prova letta velocemente a pranzo su "al volante"
vel max 250,2 km/h
0-100 6,6 sec
400m 14,6 sec
consumo in città 10,2 km/l
consumo autostradale 13,5 km/l
con 286 cv vorrei anche vedere che non tirasse...certo che quanto a consumi questi cazzo di diesel BMW sono avanti!
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 13:11:59
prova letta velocemente a pranzo su "al volante"
vel max 250,2 km/h
0-100 6,6 sec
400m 14,6 sec
consumo in città 10,2 km/l
consumo autostradale 13,5 km/l
con 286 cv vorrei anche vedere che non tirasse...certo che quanto a consumi questi cazzo di diesel BMW sono avanti!
...e anche come prestazioni non mi sembra malaccio.
Citazione di: flower il Gennaio 09, 2007, 13:15:22
...e anche come prestazioni non mi sembra malaccio.
ma quelle non sorprendono, vorrei anche vedere che con quasi 300cv andasse meno!
Però in autostrada consuma meno di certi 2,5 con 180/200cv!
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 13:20:00
ma quelle non sorprendono, vorrei anche vedere che con quasi 300cv andasse meno!
Però in autostrada consuma meno di certi 2,5 con 180/200cv!
...chiro che non sorprendono,ma sicuramente sono di rilievo.
I consumi delle ultime Bmw sono verente eccezionali.
Considerando appena 20cv di differenza, mi pare non faccia una grandissima figura rispetto alla 335i. Quello che veramente impressiona è il consumo, in città supera i 10 al litro, accidenti!
non ci credo che fa i 10 in città ::)
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 14:07:25
sono dati rilevati
come, dove, e quando ::)
indubbiamente per il motore che è consuma relativamente poco, ma vorrei provare io a fare il testo di consumo ;)
probabilmente riuscirei a fare meglio di loro, ma sono come San Tommaso ;)
Citazione di: Tarvos il Gennaio 09, 2007, 14:13:33
come, dove, e quando ::)
indubbiamente per il motore che è consuma relativamente poco, ma vorrei provare io a fare il testo di consumo ;)
probabilmente riuscirei a fare meglio di loro, ma sono come San Tommaso ;)
non in Siberia e nemmeno nel Kalahari
il test di consumo autostradale che io sappia si fa a 130 km/h...e se hanno fatto 13,5 vuol dire che se lo fai tu non farai 8,5 nè 19,5.
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 14:21:32
non in Siberia e nemmeno nel Kalahari
il test di consumo autostradale che io sappia si fa a 130 km/h...e se hanno fatto 13,5 vuol dire che se lo fai tu non farai 8,5 nè 19,5.
io mi riferivo al consumo in città ;)
Citazione di: Tarvos il Gennaio 09, 2007, 14:23:20
io mi riferivo al consumo in città ;)
se vuoi fare il test di questa allora devi farli tu anche di tutte le altre...e scommetto che le differenze nei risultati varierebbero di poco
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 14:26:01
se vuoi fare il test di questa allora devi farli tu anche di tutte le altre...e scommetto che le differenze nei risultati varierebbero di poco
sarei veramente curioso di vedere come il mio "piede" influenza i consumi in città di questo tipo motore. tutto lì ;)
delle altre non mi interessa
Per andare va, pero' la biturbo S a carburatore di 22 anni fa, con 1000cc e 80cv in meno la batte sui 400 metri. La mia ad iniezione di solo 20 anni fa la strabatte 8)
Meglio consolarsi col consumo, appunto, che tra l'altro su auto di questo tipo non ha alcun senso, visti i costi fissi.
Citazione di: Tarvos il Gennaio 09, 2007, 14:41:06
sarei veramente curioso di vedere come il mio "piede" influenza i consumi in città di questo tipo motore. tutto lì ;)
Bah, pesa troppo. Anche aprendo la portiera ed aiutandosi col piede i consumi non scendono molto. ;D
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 13:11:59
0-100 6,6 sec
400m 14,6 sec
mah...bisognerebbe sapere i rilevamenti come son stati fatti e confrontarli con i loro del 335i... xchè rispetto ai dati di auto del 335i è piuttosto deludente... c'è anche il dato sul km?
Citazione di: Homer il Gennaio 09, 2007, 14:58:36
c'è anche il dato sul km?
c'era ma non lo ricordo
che tempi ha staccato la 335i su 0-100 e 400m?
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 15:18:06
c'era ma non lo ricordo
che tempi ha staccato la 335i su 0-100 e 400m?
sui 400 non ricordo, lo 0-100 intorno ai 5"6 e il km in 24" e rotti...
Citazione di: Homer il Gennaio 09, 2007, 16:11:36
sui 400 non ricordo, lo 0-100 intorno ai 5"6 e il km in 24" e rotti...
ah però! 1 sec sullo 0-100 non è poco...anche se sarei curioso di vedere cosa combineranno quelli di Auto, dal piede notoriamente più "pesante" (anche se qualche anno fa lo era di più)
???Non ha significato confrontare la 335d con cambio automatico e la 335i con cambio manuale, soprattutto nei test di accelerazione ???
Citazione di: ant2712 il Gennaio 14, 2007, 11:08:20
???Non ha significato confrontare la 335d con cambio automatico e la 335i con cambio manuale, soprattutto nei test di accelerazione ???
Io le ho provate tutte e due in pista e tutte e due con l'automatico e ti posso assicurare che c'è una differenza notevole, sia per prestazioni motoristiche sia per handiling, i 100kg (forse qualcosa meno ma tutti concentrati su un avantreno già molto sottosterzante) in più che gravano sulla diesel si sentono eccome. Come ho già avuto modo di dire la 335i mi è parsa assai più potente di quanto dichiarato (con l'automatico eguaglia in accelerazione la M3 E46 che ha 37cv in più), il cambio automatico è assai più rapido dell'automatico della 335d, manifesta un minore sottosterzo ed è complessivamente più agile. Insomma se si trascura che consuma mediamente il 20% in più (+10% del costo del carburante) non avrei dubbi a comprare la 335i. Anche l'assenza dell'autobloccante si sente meno sulla benzina che sul dieselone. Non parliamo poi della differenza di sound.
