Fu la mia prima moto a 17 anni ( ;D ;D ;D)...una vecchia Mach IV 750 color oro 3 cilindri 2 tempi.....accelerazione (e consumi) da spavento....niente telaio.... ;D ;D ;D
Fu la moto piu' veloce in assoluto del mercato agli inizi degli anni 70.....
Erano micidiali anche le Mach III 500....furono le prime della serie mach
Negli anni 70 ne limitarono l'importazione perche' ritenute troppo pericolose e prestanti....parecchi ci si ammazzarono....
Dietro ti lasciavi una scia di fumo degna di un missile...
Se ne vede ancora oggi qualcuna in giro?? Ha un qualche valore collezionistico??
(http://intertwingled.net/images/kawasaki_mach_iv_750cc_3.jpg)
(http://www.motorcyclemuseum.org/exhibits/superbikes/images/Mch4Side.jpg)
onestamente non lo so..moto così diffficilmente mi fermo a guardarle
Di un pochetto Saturno, ma sei del segno del Cancro per caso ???
E' un atteggiamento tipico dei cancerini quello di rimpiangere sempre il passato, e di attaccarsi agli oggetti dell'infanzia / adolescenza ;)
Citazione di: saturno_v il Gennaio 28, 2007, 19:34:33
Fu la mia prima moto a 17 anni ( ;D ;D ;D)...una vecchia Mach IV 750 color oro 3 cilindri 2 tempi.....accelerazione (e consumi) da spavento....niente telaio.... ;D ;D ;D
Fu la moto piu' veloce in assoluto del mercato agli inizi degli anni 70.....
Erano micidiali anche le Mach III 500....furono le prime della serie mach
Negli anni 70 ne limitarono l'importazione perche' ritenute troppo pericolose e prestanti....parecchi ci si ammazzarono....
Dietro ti lasciavi una scia di fumo degna di un missile...
Se ne vede ancora oggi qualcuna in giro?? Ha un qualche valore collezionistico??
(http://intertwingled.net/images/kawasaki_mach_iv_750cc_3.jpg)
(http://www.motorcyclemuseum.org/exhibits/superbikes/images/Mch4Side.jpg)
Puoi sempre telefonare a qualche rottamatore cinese, il giorno dopo te la trovi sotto casa hehehe.
Citazione di: massimiliano il Gennaio 28, 2007, 19:47:20
Di un pochetto Saturno, ma sei del segno del Cancro per caso ???
E' un atteggiamento tipico dei cancerini quello di rimpiangere sempre il passato, e di attaccarsi agli oggetti dell'infanzia / adolescenza ;)
No sono pesci....del passato rimpiango solo le cose buone ;D ;D ;D ;D
La Mach aveva una formidabile accelerazione ma per il resto, anche a paragone delle moto dell'epoca, era dimenticabilissima...tenuta di strada inesistente, consumi da petroliera, faceva fumo... .....ed esteticamente era cosi' cosi...(un po' meglio la 750 a cui avevano dato un po' di stile)...
Sicuramente non la rimpiango assolutamente...pero' ebbe una certa popolarita' e fece storia per via dello spunto davvero eccezionale...al paragone le migliori concorrenti ai suoi tempi diventarono di botto delle lumache....le Laverda 1000 manco ci provavano con la 500, figurati con la 750....
Fu la mia prima moto (escluso un ciclomotore Peugeot che ebbi per brevi periodi prima) ...normalmente andavo a scuola in bicicletta e ti potrai immaginare quando una mattina spuntai zitto zitto con sto mostro quando i piu' fortunati coetanei, se gli andava bene, avevano il Cagiva 125...... ;D ;D ;D non ti dico la fila che si formo' per fare un giro.... ;D ;D ;D
Maledetto! Io ci sono sempre andato in autobus a scuola, persino adesso all'uni ci vado in treno o autobus ;D ;D ;D
Ci credo che si era formata una fila stratosferica 8)
Comunque ci sono andato vicino, Pesci e Cancro sono quanto mai simili, sempre di segno d'acqua si parla!
Citazione di: saturno_v il Gennaio 28, 2007, 19:34:33
Fu la mia prima moto a 17 anni ( ;D ;D ;D)...una vecchia Mach IV 750 color oro 3 cilindri 2 tempi.....accelerazione (e consumi) da spavento....niente telaio.... ;D ;D ;D
Fu la moto piu' veloce in assoluto del mercato agli inizi degli anni 70.....
