variabile senza troppo successo, in questo caso le cose mi paiono decisamente più complicate.
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 25, 2007, 12:19:29
Mi sa che Emi non ha tutti i torti, alcuni anni fa Saab si è limitata al cercare di sviluppare un motore a rapporto di compressione variabile senza troppo successo, in questo caso le cose mi paiono decisamente più complicate.
ehm...
http://www.daimlerchrysler.com/dccom/0-5-886395-1-887540-1-0-0-0-0-0-8-876574-0-0-0-0-0-0-0.html
Citazione di: J. C. il Luglio 25, 2007, 12:23:27
ehm...
http://www.daimlerchrysler.com/dccom/0-5-886395-1-887540-1-0-0-0-0-0-8-876574-0-0-0-0-0-0-0.html
Bene, allora se non è una bufala, aspetto di vederlo nei saloni ;) Comunque, leggendo quanto da te riportato, direi che saltano realmente all'occhio solo i valori di potenza e coppia, i consumi sono bassi ma bisogna considerare l'alimentazione ibrida, mica è solo merito del motore.
se fosse attendibile direi che è una trovata geniale
a me quello che lascia perplesso è l'accensione spontanea della benzina... ???
se si usa una 100 ottani si avrà un calo di prestazioni quindi!? ??? (accensione ritardata)
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 25, 2007, 12:27:21
Bene, allora se non è una bufala, aspetto di vederlo nei saloni ;) Comunque, leggendo quanto da te riportato, direi che saltano realmente all'occhio solo i valori di potenza e coppia, i consumi sono bassi ma bisogna considerare l'alimentazione ibrida, mica è solo merito del motore.
spero pure io che lo producano, sarebbe l'uovo di Colombo. Poi, francamente, che ci sia dell'ibrido di mezzo poco importa. ;)
Citazione di: pasquale83 il Luglio 25, 2007, 12:35:30
a me quello che lascia perplesso è l'accensione spontanea della benzina... ???
se si usa una 100 ottani si avrà un calo di prestazioni quindi!? ??? (accensione ritardata)
si userà la 88 come in America ::)
Sono in molti a lavorare su questo tipo di motore, ma credo che non uscirà tanto presto.
Citazione di: claudio53 il Luglio 25, 2007, 13:55:59
Sono in molti a lavorare su questo tipo di motore, ma credo che non uscirà tanto presto.
girà voce che uscirà quando saranno esauriti i giacimenti di petrolio :P
Citazione di: Nickee il Luglio 25, 2007, 14:10:42
girà voce che uscirà quando saranno esauriti i giacimenti di petrolio :P
quando saranno esauriti servirà comunque a poco, visto che va comunque a benzina...
Citazione di: baranzo il Luglio 25, 2007, 14:19:26
quando saranno esauriti servirà comunque a poco, visto che va comunque a benzina...
era una battuta
Citazione di: claudio53 il Luglio 25, 2007, 13:55:59
Sono in molti a lavorare su questo tipo di motore, ma credo che non uscirà tanto presto.
Quello MB verrà presentato a Francoforte (fonte: sempre Autoblog).
Citazione di: J. C. il Luglio 25, 2007, 14:31:14
Quello MB verrà presentato a Francoforte (fonte: sempre Autoblog).
Anche Saab presentò il suo a un qualche salone se non sbaglio, questo non significa che sia perfettamente funzionante e che venga messo subito in commercio però ;)
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 25, 2007, 12:19:29
Saab
loro avevano ipotizzato anche due turbine, una grossa tradizionale e una piccola elettrica... ma io imputerei l'abbandono della ricerca a causa di GM che se non fa un casino in ogi cosa che tocca non è contenta...
bene, sono contento che ci sia ricerca su questo fronte, e che si siano distratti un po' dal diesel :P
Citazione di: jagitalia il Luglio 25, 2007, 14:40:28
loro avevano ipotizzato anche due turbine, una grossa tradizionale e una piccola elettrica... ma io imputerei l'abbandono della ricerca a causa di GM che se non fa un casino in ogi cosa che tocca non è contenta...