Citazione di: ant2712 il Gennaio 14, 2007, 11:08:20
???Non ha significato confrontare la 335d con cambio automatico e la 335i con cambio manuale, soprattutto nei test di accelerazione ???
le prove del 335i sono tutte della versione steptronic
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 13:11:59
prova letta velocemente a pranzo su "al volante"
vel max 250,2 km/h
0-100 6,6 sec
400m 14,6 sec
consumo in città 10,2 km/l
consumo autostradale 13,5 km/l
con 286 cv vorrei anche vedere che non tirasse...certo che quanto a consumi questi cazzo di diesel BMW sono avanti!
mi aspettavo meglio in partenza,piglia un sec dalla M3 con soli 30 cv di diff solo nello 0-100...hai mica anche il tempo sul km?
Citazione di: vatanen il Gennaio 14, 2007, 14:35:09
mi aspettavo meglio in partenza,piglia un sec dalla M3 con soli 30 cv di diff solo nello 0-100...hai mica anche il tempo sul km?
La 335d ha quasi 60cv in meno della M3 e pesa 100kg in più. La 335i invece eguaglia (5,47s sullo 0-100 e 24,8 sul km), anzi batte la M3 pur con 37cv in meno e lo steptronic.
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 14, 2007, 15:03:56
La 335d ha quasi 60cv in meno della M3 e pesa 100kg in più. La 335i invece eguaglia (5,47s sullo 0-100 e 24,8 sul km), anzi batte la M3 pur con 37cv in meno e lo steptronic.
24.8 la M3 con smg,quella col manuale stava sui 24.22...comunque non fossilizziamoci su questi dati,sono molto relativi.la 335 viaggia parecchio,senza dubbio.penso che tutto dipenda da una curva di coppia super piatta e ad un cambio meglio spaziato della M3.quello della M3 è veramente indecente come rapportatura,è di fatto un 5 marce con prima corta e scende parecchio di coppia nelle cambiate...
Io le ho provate entrambe, in un breve test cittadino. Non immaginate come mi sarebbe piaciuto scegliere la 335d, ma ho commesso un errore: ho provato prima la benzina, e dopo il diesel mi è sembrato deludente. Anche a me pare strano che ci siano solo 20 cv di differenza e 100 kg di peso, ma naturalmente le ho provate in città, non in pista.
DigitalTuning 335d
Potenza [CV] 286 / 4400 min-1 320 / 4510 min-1
Coppia [Nm] 580 / 1750 min-1 725 / 1660 min-1
Velocità [Km/h] 250 283
Accelerazione 0-100 Km/h 6.1 5.8
Consumo [l/100 Km] 7.5 7.1
Aumento della potenza di 34 [CV]
Incremento della coppia di 25 % [Nm]
Diminuzione dei consumi di 0.4 [l/100 km]
Citazione di: vatanen il Gennaio 14, 2007, 15:17:18
24.8 la M3 con smg,quella col manuale stava sui 24.22...comunque non fossilizziamoci su questi dati,sono molto relativi.la 335 viaggia parecchio,senza dubbio.penso che tutto dipenda da una curva di coppia super piatta e ad un cambio meglio spaziato della M3.quello della M3 è veramente indecente come rapportatura,è di fatto un 5 marce con prima corta e scende parecchio di coppia nelle cambiate...
So di andare controcorrente ma a me il motore della M3 non è mai piaciuto, forse perchè mi lascio condizionare dalle mie convinzioni (è pur sempre un corsa lunga), ho provato in pista anche la Z4M Coupè con cambio manuale ed alla fine mi rimane in testa sempre la stessa sensazione: che faccia tanto rumore per nulla. Purtroppo il mio giudizio è fortemente viziato dal fatto che guido un'auto con 68kgm di coppia tutti i giorni e che il motore della M3 l'ho provato dopo aver provato il V10 della M5, a mio giudizio uno dei migliori motori che mi sia mai capitato di provare.
La 535d in città, vera città, quella con semafori e cazzoni da tutte le parti, fa dai 7 agli 8.5 a seconda del piede.
Questa che è più leggera in una città ideale, come quella riprodotta in pista, arriva a superare i 10... ciò significa che farà gli 8, 9 nella verità. Direi sconvolgente lo stesso. :o
Mi da da pensare molto questo stupirsi per le prestazioni dei diesel BMW che vengono "ritoccati"....scommetto che sono prestazioni raggiunte con pressioni di sovralimentazione ben oltre i 2 bar (ho velocemente cercato informazioni sul Web e non ne ho trovate)...avete idea di quello che fa un motore a benzina pompato in quel modo??? Quasi vent'anni fa c'erano Thema Turbo 16V o Delta Integrale che con pochi ritocchini alle centraline e pressione di sovrapressione sfondavano tranquilamente i 300 CV......francamente non mi stupirei piu' di tanto.
Il 1500 cc 4 cilindri di Formula 1 BMW-Brabham (derivato dai 4 cilindri di serie) negli anni 80 arrivava a 1400 CV con sovrappressione a 5 bar....
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 14, 2007, 17:49:09
So di andare controcorrente ma a me il motore della M3 non è mai piaciuto, forse perchè mi lascio condizionare dalle mie convinzioni (è pur sempre un corsa lunga), ho provato in pista anche la Z4M Coupè con cambio manuale ed alla fine mi rimane in testa sempre la stessa sensazione: che faccia tanto rumore per nulla. Purtroppo il mio giudizio è fortemente viziato dal fatto che guido un'auto con 68kgm di coppia tutti i giorni e che il motore della M3 l'ho provato dopo aver provato il V10 della M5, a mio giudizio uno dei migliori motori che mi sia mai capitato di provare.
parli della e46 o della e36?la vecchia era sensibilmente più cattiva nonostante un'erogazione lineare in modo davvero sfacciato. ;)
Citazione di: vatanen il Gennaio 14, 2007, 20:10:40
parli della e46 o della e36?la vecchia era sensibilmente più cattiva nonostante un'erogazione lineare in modo davvero sfacciato. ;)
Non sono d'accordo per niente, l'E36 3200 non aveva nè il tiro in basso nè la spinta fino agli 8000 dell'E46; sono macchine che conosco bene entrambe.
