Come alcuni di voi sapranno, in Italia non è possibile circolare su strada con auto munite di roll-bar. Personalmente non ho ancora capito il motivo, qualcuno più informato di me potrebbe spiegarmelo e, magari, dirmi cosa si rischia nel caso si infranga la legge? Grazie
"Modifica al telaio non autorizzata dal costruttore"........
I rischi? una bella maximulta, e il ritiro del libretto.
Citazione di: TonyH il Gennaio 12, 2007, 17:06:45
"Modifica al telaio non autorizzata dal costruttore"........
E secondo te è possibile omologarlo con un collaudo alla motorizzazione? Tipo veicolo speciale?
Citazione di: TonyH il Gennaio 12, 2007, 17:06:45
I rischi? una bella maximulta, e il ritiro del libretto.
Ritiro del libretto per quanto? :o
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 12, 2007, 17:08:03
E secondo te è possibile omologarlo con un collaudo alla motorizzazione? Tipo veicolo speciale?
Non so, forse come veicolo unico (visto che la GT3 Clubsport è omologata pur avendocelo) ma costerebbe milioni di miliardi....
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 12, 2007, 17:08:03
Ritiro del libretto per quanto? :o
Fino a che non la riporti stock.
Citazione di: TonyH il Gennaio 12, 2007, 17:09:36
Non so, forse come veicolo unico (visto che la GT3 Clubsport è omologata pur avendocelo) ma costerebbe milioni di miliardi....
Dai, sarebbe veramente molto costoso? Credevo un millino di circa :-\
Citazione di: TonyH il Gennaio 12, 2007, 17:09:36
Fino a che non la riporti stock.
Peccato. Nei miei soliti voli pindarci fantasticavo su una M3 E30 con roll-bar, in modo da divertirsi ogni tanto in pista con qualche rischio in meno.
Ma, escludendo le barre trasversali e lasciando solo il "guscio" lungo i montanti, dici che si perderebbe tantissimissimissimo? Almeno sarebbe più facilmente occultabile
c'è gente che lo fodera in pelle....ma una gabbia è una gabbia, tenere solo il perimetro senza le traverse non serve imho a una mazza
Citazione di: Emi il Gennaio 12, 2007, 17:17:03
c'è gente che lo fodera in pelle....ma una gabbia è una gabbia, tenere solo il perimetro senza le traverse non serve imho a una mazza
Togli l'imho.
Potresti togliere al limite le "X" nelle porte e quella posteriore. Ma 2-3 traverse ci vogliono.
Citazione di: Emi il Gennaio 12, 2007, 17:17:03
c'è gente che lo fodera in pelle....ma una gabbia è una gabbia, tenere solo il perimetro senza le traverse non serve imho a una mazza
Dici che perde così tanto? Credo anche io, ma sarebbe sempre meglio di niente... o no? Quanto al foderarlo in pelle, mi sembra pochino per occultarlo... pensavo a qualcosa di più "corposo". Ad ogni modo, considerando che puoi averlo a richiesta sulla 911, mi pare assurdo che sia tanto problematico montarne uno after market :-\
un solo tubo perimetrale, senza incroci, credo faccia poco o nulla, e in caso di urto senza nessuna traversa credo ci siano parecchi problemi
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 12, 2007, 17:23:10
Dici che perde così tanto? Credo anche io, ma sarebbe sempre meglio di niente... o no? Quanto al foderarlo in pelle, mi sembra pochino per occultarlo... pensavo a qualcosa di più "corposo". Ad ogni modo, considerando che puoi averlo a richiesta sulla 911, mi pare assurdo che sia tanto problematico montarne uno after market :-\
Se la casa non ti dà il nulla-osta (ed è più facile che i marziani sbarchino alle Hawaii per imparare la Hula) non c'è niente da fare....
Citazione di: Emi il Gennaio 12, 2007, 17:25:20
un solo tubo perimetrale, senza incroci, credo faccia poco o nulla, e in caso di urto senza nessuna traversa credo ci siano parecchi problemi
Beh ma se è di acciaio con ottime qualità, magari un minimo di irriggidimento extra lo garantisce, o no? Poi, chiaro che uno completo è immensamente meglio, però visto che "giustamente" non è possibile montarne uno in regola... :-\
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 12, 2007, 17:29:09
Beh ma se è di acciaio con ottime qualità, magari un minimo di irriggidimento extra lo garantisce, o no?
no. al massimo qualche zero virgola zero zero qualcosa. Ad essere molto ottimisti....
Citazione di: TonyH il Gennaio 12, 2007, 17:32:54
no. al massimo qualche zero virgola zero zero qualcosa. Ad essere molto ottimisti....