Erano micidiali anche le Mach III 500....furono le prime della serie mach
Negli anni 70 ne limitarono l'importazione perche' ritenute troppo pericolose e prestanti....parecchi ci si ammazzarono....
Dietro ti lasciavi una scia di fumo degna di un missile...
Se ne vede ancora oggi qualcuna in giro?? Ha un qualche valore collezionistico??
(http://intertwingled.net/images/kawasaki_mach_iv_750cc_3.jpg)
(http://www.motorcyclemuseum.org/exhibits/superbikes/images/Mch4Side.jpg)
ha già un certo valore,specie le prime versioni col tamburo. ;D
era un signor mezzo,con un motore micidiale,anche se adesso quelle potenze farebbero sorridere,quella cattiveria è rara con le moderne.mio padre ne provò una da ragazzo,disse che era uno dei pochi mezzi più veloci ad accelerare che non a decelerare. ;D qualche mese dopo però,il suo amico ci rimase secco in un incidente,ovviamente senza casco come tutti a quei tempi. :-\
Citazione di: vatanen il Gennaio 29, 2007, 01:03:52
ha già un certo valore,specie le prime versioni col tamburo. ;D
era un signor mezzo,con un motore micidiale,anche se adesso quelle potenze farebbero sorridere,quella cattiveria è rara con le moderne.mio padre ne provò una da ragazzo,disse che era uno dei pochi mezzi più veloci ad accelerare che non a decelerare. ;D qualche mese dopo però,il suo amico ci rimase secco in un incidente,ovviamente senza casco come tutti a quei tempi. :-\
Una tra le caratteristiche negative (tra le tante!!) che ho dimenticato a menzionare erano i freni abbastanza mediocri (le versioni con il disco davanti) o decisamente insufficienti (versioni tutte a tamburo).
Decelerava piuttosto lentamente data l'assenza di freno motore nei 2 tempi.....il che rendeva la frenata anemica ancora piu' critica.
Comunque il rapporto peso/potenza non e' che faccia totalmente ridere anche ora.....le versioni H2 ed H3 (la seconda serie che ebbe il disco anteriore e un ulteriore incattivimento del motore) avevano 70 CV per la 500 e 84 CV per la 750 il tutto unito ad un peso compreso tra i 164 (500) ed i 173 kg (750)...erano spartane al massimo.
Il tutto unito a rapporti particolarmente corti (non erano moto molto veloci di finale in rapporto alla potenza disponibile, ma tanto non importava perche' vibravano troppo in velocita'...la loro vmax era praticamente solo teorica) ed alla naturale maggior cattiveria del 2 tempi spuntavano tempi nello scatto breve ancora oggi non da buttare via (meno di 3 secondi per la 500 nello 0-100).
Come ha detto Vatanen, oltre che ai valori puramente numerici, che oggi non sono sicuramente nulla di trascendentale, impressionava (ed impressionerebbe tutt'ora) la cattiveria davvero esagerata (niente progressione, pura scorbuticita' indiavolata) ed, IMHO, una rumorosita' unica (un bellissimo, selvaggio e profondo "thump thump thump..." molto metallico )...un osservatore poteva avvertire le vibrazioni da terra stando fino a qualche metro di distanza...specie poi quando passavi in velocita' con il motore in tiro....
Ebbi modo di provare dopo tempo la famosa Suzuki 500 gamma, ben piu' potente...beh "a pelle" mi parve piu' tranquilla e progressiva (oltre che immensamente piu' silenziosa, morbida e senza vibrazioni).....ovvio che il riscontro del cronometro sarebbe stato diverso....
Particolare interessante era il cambio tipo corsa (a 5 rapporti) con tutte le marce verso l'alto....innesti secchi e precisissimi.
Comunque, come gia' detto, oltre allo scatto che all'epoca venne definitco "demoniaco", era difficile trovare altri lati positivi nella serie Mach......in molte condizioni era praticamente inguidabile (definirla un cancello e' un'eufemismo) e richiedeva un "manico" non comune....era in partica un grandissimo motore con attaccate 2 ruote, una sella ed un piccolo manubrio......nelle condizioni giuste alzava la ruota anteriore anche di quinta!!!!
Tecnologicamente era molto innovativa sotto molti aspetti (sicuramente non il telaio!! ;D ;D), una lega leggera molto sofisticata per il motore, luci incrociate, accensione elettronica e miscelatore olio automatico.