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 14, 2007, 17:49:09
So di andare controcorrente ma a me il motore della M3 non è mai piaciuto, forse perchè mi lascio condizionare dalle mie convinzioni (è pur sempre un corsa lunga), ho provato in pista anche la Z4M Coupè con cambio manuale ed alla fine mi rimane in testa sempre la stessa sensazione: che faccia tanto rumore per nulla. Purtroppo il mio giudizio è fortemente viziato dal fatto che guido un'auto con 68kgm di coppia tutti i giorni e che il motore della M3 l'ho provato dopo aver provato il V10 della M5, a mio giudizio uno dei migliori motori che mi sia mai capitato di provare.
Beh io ti dico che una 535/335d le ho provate, vanno forte anche se non sembra tuttavia hanno un'erogazione che emozionalmente parlando non è lontanamente paragonabile al 3200 M. Poi sono vetture che tra cambio,differenziale e sound vanno bene solo per far dei viaggi autostradali in totale relax.............divertimento e coinvolgimento di guida uguale a zero. Ci avevo pensato ad un bel 335d coupè che alla fine mi costerebbe come una Z4 M ma visto che per me sarebbe solo un'auto da usare nel tempo libero credo proprio non avrebbe alcun senso. ;)
Citazione di: Gabri343 il Gennaio 14, 2007, 20:38:26
Non sono d'accordo per niente, l'E36 3200 non aveva nè il tiro in basso nè la spinta fino agli 8000 dell'E46; sono macchine che conosco bene entrambe.
io ho provato solo la e36...il possessore della suddetta ha provato 2 e46....della smg ne ha parlato malissimo,della manuale molto meglio.è decisamente veloce e forse allunga meglio,ma le manca prontezza al pedale anche con tasto M,probabilmente colpa delle norme anti inquinamento.
Citazione di: Tarvos il Gennaio 09, 2007, 14:41:06
sarei veramente curioso di vedere come il mio "piede" influenza i consumi in città di questo tipo motore. tutto lì ;)
delle altre non mi interessa
persoanlemte il consumo in città lo testo su tre diverse situzioni, traffico, intenso, notturno e di solito in due città diverse. La media artimentica che ottengo è il dato che giudico più vicino alla verità
Citazione di: Raven il Gennaio 09, 2007, 13:11:59
prova letta velocemente a pranzo su "al volante"
vel max 250,2 km/h
0-100 6,6 sec
400m 14,6 sec
consumo in città 10,2 km/l
consumo autostradale 13,5 km/l
con 286 cv vorrei anche vedere che non tirasse...certo che quanto a consumi questi cazzo di diesel BMW sono avanti!
acquistata dal mio capo per...sua moglie!
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 15, 2007, 11:05:13
acquistata dal mio capo per...sua moglie!
immagino per almeno 8-10mila km all'anno...
Citazione di: Homer il Gennaio 15, 2007, 11:06:09
immagino per almeno 8-10mila km all'anno...
Compresi i 5000 l'anno che fa lui quando gliela ciula... ;D
Citazione di: Luca610 il Gennaio 15, 2007, 15:29:08
Compresi i 5000 l'anno che fa lui quando gliela ciula... ;D
per andare a ciulare con l'amante fuori città ;D ;D ;D
tanto per far capire quanto contano i tempi rilevati in pista da Auto...
335i Coupé 3'02 e rotti
330d Coupè 3'01"29 (con cerchi da 19 invece che da 17)
335d Touring 2'59"79 con cerchi da 17
M5 2'59"80
maddaiiii
Citazione di: Homer il Gennaio 15, 2007, 16:58:48
tanto per far capire quanto contano i tempi rilevati in pista da Auto...
335i Coupé 3'02 e rotti
330d Coupè 3'01"29 (con cerchi da 19 invece che da 17)
335d Touring 2'59"79 con cerchi da 17
M5 2'59"80
maddaiiii
:D :D :D :-X
Citazione di: Homer il Gennaio 15, 2007, 16:58:48
tanto per far capire quanto contano i tempi rilevati in pista da Auto...
335i Coupé 3'02 e rotti
330d Coupè 3'01"29 (con cerchi da 19 invece che da 17)
335d Touring 2'59"79 con cerchi da 17
M5 2'59"80
maddaiiii
E chi guidava..... ? :D :D :D :D
Citazione di: vatanen il Gennaio 15, 2007, 00:20:42
io ho provato solo la e36...il possessore della suddetta ha provato 2 e46....della smg ne ha parlato malissimo,della manuale molto meglio.è decisamente veloce e forse allunga meglio,ma le manca prontezza al pedale anche con tasto M,probabilmente colpa delle norme anti inquinamento.
Malissimo dell'smg, ma siamo seri su che pure i tecnici Ferrari l'hanno copiato..........per il resto ti invito a provare una E46 col tasto sport on poi mi dirai se le manca prontezza al pedale, a confronto la E36 dorme ;)
Citazione di: TonyH il Gennaio 15, 2007, 18:27:41
Non eri tu? :D
Io lo sai che la posso guidare tutti i giorni che voglio :P :P :P :P
Citazione di: Gabri343 il Gennaio 15, 2007, 19:42:05
Malissimo dell'smg, ma siamo seri su che pure i tecnici Ferrari l'hanno copiato..........per il resto ti invito a provare una E46 col tasto sport on poi mi dirai se le manca prontezza al pedale, a confronto la E36 dorme ;)
Ma scherzi gabri? stai parlando con il guru delle auto 8) Il problema che qua chi è del mestiere non viene preso in cosiderazione
Citazione di: Gabri343 il Gennaio 15, 2007, 19:42:05
Malissimo dell'smg, ma siamo seri su che pure i tecnici Ferrari l'hanno copiato..........per il resto ti invito a provare una E46 col tasto sport on poi mi dirai se le manca prontezza al pedale, a confronto la E36 dorme ;)
mica malissimo per la velocità di cambiata,ma per le sensazioni che da cambiare con un bottone...ma lui è retrogrado come me,quindi è normale...invitami che la provo quando vuoi una M3,magari da maranello a serramazzoni. ::)
Citazione di: mtbsport il Gennaio 15, 2007, 21:16:11
Ma scherzi gabri? stai parlando con il guru delle auto 8) Il problema che qua chi è del mestiere non viene preso in cosiderazione
Il fatto di fare il commesso in un autosalone non ti rende automaticamente un pilota....
