Da autoblog.it
http://www.autoblog.it/post/8927/il-punto-sulle-prossime-tecnologie-ferrari#more
Su tutto il resto parliamo nel thread "sportività ibrida".
Il punto dell'articolo è la frase finale...
"L'elettronica verrà inoltre adottata anche per componenti meccaniche."
Dove è solo meccanica una supercar odierna? Non so ormai metteranno il chip nel sedile per modellarti sul tuo peso il sedile ... mah...
Per voi dove potrebbe applicarsi ancora elettronica (in più rispetto ad ora) su una supercar?
se elettronica vuol dire sfruttamento ottimale di un componente, allora ben venga.
Altrimenti si poteva restare ai soli cavi per le candele, e tutto il resto meccanico.
Io un'auto (anche una sportiva) la vedo come un insieme di congegni (meccanici e non) per esprimere al meglio un qualcosa: comodità, sportività, ecc.
L'elettronica è soltanto uno dei metodi per raggiungere questi scopi: preferisco una sospensione con particelle magnetiche annegate nell'olio come sulla 599 e TT piuttosto che un classico ammortrizzatore meccanico.
Invece su auto da gara è uguale, tanto lì cambi "ammo" di circuito in circuito (anche se la magnetica consentirebbe ancora di più uno assetto ottimale in tutte le zone di uno stesso circuito).
Potrebbero essere con componenti wireless (come cavolo si chiamano), ad esempio pedali e volante. Niente meccanica.
Interessante anche se trovo che cosi l'esperienza di guida diverrebbe ne piu ne meno quella di un videogioco.
Per non parlare della sicurezza. Un componento elettronico non ti avvisa, uno meccanico "forse" si.
Citazione di: Nickee il Giugno 25, 2007, 15:44:55
Potrebbero essere con componenti wireless (come cavolo si chiamano), ad esempio pedali e volante. Niente meccanica.
Interessante anche se trovo che cosi l'esperienza di guida diverrebbe ne piu ne meno quella di un videogioco.
Per non parlare della sicurezza. Un componento elettronico non ti avvisa, uno meccanico "forse" si.
Oltre alla perdita di feeling ci sarebbe il
piccolo problema della sicurezza, se l'elettronica va in tilt come si fa!?
Citazione di: Miki Biasion il Giugno 25, 2007, 15:56:40
Oltre alla perdita di feeling ci sarebbe il piccolo problema della sicurezza, se l'elettronica va in tilt come si fa!?
quello è il minore dei problemi , sono anni che i liner commerciali hanno comandi fly by wire e non è che caschino aerei trutti i giorni per guasti all'elettronica di bordo . basta piazzare due ridondanze di sistema e sei a posto .
Citazione di: seth1974 il Giugno 25, 2007, 16:01:42
quello è il minore dei problemi , sono anni che i liner commerciali hanno comandi fly by wire e non è che caschino aerei trutti i giorni per guasti all'elettronica di bordo . basta piazzare due ridondanze di sistema e sei a posto .
be però è importante anche la questioen costi. probabilmente su un aereo è tollerabile, su un auto, anche se "relativamente" costosa lo è un po' meno.
Poi gli aerei vengono controllati mooooolto piu frequentemente delle auto.
Sinceramente, non mi fiderei molto.
PS: Vedi l'esempio di quella persona che con la Vel Satis, in autostrada, non riusciva a frenare perche era andato in blocco qualcosa. Non poteva usare nemmeno il freno a mano in quanto elettronico. Poi non mi ricordo cosa uso per fermare l'auto.
Citazione di: seth1974 il Giugno 25, 2007, 16:01:42
quello è il minore dei problemi , sono anni che i liner commerciali hanno comandi fly by wire e non è che caschino aerei trutti i giorni per guasti all'elettronica di bordo . basta piazzare due ridondanze di sistema e sei a posto .
Nickee credo ti abbia risposto perfettamente. Si presenta il problema costi e manutenzione, gli aerei da questo punto di vista non sono molto confrontabili con un'auto. Poi comunque, proprio in semplificazioni di questo tipo non ci vedo grandi vantaggi, anche perchè si sottrae feeling alla guida
Citazione di: Miki Biasion il Giugno 25, 2007, 15:56:40
Oltre alla perdita di feeling ci sarebbe il piccolo problema della sicurezza, se l'elettronica va in tilt come si fa!?
il rischio è lo stesso che si stacchi un normale volante meccanico...
Citazione di: baranzo il Giugno 25, 2007, 16:16:26
il rischio è lo stesso che si stacchi un normale volante meccanico...