Vabbè... sogni di gloria tramontati :'(
credo che l'unica cosa che garantisca sia un aumento di peso.
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Gennaio 12, 2007, 17:42:19
Il problema, perchè su GT3 e sul resto no, è legato solo al fatto che su GT3 lo monta la Porsche e la omologa così, potresti metterlo anche su una Panda, se lo montasse e lo omologasse la Fiat....
Si credo tu abbia perfettamente ragione. Ma in Germania (e anche Inghilterra) questo tipo di modifica è consentita (immagino sia comunque più facile) oppure ci sono gli stessi problemi?
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
L'antiribaltamento come quello dei fuoristrada è consentito,un caro amico oltretutto si è presentato in revisione con una 106 rally e roll bar completo omologato e regolamentare e ha passato tranquillamente la revisione :o forse grazie al casino di norme che cozzano tra di loro da quando vi è un'europa unita ;)
P.S in tutte e due i casi non era saldato ma imbullonato ;) forse l'inghippo sta' li,come la barra duomi,se ti vai a leggere il nuovo cds,stando a quello che è riportato se è imbullonata non è piu' considerata modifica del telaio :P
Forse il problema è che ti possono(se la scampi con il resto)rompere le palle perche' l'auto è omologata per 5 persone e tu con tutta quella selva di tubi non le puoi piu' trasportare,specialmente su un 4 porte,la cosa è successa a me sulla delta,quando vado a girare al balocco smonto i sedili dietro e poi li rimonto quando ho tempo ;Dcioè magari dopo un settimana,i caramba mi hanno contestato l'assenza dei sedili che va contro l'omologazione per 5 persone, ho dovuto dirgli che li avevo portati a lavare ;D
Grazie per il suggerimento! Un roll-bar imbullonato garantisce più o meno la stessa efficacia o è inferiore rispetto a uno saldato?
Ma, come mai possono contestare l'assenza dei sedili? Se la macchina è omologata per 5 e io porto 7 persone è normale che mi contestino la cosa, ma se ne porto meno - o mi metto in condizione di portarne meno - che gli frega? :-\
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 12, 2007, 21:33:34
Grazie per il suggerimento! Un roll-bar imbullonato garantisce più o meno la stessa efficacia o è inferiore rispetto a uno saldato?
Ma, come mai possono contestare l'assenza dei sedili? Se la macchina è omologata per 5 e io porto 7 persone è normale che mi contestino la cosa, ma se ne porto meno - o mi metto in condizione di portarne meno - che gli frega? :-\
Buuuu! ::)non so' cosa dirti,comunque se l'auto è omologata per 5 e quando ti fermano hai 2 soli posti,devi inventare una scusa plausibile o ti fanno la multa,forse persino ritirano il libretto come volevano fare ad un'amico che al ritorno da un raduno di hifi car,non aveva i sedili dietro su una 500 sporting perchè haveva caricato un sub gigantesco per l'SPL! ;D finchè non gli ha dimostrato che il sub non era fisso ma si poteva togliere,il libretto lo vedeva sempre piu' lontano ::)
Per il roll bar,le parti imbullonate le hanno tutti i roll bar,ma ce ne sono alcuni totalmente imbullonati,e da quel che so',visto che sono omologati tali quali agli altri,l'efficacia è identica.
Questa dei posti la devo approfondire, non capisco di cosa si possano lamentare! :-[
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 12, 2007, 23:36:10
Questa dei posti la devo approfondire, non capisco di cosa si possano lamentare! :-[
La cosa è semplice: basta che tu sia in condizione di ripristinare l'originalità della macchina e che tu non vada a montare nulla di fisso e sei apposto. Questo vale sia per la rimozione dei sedili sia per il roll-bar omologato. La soluzione migliore è realizzare un roll-bar smontabile da poter trasportare nel bagagliaio e montare direttamente in pista: la cosa non è affatto impossibile studiandolo come Dio comanda ;)
Citazione di: Anto14 il Gennaio 13, 2007, 14:23:39
La cosa è semplice: basta che tu sia in condizione di ripristinare l'originalità della macchina e che tu non vada a montare nulla di fisso e sei apposto. Questo vale sia per la rimozione dei sedili sia per il roll-bar omologato. La soluzione migliore è realizzare un roll-bar smontabile da poter trasportare nel bagagliaio e montare direttamente in pista: la cosa non è affatto impossibile studiandolo come Dio comanda ;)
per fare un lavoro fatto bene ci vogliono ore...l'ideale sarebbe metterlo in dima...perchè i telai del piffero delle auto si piegano a montare i tubi nell'ordine sbagliato e con le coppie sbagliate!
quelli saldati sono molto meglio di quelli imbullonati,durano molto di più e sono generalmente più rigidi perchè puoi metterli in trazione in fase di montaggio e perchè comunque il piattello delle parti imbullonate prende gioco.inoltre permettono incroci quasi impossibili per quelli imbullonati.