Al Gabri invece credo ;D
Citazione di: vatanen il Gennaio 15, 2007, 21:20:13
mica malissimo per la velocità di cambiata,ma per le sensazioni che da cambiare con un bottone...ma lui è retrogrado come me,quindi è normale...invitami che la provo quando vuoi una M3,magari da maranello a serramazzoni. ::)
L'ho vendutaaaaaaaaaaa :-\
Citazione di: mtbsport il Gennaio 15, 2007, 21:16:11
Ma scherzi gabri? stai parlando con il guru delle auto 8) Il problema che qua chi è del mestiere non viene preso in cosiderazione
ma come puoi anche solo pensare di paragonare il tuo lavoro con quello di gabri?
te non sei nulla più di un venditore di aspirapolveri,vedi di scendere dalle nuvole e tornare sulla terra.
Citazione di: vatanen il Gennaio 15, 2007, 23:18:29
sei nulla più di un venditore di aspirapolveri,
e cosa c'è di "inferiore" rispetto a fare il collaudatore?
Citazione di: Anto14 il Gennaio 15, 2007, 21:31:04
Il fatto di fare il commesso in un autosalone non ti rende automaticamente un pilota....
ROTFL!
Citazione di: Anto14 il Gennaio 15, 2007, 21:31:04
Il fatto di fare il commesso in un autosalone non ti rende automaticamente un pilota....
Certo che l'invidia gioca proprio brutti scherzi....
Citazione di: vatanen il Gennaio 15, 2007, 23:18:29
ma come puoi anche solo pensare di paragonare il tuo lavoro con quello di gabri?
te non sei nulla più di un venditore di aspirapolveri,vedi di scendere dalle nuvole e tornare sulla terra.
Ah ah ah ah ah ah poveretto..... solo perchè nella vita sei un fallito che non riesci ad emergere non te la devi prendere con me.....
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 09:10:05
Ah ah ah ah ah ah poveretto..... solo perchè nella vita sei un fallito che non riesci ad emergere non te la devi prendere con me.....
innanzitutto modera i termini, in secondo luogo se il massimo dell'aspirazione nella vita è fare il venditore di macchine... attendiamo fiduciosi la consegna del primo premio Nobel per la migliore vendita ::)
Citazione di: Homer il Gennaio 16, 2007, 09:13:31
innanzitutto modera i termini, in secondo luogo se il massimo dell'aspirazione nella vita è fare il venditore di macchine... attendiamo fiduciosi la consegna del primo premio Nobel per la migliore vendita ::)
Che cazzo di discorsi fai, per un appassionato di auto credo sia il massimo, per un malato di figa credo sia il massimo fare il pornoattore, per un patito di pc credo sia fare il programmatore.... e poi sbaglio o anche a te piacerebbe farlo? Ma come sempre bisogna spiegarvi tutto, ma da te non me l'aspettavo....
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 09:20:15
Che cazzo di discorsi fai, per un appassionato di auto credo sia il massimo, per un malato di figa credo sia il massimo fare il pornoattore, per un patito di pc credo sia fare il programmatore.... e poi sbaglio o anche a te piacerebbe farlo? Ma come sempre bisogna spiegarvi tutto, ma da te non me l'aspettavo....
che cazzo vuol dire? è ovvio che piuttosto che vendere telefoni preferirei vendere auto visto che sono la mia passione... ma non per questo sarebbe la massima aspirazione... fare il collaudatore in ferrari magari si... inoltre non è detto che quello che è il massimo per te (o per me) lo sia anche per altri, e non hai NESSUN diritto di ergerti sul piedistallo e dare giudizi sugli altri. Quindi vedi di darti una calmata e di moderare i termini...
Per un appassionato di auto, al massimo l'aspirazione è poterle comprare, non vendere ;D
Sarebbe come dire che un appassionato di figa aspira a fare il magnaccia ;D
Citazione di: Homer il Gennaio 16, 2007, 09:25:35
che cazzo vuol dire? è ovvio che piuttosto che vendere telefoni preferirei vendere auto visto che sono la mia passione... ma non per questo sarebbe la massima aspirazione... fare il collaudatore in ferrari magari si... inoltre non è detto che quello che è il massimo per te (o per me) lo sia anche per altri, e non hai NESSUN diritto di ergerti sul piedistallo e dare giudizi sugli altri. Quindi vedi di darti una calmata e di moderare i termini...
E chi si erge sul piedistallo? Certo che si mi danno del commesso mi girano i coglioni.....permetti? Solo che l'ignoranza a volte fa sparlare, perchè non si conosce la professione...forse non si sa che il venditore di auto, quello serio, non deve conoscere solo il mezzo, ma intendersi anche di finanza se vuole guadagnare qualcosa, essere un grande comunicatore, ecc. ecc. Cmq al di la della categoria auto credo che il venditore libero professionista sia la professione migliore. Fai cosa vuoi, fai gli orari che vuoi, ma SOPRATUTTO guadagni quello che vuoi e se lo vuoi.... io porto rispetto per tutti i tipi di lavoro, anche perchè non ho fatti parecchi, ma quando mi si sminuisce il mio allora mi incazzo, sopratutto perchè per fare un certo tipo di lavoro bisogna aver il CORAGGIO di mettersi in gioco... cosa chq quasi nessuno fa.