Lo stesso? Io sinceramente sono scettico a riguardo, non mi pare che ci sia una casistica enorme di auto finite nel fosso per la rottura del piantone dello sterzo, mentre sappiamo tutti benissimo quanto possa essere rognosa l'elettronica.
Ma come l'acceleratore elettronico lo montano anche le lotus dal my05!!!! ;D ;D
c'è da dire che un aereo da caccia moderno è aerodinamicamente instabile e vien stabilizzato via software.
Magari si potra avere l'assetto ruota variabile (camber caster ecc) in relazione alla strada.
Emozionantissimo :'(
Per la sicurezza basta la rindondanza.....con quello che risparmi in peso a togliere tutto l'amabaradan meccanico ne metti 50 di fili di back-up.
Prima di arrivare a quello però bisogna aspettare che si generalizzino gli impianti elettrici a 42V, sennò non riesci ad alimentare...
Si ma il feeling? :'(
Per il feeling ci sono sempre le auto d'epoca 8)
Citazione di: TonyH il Giugno 25, 2007, 19:35:49
Per il feeling ci sono sempre le auto d'epoca 8)
Hai detto benissimo, ma se continueranno con il trend attuale riguardo i blocchi del traffico... d'epoca rimarrà solo il piede :'(
Citazione di: Miki Biasion il Giugno 25, 2007, 19:35:07
Si ma il feeling? :'(
ma guarda che l'acceleratore non è un problema elettronico..
il problem risiede nellla frizione (ormai abolita)
ma sopratutto nel freno, ad esempio sulla elise si ha la particolarità di non avere il servofreno, cosa che dà una sensibilità pazzesca , senti quasi la pinza che attacca!
Citazione di: Sig. Dogui il Giugno 25, 2007, 19:39:40
ma guarda che l'acceleratore non è un problema elettronico..
il problem risiede nellla frizione (ormai abolita)
ma sopratutto nel freno, ad esempio sulla elise si ha la particolarità di non avere il servofreno, cosa che dà una sensibilità pazzesca , senti quasi la pinza che attacca!
Io parlo in generale, pensa a sterzo, freni... brrr! La SLR, che monta freni di questo tipo, è definita da tutti pessima sotto questo punto di vista, e non è certo una Matiz da 6000€ :-\
Citazione di: Miki Biasion il Giugno 25, 2007, 19:41:04
Io parlo in generale, pensa a sterzo, freni... brrr! La SLR, che monta freni di questo tipo, è definita da tutti pessima sotto questo punto di vista, e non è certo una Matiz da 6000€ :-\
certo ma per auto "comuni" è l'ideale in combinazione con l'esp puoi ottnere una frenata differenziata su ogni ruota e variarla molto velocemente.
Molto probabilmente servirà tempo per afifnarli e renderli "artificialmente veri" .
Pensa miki ai servosterzi idraulici e/o servofreno idraulico , quando apparvero sul mercato tutti a dire "mai su una supercar sono poco sensibili".... ora siamo tutti a rimpiangerli perchè stanno per essere sostituiti dagli omologhi potenziometri elettrrici.
Pensa ai primi servosterzi elettrici , si diceva peste e corna , oggi auto sportive come bmw lo adottano e pare funzioni bene.
Servirà tempo!
Citazione di: Sig. Dogui il Giugno 25, 2007, 19:49:18
Servirà tempo!
Questo è vero, servirà tempo... però pensa bene alle parole che hai scritto nel messaggio, si rimpiangono e si rimpiangono... alla fine, dal punto di vista che ho sottolineato, non c'è alcun miglioramento
Citazione di: Miki Biasion il Giugno 25, 2007, 20:12:37
Questo è vero, servirà tempo... però pensa bene alle parole che hai scritto nel messaggio, si rimpiangono e si rimpiangono... alla fine, dal punto di vista che ho sottolineato, non c'è alcun miglioramento
Come guida forse no ma come manutenzione ad esempi osono avanti anni luce.
Comunque penso sempre più di aver preso l'ultima auto "meccanica" in circolazione , dopo purtroppo nache nelle nicchie è arrivata l'elettronica..
Citazione di: seth1974 il Giugno 25, 2007, 16:01:42
quello [la sicurezza] è il minore dei problemi , sono anni che i liner commerciali hanno comandi fly by wire e non è che caschino aerei trutti i giorni per guasti all'elettronica di bordo . basta piazzare due ridondanze di sistema e sei a posto .
No, la sicurezza è il primo e l'unico dei problemi per cui il drive by wire non si è ancora affermato in maniera pesante sul mercato. Per gli aerei il discorso è completamente diverso per due motivi: 1) non mi pare che gli aerei abbiano lo sterzo! 2) Sai quanto costerebbe un'automobile con tutte le ridondanze di sicurezza che sono presenti su un aereo? :)