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 12, 2007, 17:15:12
Dai, sarebbe veramente molto costoso? Credevo un millino di circa :-\
Peccato. Nei miei soliti voli pindarci fantasticavo su una M3 E30 con roll-bar, in modo da divertirsi ogni tanto in pista con qualche rischio in meno.
Ma, escludendo le barre trasversali e lasciando solo il "guscio" lungo i montanti, dici che si perderebbe tantissimissimissimo? Almeno sarebbe più facilmente occultabile
la funzione del rollbar è quella di irrigidire il telaio,della sicurezza frega un caz a nessuno. ;D specie in pista,dove il ribaltamento è rarissimo....
Citazione di: vatanen il Gennaio 13, 2007, 14:49:53
quelli saldati sono molto meglio di quelli imbullonati,durano molto di più e sono generalmente più rigidi perchè puoi metterli in trazione in fase di montaggio e perchè comunque il piattello delle parti imbullonate prende gioco.inoltre permettono incroci quasi impossibili per quelli imbullonati.
Si ma parliamo di una cosa semovibile per uso anche-stradale quindi il problema della scelta non si pone :P
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Citazione di: Anto14 il Gennaio 13, 2007, 14:23:39
La cosa è semplice: basta che tu sia in condizione di ripristinare l'originalità della macchina e che tu non vada a montare nulla di fisso e sei apposto. Questo vale sia per la rimozione dei sedili sia per il roll-bar omologato. La soluzione migliore è realizzare un roll-bar smontabile da poter trasportare nel bagagliaio e montare direttamente in pista: la cosa non è affatto impossibile studiandolo come Dio comanda ;)
Ok, per il rollbar è comprensibile... però ripeto, se io smonto il sedile posteriore della Focus in maniera permanente, a loro che gli frega? Se ne aggiungessi uno nel bagagliaio avrebbero tutti i motivi di farmi casino, ma nell'altro senso proprio non capisco :)
Citazione di: vatanen il Gennaio 13, 2007, 14:55:05
la funzione del rollbar è quella di irrigidire il telaio,della sicurezza frega un caz a nessuno. ;D specie in pista,dove il ribaltamento è rarissimo....
Questo lo so, però IO lo monterei anche per sicurezza, l'idea di fare un incidente con una macchina di 20 anni fa non mi alletta molto e il roll-bar aggiungerebbe un minimo di sicurezza in più :)
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 13, 2007, 15:01:51
Questo lo so, però IO lo monterei anche per sicurezza, l'idea di fare un incidente con una macchina di 20 anni fa non mi alletta molto e il roll-bar aggiungerebbe un minimo di sicurezza in più :)
si,ma devi smontare interamente l'auto per montare un rollbar,dei spaccare le plastiche..insomma modifichi irreparabilmente l'auto...su una M3 e30 sarebbe un crimine. ;)
Citazione di: vatanen il Gennaio 13, 2007, 15:04:13
si,ma devi smontare interamente l'auto per montare un rollbar,dei spaccare le plastiche..insomma modifichi irreparabilmente l'auto...su una M3 e30 sarebbe un crimine. ;)
Basta avere i pezzi di scorta ;) Il vero crimine sarebbe averla e tenerla sempre ferma, non certo farle qualche modifica del genere per tornare a fare ciò per cui è stata creata :)
Citazione di: vatanen il Gennaio 13, 2007, 15:04:13
si,ma devi smontare interamente l'auto per montare un rollbar,dei spaccare le plastiche..insomma modifichi irreparabilmente l'auto...su una M3 e30 sarebbe un crimine. ;)
Dipende: se ne prendi una in crucconia di un turco che l'ha rovinata alla fastoefurioso la salvi solo a farla da pista ;D
sinceramente montare un rollbar al momento nn è cosa da 5 minuti, e, a meno che nn si arrivi in pista alle 2 di mattina, nn penso sia una cosa fattbile ;D
anche perchè cmq un rollbar imbullonato, con solo la gabbia in abitacolo, penso abbia più effetti sulla sicurezza dell'abitacolo che nn sull'irrigidimento strutturale....lasciando cmq i duomi liberi, questi se ne vanno avanti ed indietro come vogliono...
cmq anche parlando di roll che arrivano ai duomi ant e post, la differenza tra imbullonato e saldato si sente (parole di diversi conoscenti che corrono)