Certo che leggere ora di 70-80cv su una moto fa un poco ridere. La settimana scorsa ho visto una Kawasaki ZXR 14 (si chiama così?), la nuova 1400 da 200cv, di un bel verde scuro, rumore molto basso e pieno... però cavolo quanto è grossa, a momenti le persone sul marciapiede la scambiavano per il pullman! :o
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 29, 2007, 08:31:17
Certo che leggere ora di 70-80cv su una moto fa un poco ridere. La settimana scorsa ho visto una Kawasaki ZXR 14 (si chiama così?), la nuova 1400 da 200cv, di un bel verde scuro, rumore molto basso e pieno... però cavolo quanto è grossa, a momenti le persone sul marciapiede la scambiavano per il pullman! :o
Quanto pesa?? oltre 200????
Citazione di: saturno_v il Gennaio 29, 2007, 08:43:30
Quanto pesa?? oltre 200????
Non ricordo, ne parlammo tempo fa ma ora mi sfugge
La ZX-14R pesa ben più di 200kg... mi sa che si avvicini ai 250.
Quanto alle Mach, oggi sono abbastanza ricercate perché a modo loro sono state mitiche (tra l'altro, integre ne saranno rimaste poche ;D ).
A proposito di 2T, ieri ho visto nientepopodimenoché una Yamaha RD 500LC, la concorrente del Gamma 500 (dal quale pigliava una certa paga). Il proprietario aveva proprio voglia di un giretto, visto il freschino... comunque ne ho viste un sacco di moto in giro considerando che siamo a Gennaio.
Citazione di: &re@ il Gennaio 29, 2007, 08:57:20
La ZX-14R pesa ben più di 200kg... mi sa che si avvicini ai 250.
Ne dichiarano 215 a secco per la versione senza ABS.
http://www.kawasaki.it/product.asp?Id=34049254CCE&S=4
(non ci credo manco se vedo la bilancia ::) ).
Cmq sul mercato italiano è venduta come ZZR 1400.
Teorizzando 240-250 kg.........quindi le Mach come rapporto peso potenza non sono a tutt'oggi completamente da far fottere dal ridere (considerate anche il "premium" della cattiveria del 2T)....tra l'altro sta super Kawasaki sara' il top attuale no???....
Il problema delle Mach era tenerle in strada.. ;D ;D ;D .anche sul dritto oltre una certa velocita'.....io con la mia 750 per pochissimo tempo ho aperto tutto ma e' stata un'esperienza che oggi non rifarei piu' manco sotto minaccia di morte.... ;D ;D ;D
Citazione di: saturno_v il Gennaio 29, 2007, 09:06:42
tra l'altro che sta super Kawasaki sara' il top attuale no???....
Per prestazioni pure sì, ma sotto una certa soglia in accelerazione non è che si riesca poi ad andare...
Diciamo che il motorone si fa valere molto in ripresa.
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Ciao Saturnv,
condivido il tuo parere, spesso tanta gente parla S E N Z A conoscere l'argomento.
Io ho due Kawasaki 750 Mach IV e due 500 Mach III tutte funzionanti e parlo per esperienza diretta e attuale, non per quello che ... credo ... mi abbia raccontato il cugino ... dell'amico ... del mio amico ... di mio ... cognato!!!
Intanto nel mercato delle moto d'epoca esemplari BEN RESTAURATI o PERFETTAMENTE CONSERVATI valgono delle belle cifre:
- oltre 10mila euro una 500 H1 '69,
- circa 8mila quella del '70, circa 6.500 l'H1A del '71, altrettanto l'H1B '72,
- da 4000 a 5000 euro le più recenti H1D, H1E, H1F.
- per la Mach IV 750 H2 si parla di 10.000 euro e oltre per la 1° serie del '72 e 7-8000 per le altre.
Questa è la realtà e questo è il mercato a dispetto delle quotazioni delle varie riviste del settore che, per non alimentare movimenti speculativi (giustamente) tendono a dare valutazioni un po' più basse.