Citazione di: &re@ il Gennaio 16, 2007, 09:27:55
Per un appassionato di auto, al massimo l'aspirazione è poterle comprare, non vendere ;D
A sicuramente :'( :'( :'( :'(
Citazione
Sarebbe come dire che un appassionato di figa aspira a fare il magnaccia ;D
o il prostituto ;D
Citazione di: &re@ il Gennaio 16, 2007, 09:27:55
Per un appassionato di auto, al massimo l'aspirazione è poterle comprare, non vendere ;D
Sarebbe come dire che un appassionato di figa aspira a fare il magnaccia ;D
posso proporre una legends?
Citazione di: &re@ il Gennaio 16, 2007, 09:27:55
Per un appassionato di auto, al massimo l'aspirazione è poterle comprare, non vendere ;D
Sarebbe come dire che un appassionato di figa aspira a fare il magnaccia ;D
ROTFL!
Comunque sono d'accordo, a me sembra che ultimamente Andrea-Mtb sia più "strano" del solito. Io sono un malato di auto fin da bambino, ma di fare il venditore di auto non me ne frega nulla, certo sarebbe senz'altro meglio che stendere asfalto in agosto, ma non è certo la mia massima aspirazione, pur essendo questa comunque in ambito automobilistico. Il fatto che tu guidi spesso certe auto non significa proprio nulla, specialmente se si considera che tu stesso hai detto più di una volta di "non essere abituato a certe auto". Ora, l'aver provato una 335i ti pone nelle condizioni di fare il massimo esperto? Inoltre, anche dando per buono che lo consenta, gli altri non ti hanno dato contro (me compreso, in certe discussioni) per partito preso ma sulla base di pertinenti ragionamenti e considerazioni tecniche, che tu puntualmente hai eluso. Io fossi in te farei un bel respiro profondo e ci penserei su. E' vero che è pur sempre un forum e quindi un posto di svago, ma è anche vero che far passare la gente per quello che non è... francamente non è il massimo.
Citazione di: Gabri343 il Gennaio 14, 2007, 20:49:23
Beh io ti dico che una 535/335d le ho provate, vanno forte anche se non sembra tuttavia hanno un'erogazione che emozionalmente parlando non è lontanamente paragonabile al 3200 M. Poi sono vetture che tra cambio,differenziale e sound vanno bene solo per far dei viaggi autostradali in totale relax.............divertimento e coinvolgimento di guida uguale a zero. Ci avevo pensato ad un bel 335d coupè che alla fine mi costerebbe come una Z4 M ma visto che per me sarebbe solo un'auto da usare nel tempo libero credo proprio non avrebbe alcun senso. ;)
Ti quoto a metà, nel senso che queste sono le tue opinioni e per certi versi le condivido: mi sta bene il sound, mi sta bene il fatto di attendere che i giri salgano insieme alle emozioni in un motore che frulla a 8000; ma in tutta sincerità puoi dire che un V8 americano che gira a 5000g/m non sia performante?
Tutti quelli che sono saliti in macchina con me hanno fatto tutti la stessa considerazione: c'è ancora qualcuno che sostiene che un diesel non può essere sportivo?
Sarà che ormai ho imparato a smussare i difetti della tasmissione automatica, sarà che il vecchio basamento in ghisa rinforzata del 535d trasmette meno vibrazioni di quello più leggero in lega e fa somigliare il sound proprio ad un grosso V8 americano, sarà che, in fin dei conti, i traversi son sempre i traversi a prescindere da quale sia il motore che ti permette di farli, insomma io mi diverto come uno scemo ;D.
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 10:02:18
ROTFL!
Comunque sono d'accordo, a me sembra che ultimamente Andrea-Mtb sia più "strano" del solito. Io sono un malato di auto fin da bambino, ma di fare il venditore di auto non me ne frega nulla, certo sarebbe senz'altro meglio che stendere asfalto in agosto, ma non è certo la mia massima aspirazione, pur essendo questa comunque in ambito automobilistico. Il fatto che tu guidi spesso certe auto non significa proprio nulla, specialmente se si considera che tu stesso hai detto più di una volta di "non essere abituato a certe auto". Ora, l'aver provato una 335i ti pone nelle condizioni di fare il massimo esperto? Inoltre, anche dando per buono che lo consenta, gli altri non ti hanno dato contro (me compreso, in certe discussioni) per partito preso ma sulla base di pertinenti ragionamenti e considerazioni tecniche, che tu puntualmente hai eluso. Io fossi in te farei un bel respiro profondo e ci penserei su. E' vero che è pur sempre un forum e quindi un posto di svago, ma è anche vero che far passare la gente per quello che non è... francamente non è il massimo.
Stai sereno che non ho bisogno di fare nessun respiro ;)
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 16, 2007, 10:06:41
c'è ancora qualcuno che sostiene che un diesel non può essere sportivo?
Perché tutti associano il termine "sportivo" a "potente" o "veloce".
Anche la motrice di un camion è potente. Anche un treno è veloce.
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 16, 2007, 10:06:41
Tutti quelli che sono saliti in macchina con me hanno fatto tutti la stessa considerazione: c'è ancora qualcuno che sostiene che un diesel non può essere sportivo?
Certo. Tutti quelli che una VERA auto sportiva l'hanno provata sul serio 8)
E non solo tramite le pagine di Evo.
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 10:18:53
Certo. Tutti quelli che una VERA auto sportiva l'hanno provata sul serio 8)
E non solo tramite le pagine di Evo.
Vebbè ma un 335d da pastina a molte, è un 335d coupè non è da buttare via
La sportività non sta nelle prestazioni sul dritto.
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 16, 2007, 10:06:41
Ti quoto a metà, nel senso che queste sono le tue opinioni e per certi versi le condivido: mi sta bene il sound, mi sta bene il fatto di attendere che i giri salgano insieme alle emozioni in un motore che frulla a 8000; ma in tutta sincerità puoi dire che un V8 americano che gira a 5000g/m non sia performante?