bene, sono contento che ci sia ricerca su questo fronte, e che si siano distratti un po' dal diesel :P
Dovrei riguardare bene le cose, perchè Saab di progetti mi pare ne avesse in cantiere due, uno era quello del rapporto di compressione variabile (aveva una specie di testata telescopica) e l'altro... non me lo ricordo proprio :-[ Comunque non se ne fece nulla di entrambi. :-\
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Luglio 25, 2007, 14:53:58
ricordo anch'io che erano due, i progetti... però mi pare di ricordare che avesse il MONOBLOCCO basculante.... uno monoblocco ed uno testata? oppure, fra te e me, uno dei due ricorda male?
Io mi ricordo il monoblocco incernierato che variando l'angolo variava il volume della camera di scoppio.
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 25, 2007, 14:42:54
Dovrei riguardare bene le cose, perchè Saab di progetti mi pare ne avesse in cantiere due, uno era quello del rapporto di compressione variabile (aveva una specie di testata telescopica) e l'altro... non me lo ricordo proprio :-[ Comunque non se ne fece nulla di entrambi. :-\
Il progetto fu comprato dalla Shinchan Motors Ltd :P
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Luglio 25, 2007, 15:16:34
2-1, o Miki si sbaglia oppure il SECONDO sistema era a testata basculante...
ricordo pure io una testata basculante da saab
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
"rivoluzionario"....oddio, sono decenni che si studiano i motori a carica stratificata e ad accensione spontanea....
Tecnicamente è fattibile, ma c'è il grosso problema del controllo degli inquinanti....
Citazione di: claudio53 il Luglio 25, 2007, 15:00:14
Io mi ricordo il monoblocco incernierato che variando l'angolo variava il volume della camera di scoppio.
Citazione di: Losna il Luglio 25, 2007, 15:16:34
2-1, o Miki si sbaglia oppure il SECONDO sistema era a testata basculante...
Ho googolato un poco ma non ho trovato molto, ma mi sta tornando in mente una sigla, continuo a vi aggiorno ;) Comunque, quanto ricorda Claudio mi pare sia corretto, mi ricordo di un sistema del genere...
E uno:
http://media.gm.com/it/opel/it/news/pr_old/pressrelease_516.htm
Un'originale soluzione per elevare le prestazioni e contenere i consumi di benzina
Saab Variable Compression
La Saab ha sviluppato un'inedita soluzione motoristica - chiamata Saab Variable Compressione (SVC) - che permette di ridurre drasticamente i consumi di benzina senza compromettere le prestazioni del motore. Cilindrata ridotta, maggiore pressione di sovralimentazione ed un originale sistema di compressione variabile consente al motore dotato del sistema SVC di utilizzare l'energia della benzina in maniera di gran lunga più efficiente di quanto avviene oggi nei motori d'auto convenzionali. Questo sistema raggiunge l'obiettivo abbinando alte prestazioni a consumi ed emissioni ridotti.
Consumi di benzina abbassati del 30%
Il dispositivo SVC permette di far scendere, in normali condizioni operative, il consumo di benzina di oltre il 30% rispetto a quello di un motore ad alimentazione atmosferica di pari prestazioni. Il motore-prototipo a 5 cilindri con SVC sviluppato dalla Saab ha una cilindrata di 1.600 cc e, in condizioni normali, è efficiente quanto un motore convenzionale di pari cilindrata, ma, se il caso lo richiede, può sviluppare una potenza paragonabile a quella di un motore 3.000: 225 CV/165 kW con una coppia di 31 kgm/305 Nm.
Le emissioni di Ossido di Carbonio (CO2) si riducono in modo proporzionale al consumo di benzina e, come quelle di idrocarburi incombusti ed Ossido di Azoto, rientrano nei limiti di tutte le normative vigenti e di quelle proposte per il futuro.