Quanto poi ai giudizi di carattere tecnico, beh, al di là dei difetti e della cattiva fama, le caratteristiche di queste moto vanno inquadrate nel contesto storico, tecnico e tecnologico dell'epoca. Se dovessimo esaminarle con parametri di riferimento odierni, quasi TUTTE le moto d'epoca sarebbero da gettare nella spazzatura! La mitica e affascinante Guzzi Falcone 500 a volano esterno, in dotazione alle forze di polizia (mica ai postini di quartiere!) fino alla metà degli anni '70 dava (non scherzo!) 18,9 cv a 4.500 giri min. e raggiungeva a malapena i 120 km orari!
E' vero, le prime 500 Mach III avevano freni a tamburo sottodimensionati e sospensioni insufficienti, il baricentro squilibrato verso il posteriore, unito all'eccezionale potenza (per l'epoca) dei motori provocava facili impennate, queste caratteristiche, NELLA GUIDA VELOCE, le rendevano pericolose, ;
- dal 1972, anno in cui fu commercializzata la Mach IV 750, TUTTE le versioni furono dotate di forcelle più robuste e freno anteriore a disco discretamente efficiente, uno dei migliori disponibili a quel tempo, identico a quello dalle Honda CB 750, frenava pochino, ma allora sembrava un portento, a quel tempo nessuna moto italiana era dotota di freni a disco.
La potenza dichiarata della Kawasaki 750 Mach IV era di 74CV a 6800g/min, la più potente moto dell'epoca in assoluto, dotata di un'accelerazione mai vista fino ad allora (12,17 sui 400 mt.) più potente della Laverda 750 e della Guzzi V7 Sport.
La velocità massima sia per la 500 che la 750 superava abbondantemente i 190 Km/h e SOLO la V7 Sport, in pianura, riusciva a fare un po' meglio.
Purtroppo le caratteristiche della ciclistica rendevano molto difficile e pericoloso per il pilota controllare un motore così esuberante. Anche il motore della 500 Mach III con i suoi 60 CV rimase imbattibile per anni!
La Guzzi V7 Sport aveva un'impostazione molto più corsaiola e un telaio eccellente che le consentivano di godere di elevate prestazioni con una sicurezza molto maggiore.
In accelerazione, sui 400mt. con partenza da fermo la Kawa 750 era assolutamente imbattibile, ma in una pista velocissima come quella di Monza, dove Motociclismo fece una prova comparativa, le bicilindriche italiane, e specialmente la V7 Sport, nei curvoni veloci recuperavano alla grande.
Agli appassionati di meccanica e di motori sportivi il suono del 3 cilindri 2 tempi ricorda un reattore e mette ancor oggi i brividi a chi lo ascolta.
Nonostante i loro difetti rimangono tutt'oggi estremamente interessanti ed originali dal punto di vista tecnico e, PER ME, anche belle e T E R R I B I L M E N T E affascinanti.
Ciao, Nino
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era un'icona. ricordata dall'indimenticabile hunter thompson 8).
"avevo guidato una kawasaki triple sotto acidi. in ogni bar di motociclisti sentivo storie terribili su quella kawasaki........." ;D ;D
Youtube è bello proprio per queste piccole cose...
http://www.youtube.com/watch?v=bUv1JVOLgTE
http://www.youtube.com/watch?v=CU-JsatvAts
Anche questa, però...
(http://www.motoclub-tingavert.it/ul0711/epoca/Suzuki%20GT%20380/Suzuki%20GT%20380%20HD.jpg)
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Citazione di: Losna il Dicembre 04, 2007, 09:08:37
FORSE era un raffreddamento misto aria-olio, ma non sono sicuro.
Direi di no, quello in Suzuki lo hanno sempre identificato con la sigla SACS.
La GT 380 era raffreddata semplicemente ad aria, opportunamente convogliata. Anzi, nemmeno tanto "opportunamente": se non ricordo male, il cilindro centrale aveva problemi di surriscaldamento e conseguente grippaggio.
Citazione di: &re@ il Dicembre 04, 2007, 09:29:37
Direi di no, quello in Suzuki lo hanno sempre identificato con la sigla SACS.
Suzuki Advanced Cooling System
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Citazione di: Losna il Dicembre 04, 2007, 10:58:31
ma il SACS non è lo Strategic Air Command System?
SACS letto all'inglese sembra avere un significato diverso...
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Citazione di: Losna il Dicembre 04, 2007, 11:10:29
così vediamo se il tuo filtro finge... ;D
SEX si pronuncia SECS
SUCKS si pronuncia SACS
E il mio filtro rompe solo se la parola è nell'indirizzo ;)
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