Tutti quelli che sono saliti in macchina con me hanno fatto tutti la stessa considerazione: c'è ancora qualcuno che sostiene che un diesel non può essere sportivo?
Sarà che ormai ho imparato a smussare i difetti della tasmissione automatica, sarà che il vecchio basamento in ghisa rinforzata del 535d trasmette meno vibrazioni di quello più leggero in lega e fa somigliare il sound proprio ad un grosso V8 americano, sarà che, in fin dei conti, i traversi son sempre i traversi a prescindere da quale sia il motore che ti permette di farli, insomma io mi diverto come uno scemo ;D.
Io la 535d l'ho guidata e mi sono anche divertito, il motore ha fatto venire parecchie perplessità anche a me riguardo il concetto di sportività (se ti interessa ti passo un link), però alla fine bisogna pur considerare che parliamo di un diesel "top", a questi livelli i benzina non sono certo da meno.
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 10:21:18
La sportività non sta nelle prestazioni sul dritto.
Si ma quante persone sono in grado di portare al limite una macchina per dare una pura definizione sportiva? Ma soprattutto in ambiente urbano?
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 10:14:52
Stai sereno che non ho bisogno di fare nessun respiro ;)
Con rispetto ma, non si direbbe. Cerca di portare avanti le discussioni in maniera più costruttiva.
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 10:25:27
Con rispetto ma, non si direbbe. Cerca di portare avanti le discussioni in maniera più costruttiva.
Con chi si può sicuramente, ma con certi elementi l'unico modo di porsi è uno solo
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 10:20:25
Vebbè ma un 335d da pastina a molte, è un 335d coupè non è da buttare via
anche una Bentley Azure dà la pasta a una Lotus Elise...ma quale delle due è considerata un'auto sportiva?
Errore. Per riconoscere una sportiva non viene andare al limite, la scopri anche al piccolo trotto. Dalla ridotta inerzia, dalla reattività, dalla comunicabilità assoluta dei comandi, dal coinvolgimento. Cosa che una 535d non è, ovviemante per una chiara e condivisibile impostazione progettuale.
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 10:27:02
Con chi si può sicuramente, ma con certi elementi l'unico modo di porsi è uno solo
se è uno solo è unico e viceversa :P :P :P
Citazione di: Homer il Gennaio 15, 2007, 11:06:09
immagino per almeno 8-10mila km all'anno...
L'usato preentato era volvo v50 t5 awd mi sembra summun...ottobre 2005 con 11.000 km e ho detto tutto!
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 16, 2007, 10:33:44
L'usato preentato era volvo v50 t5 awd mi sembra summun...ottobre 2005 con 11.000 km e ho detto tutto!
offro 10mila euro 8) 8) 8) 8)
Citazione di: Homer il Gennaio 16, 2007, 10:35:01
offro 10mila euro 8) 8) 8) 8)
seeeee...appena è entrata in concessionaria è partita dritta dritta per il garage di uno dei venditori!
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 10:27:35
Errore. Per riconoscere una sportiva non viene andare al limite, la scopri anche al piccolo trotto. Dalla ridotta inerzia, dalla reattività, dalla comunicabilità assoluta dei comandi, dal coinvolgimento. Cosa che una 535d non è, ovviemante per una chiara e condivisibile impostazione progettuale.
Sul coinvolgimento non concordo, nel senso che un'auto sportiva deve prima di tutto garantire un certo tipo di prestazioni e comunicabilità per essere sfruttata, il coinvolgimento deriva dalla passione per la guida e magari può non essere lo stesso per guidatori appassionati ma con "sfumature diverse"
Citazione di: Homer il Gennaio 16, 2007, 10:27:35
anche una Bentley Azure dà la pasta a una Lotus Elise...ma quale delle due è considerata un'auto sportiva?
E' ovvio che la sportiva pura è la 335i, ma la 335d non si discosta molto... ma se uno ha esigenze di percorrenza Kilometrica può ottenere un buon compromesso con un diesel, e divertirsi lo stesso.
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 10:46:32
E' ovvio che la sportiva pura è la 335i,
ommariaverginesantissima :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 10:27:35
Errore. Per riconoscere una sportiva non viene andare al limite, la scopri anche al piccolo trotto. Dalla ridotta inerzia, dalla reattività, dalla comunicabilità assoluta dei comandi, dal coinvolgimento. Cosa che una 535d non è, ovviemante per una chiara e condivisibile impostazione progettuale.
Ovvio, ma come già detto dal nostro forumista..... forse ha un po' esagerato, ma fatevi dare in prova, un 535d poi vi piazzate in pista ai 200-230, fate un po' di cambi di corsia o scarti...e poi traiamo conclusioni assieme, vediamo chi rimane sorpeso e chi no.
Non si vuole dire che sia un go-kart, ma la manovrabilità/maneggevolezza può far rimanere sorpresi.
Citazione di: Homer il Gennaio 16, 2007, 10:49:50
ommariaverginesantissima :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
Piccione.... riferito tra la 335i e la 335d.... non la sportiva in assoluto
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 10:53:41
Piccione.... riferito tra la 335i e la 335d.... non la sportiva in assoluto
aaah... la sportiva assoluta cos'è, l'm6? :P
Citazione di: Homer il Gennaio 16, 2007, 10:58:54
aaah... la sportiva assoluta cos'è, l'm6? :P
Secondo me........... la golf TDI :P
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 10:50:32
Ovvio, ma come già detto dal nostro forumista..... forse ha un po' esagerato, ma fatevi dare in prova, un 535d poi vi piazzate in pista ai 200-230, fate un po' di cambi di corsia o scarti...e poi traiamo conclusioni assieme, vediamo chi rimane sorpeso e chi no.
Non si vuole dire che sia un go-kart, ma la manovrabilità/maneggevolezza può far rimanere sorpresi.
Andrea, che mi prendi in giro? Ai 230 la maneggevolezza? La manovrabilità? Al massimo facendo quelle manovre puoi elogiare la STABILITA' (ovvero il fatto che non dai il giro nei campi), che per definizione è il contrario di maneggevolezza.