Rapporto di compressione sempre ottimale
Il rapporto di compressione variabile è una particolarità del motore con SVC ed uno dei motivi-chiave della sua alta efficienza. Nei propulsori convenzionali il rapporto di compressione fisso rappresenta un compromesso tra le diverse esigenze richieste da un gran numero di condizioni operative - fermate e ripartenze nel traffico cittadino, tragitti autostradali ad alta velocità costante, viaggi extra-urbani ad alta velocità. Nel caso invece del motore con SVC, il rapporto di compressione varia continuamente spostandosi sul valore ottimale per le condizioni del momento.
Sebbene però la capacità di variare il rapporto di compressione sia quello che fà del motore con SVC un propulsore unico, la variabilità potenziale può essere sfruttata appieno solo con motori di cilindrata contenuta e con un'alta pressione di sovralimentazione.
Camera di scoppio di dimensioni variabili per modificare il rapporto di compressione
Il motore con SVC ha una parte superiore, chiamata monotestata, che comprime la testata ed i cilindri e da una parte inferiore formata da monoblocco, albero motore e pistoni. Il rapporto di compressione viene fatto variare regolando l'inclinazione della parte superiore in funzione di quella inferiore. Così facendo si varia il volume della camera di scoppio quando il pistone raggiunge il punto morto superiore (ovvero il punto più alto raggiungibile), modificando così il rapporto di compressione.
La monotestata può inclinarsi anche di 4 . Il rapporto di compressione ottimale è calcolato dal sistema di gestione elettronica del motore Saab Trionic.
Un piattaforma per un continuo sviluppo
Il nuovo concetto SVC ed il motore a 5 cilindri di 1.600 cc rappresentano uno spunto per l'evoluzione del motore a ciclo Otto ed un'inedita piattaforma per ulteriori sviluppi in campo motoristico. Il fatto di poter calcolare il parametro aggiuntivo del rapporto di compressione consente di regolare con maggior precisione l'operatività del motore rendendolo più efficiente. Il sistema SVC può essere utilizzato unitamente ad altre tecnologie per migliorare ulteriormente le prestazioni, abbassare i consumi di benzina e contenere le emissioni.
Il motore con SVC costituisce un passo decisivo nell'ambito del lavoro di sviluppo a lungo termine mirante a combinare i vantaggi del motore a ciclo Otto e di quello a ciclo Diesel. Tale tendenza è già visibile nello sviluppo del propulsore. L'iniezione diretta è stata utilizzata sul motore a ciclo Otto proprio come in quello Diesel, mentre quest'ultimo avrà un maggior contenuto di elettronica.
La compressione variabile era pertanto l'anello mancate tra i due.
Citazione di: TonyH il Luglio 25, 2007, 15:36:59
"rivoluzionario"....oddio, sono decenni che si studiano i motori a carica stratificata e ad accensione spontanea....
Tecnicamente è fattibile, ma c'è il grosso problema del controllo degli inquinanti....
La carica stratificata è un'altra cosa, ed è utilizzata nei motori ormai da un pò. Cito solo il Jts (Jet Thrust Stoichiometric) Alfa Romeo per ovvi motivi di nazionalità! :D
Qui si parla di motore a combustione omogenea. In pratica un motore che cerca di unire ciclo otto e diesel per migliorare prestazioni, consumi ma soprattutto inquinamento. Tra i primi a studiarlo i giapponesi Onishi e Kato che riuscirono (in modo un pò strano!) ad ottenere quella che definirono ATAC (Active Thermo-Atmosphere Combustion) per i motori a 2T. Grossi problemi di questo tipo di combustione, tutt'ora in studio da numerose equipe, sono rappresentati dalla difficoltà di controllo della combustione e dal passaggio da quella spontanea a quella comandata (per ora necessaria, ma che in teoria dovrebbe essere abbandonata del tutto).
Sono curioso di sapere come la Mercedes ha risolto questi problemi. Mi informerò!