Non dico che sia un bidone. Semplicemente NON è una sportiva. Chiamala granturismo, chiamala incrociatore da autostrada, chiamala come vuoi, ma sportiva proprio non ci azzecca una fava. Iniziamo un pò ad usare bene le definizioni.......perchè poi ci troviamo che metto l'etichetta "sport" anche sui gabinetti della Ideal Standard..
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 10:42:12
Sul coinvolgimento non concordo, nel senso che un'auto sportiva deve prima di tutto garantire un certo tipo di prestazioni e comunicabilità per essere sfruttata, il coinvolgimento deriva dalla passione per la guida e magari può non essere lo stesso per guidatori appassionati ma con "sfumature diverse"
Le prestazioni che danno un senso di "sportività" sono più un fatto di sensazioni che di cronometro. Una 205 Rallie non va molto più forte della tua Focus, ma a livello di sportività sono il giorno e la notte...
Tanto per capirci, la differenza di sportività tra una 335d e una vera sportiva e la stessa che intercorre tra guardare Rocca alla TV e farsi una bella sciata sulla pista appenza battuta.
Nel secondo caso sarai sudato, ansimante, ci avrai messo il triplo di Rocca, magari sei pure volato. Ma vuoi mettere la soddisfazione?
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 12:56:43
Le prestazioni che danno un senso di "sportività" sono più un fatto di sensazioni che di cronometro. Una 205 Rallie non va molto più forte della tua Focus, ma a livello di sportività sono il giorno e la notte...
Non sono d'accordo sinceramente, le auto sportive devono prima di tutto garantire certe prestazioni, il fatto che poi siano anche divertenti è una conseguenza delle loro capacità. Riguardo la 205 Rallye, io credo che non sia un confronto corretto dato che si tratta di un'auto di epoca differente, in questo caso entriamo - secondo me - in un discorso molto più complicato
Le prestazioni le deve garantire in primis in curva. Perchè sul dritto sono buoni tutti, basta mettere millemila cavalli....
Citazione di: &re@ il Gennaio 16, 2007, 10:16:36
Perché tutti associano il termine "sportivo" a "potente" o "veloce".
Anche la motrice di un camion è potente. Anche un treno è veloce.
Una Audi R8 però è una sportiva e diesel. Insomma per me una sportiva è una vettura che posso sentire addosso come un vestito quando guido in maniera sportiva. Non sono un pilota ma non sono neanche da buttare via, piuttosto prima di giudicare un mezzo bisognerebbe provarlo, io ho avuto la possibilità di provare in pista la 535d la 335d e la 335i e ti posso assicurare che hanno tutto il corredo necessario per essere considerate sportive. Staccano in maniera tremendamente efficace ache a ruote non dritte, hanno aderenza laterale da vendere ed un inserimento tutt'altro che pigro (soprattutto se dotate dell'active steering che rende l'auto più reattiva) e solo in uscita di curva senti la mancanza di un autobloccante (ma neanche la CaymanS ce l'ha). La differenza vera che ho potuto constatare è che sono comunque auto molto pesanti, si dotate di geometrie assai efficaci che neutralizzano in parte gli effetti del peso ma sempre stressanti per le gomme e i freni, quindi mentre su una leggera elise ti puoi permettere 4 o 5 giri tirati, su una 535d già al 2°giro inizi ad aver problemi di surriscaldamento di pneumatici e freni.
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 13:11:32
Le prestazioni le deve garantire in primis in curva. Perchè sul dritto sono buoni tutti, basta mettere millemila cavalli....
Scusa, ma non ho mica negato questo. Lascia perdere ste cose che sai benissimo non serve precisarle e concentriamoci sul resto :P Io credo che sia nata un poco di confusione riguardo il concetto di sportività, le prime auto sportive erano auto che, appunto, avevano prestazioni globali superiori ai modelli normali, per allacciarsi ai - ipoteticamente parlando - successi sportivi, il fatto poi che siano anche divertenti è una conseguenza delle loro potenzialità.
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 13:15:25
Scusa, ma non ho mica negato questo. Lascia perdere ste cose che sai benissimo non serve precisarle e concentriamoci sul resto :P Io credo che sia nata un poco di confusione riguardo il concetto di sportività, le prime auto sportive erano auto che, appunto, avevano prestazioni globali superiori ai modelli normali, per allacciarsi ai - ipoteticamente parlando - successi sportivi, il fatto poi che siano anche divertenti è una conseguenza delle loro potenzialità.
Certo, ma io facevo il precisino riguardo a oggi, dove si tende a confondere "sportività" con "sparo sul dritto" ;)
Non nego che un pò di motore fa sempre piacere, ma non è l'unica condizione che decreta la sportività...
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 13:17:42
Certo, ma io facevo il precisino riguardo a oggi, dove si tende a confondere "sportività" con "sparo sul dritto" ;)
Non nego che un pò di motore fa sempre piacere, ma non è l'unica condizione che decreta la sportività...
Certo, più che altro la cosa che da fastidio è che tendano a legare la potenza al concetto di sportività a prescindere da qualsiasi altra considerazione, a volte anche parlando di SUV molto potenti. :-X
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 16, 2007, 13:15:01
Una Audi R8 però è una sportiva e diesel. Insomma per me una sportiva è una vettura che posso sentire addosso come un vestito quando guido in maniera sportiva. Non sono un pilota ma non sono neanche da buttare via, piuttosto prima di giudicare un mezzo bisognerebbe provarlo, io ho avuto la possibilità di provare in pista la 535d la 335d e la 335i e ti posso assicurare che hanno tutto il corredo necessario per essere considerate sportive. Staccano in maniera tremendamente efficace ache a ruote non dritte, hanno aderenza laterale da vendere ed un inserimento tutt'altro che pigro (soprattutto se dotate dell'active steering che rende l'auto più reattiva) e solo in uscita di curva senti la mancanza di un autobloccante (ma neanche la CaymanS ce l'ha). La differenza vera che ho potuto constatare è che sono comunque auto molto pesanti, si dotate di geometrie assai efficaci che neutralizzano in parte gli effetti del peso ma sempre stressanti per le gomme e i freni, quindi mentre su una leggera elise ti puoi permettere 4 o 5 giri tirati, su una 535d già al 2°giro inizi ad aver problemi di surriscaldamento di pneumatici e freni.
L'R8 non c'entra niente, si parlava di gente che sale sulla berlina iperpompata a nafta (ma potremmo estendere il discorso anche alla benza, in questo caso) e la ritiene sportiva.
Comunque, se per te è sportiva, va bene.
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 13:11:32
Le prestazioni le deve garantire in primis in curva. Perchè sul dritto sono buoni tutti, basta mettere millemila cavalli....
quoto il tony, infatti per la mia personale valutazione sulla sportività guardo prima assetto, sterzo e freni... solo dopo, i cavalli.. ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 16, 2007, 13:31:57
personale valutazione
ho messo questo apposta perchè la valutazione varia molto da persona a persona... per la maggior parte dei consumatori di auto, una coupè è già sportiva solo perchè gli mancano due porte... mentre per altri simpaticoni una GT3 RS è troppo turistica...
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 16, 2007, 13:15:01
Una Audi R8 però è una sportiva e diesel. Insomma per me una sportiva è una vettura che posso sentire addosso come un vestito quando guido in maniera sportiva.
sante parole che quoto
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 13:20:11
Certo, più che altro la cosa che da fastidio è che tendano a legare la potenza al concetto di sportività a prescindere da qualsiasi altra considerazione, a volte anche parlando di SUV molto potenti. :-X
vabè non prendertela, ho visto un pigiama una volta con scritto sopra "Grigio Sport" ahahha
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 16, 2007, 13:33:41
sante parole che quoto
Beh, quello lo quoto anche io... ci mancherebbe.
Citazione di: jagitalia il Gennaio 16, 2007, 13:35:06
vabè non prendertela, ho visto un pigiama una volta con scritto sopra "Grigio Sport" ahahha
Sarà stato marchiato
Porsche Cayenne Turbo Design :P ;D
Citazione di: &re@ il Gennaio 16, 2007, 13:36:05
Beh, quello lo quoto anche io... ci mancherebbe.
ci sono auto che non dimostrano numeri eccelsi, eppure su strda hanno un corportamneteo che a te ripeto a te trasmettono maggiore sicurezza. Possono essere le sospensioni, lo sterzo più pesante ma più reattivo, i freni o semplicemente un settaggio migliore della potenza...altre volte il posto guida, addirittura la percezione visiva del parabbrezza...è appunto un abito fatto su misura.
Or credo che 100 cv su una panda o i 90 una c2 sinao divertenti quanto berlinone ipervitaminizzate.
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 09:08:18
Certo che l'invidia gioca proprio brutti scherzi....
Invidia? Non che debba giustificarmi con te, ma ho avuto, tra le altre, proposte come RESPONSABILE delr reparto "Corvette" di un autosalone di Conegliano, ma ho declinato perché mo pareva di volare basso... Figurati fare il venditore di auto.
Il venditore di auto è sempre stato (parlo per conoscere il settore e chi le autoconcessionarie LE POSSIEDE) un mestiere da rappresenteante, ed adesso ancora di più in quanto il cliente ha molte più informazioni del passato e sa già, più o meno, cosa vuole quando entra dalle porte.
Renditi conto che sei parecchio montato: per te sai fare tutto, dai colpi di sterzo a 200km/h a collaudare auto a ogni tipo di sport a ogni altra cosa.
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 16, 2007, 13:43:40
ci sono auto che non dimostrano numeri eccelsi, eppure su strda hanno un corportamneteo che a te ripeto a te trasmettono maggiore sicurezza. Possono essere le sospensioni, lo sterzo più pesante ma più reattivo, i freni o semplicemente un settaggio migliore della potenza...altre volte il posto guida, addirittura la percezione visiva del parabbrezza...è appunto un abito fatto su misura.
Or credo che 100 cv su una panda o i 90 una c2 sinao divertenti quanto berlinone ipervitaminizzate.
Infatti è quello che sto dicendo io.
Una 335d/i HA "numeri eccelsi", ciò non toglie che io faccia fatica a considerarla "sportiva".
Veloce, efficace, certamente, senz'altro più di quanto io sia in grado di sfruttare.
Citazione di: Anto14 il Gennaio 16, 2007, 13:46:24
Invidia? Non che debba giustificarmi con te, ma ho avuto, tra le altre, proposte come RESPONSABILE delr reparto "Corvette" di un autosalone di Conegliano, ma ho declinato perché mo pareva di volare basso... Figurati fare il venditore di auto.
Haha, volevano farti Capitano di Corvette e hai rifiutato! :P
(http://www.jagteam.com/harmon1.jpg)
Che errore! Con un po' di carriera potevi diventare anche comandante ;D
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 16, 2007, 13:43:40
Or credo che 100 cv su una panda o i 90 una c2 sinao divertenti quanto berlinone ipervitaminizzate.
Dal mio punto di vista lo sono di più. Perchè riesco a sfruttarle di più, anche se sono più lente. Tanto quando arrivo a destinazione non c'è nessuno col cronometro che mi dà la coppa.... (forse solo i vigili, ma con una bella e cara foto-ricordo)
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 13:53:31
Dal mio punto di vista lo sono di più. Perchè riesco a sfruttarle di più, anche se sono più lente. Tanto quando arrivo a destinazione non c'è nessuno col cronometro che mi dà la coppa.... (forse solo i vigili, ma con una bella e cara foto-ricordo)
vedo che hai centrato l'argomento.
So di izzare ire funeste di sacri sostenitori di grandi trazioni posteriori e del secondo assoluto, ma su un alfa/citroen/renault personalmente i diverto di più che su parecchie blasonate.
Citazione di: &re@ il Gennaio 16, 2007, 13:51:28
Haha, volevano farti Capitano di Corvette e hai rifiutato! :P
Che errore! Con un po' di carriera potevi diventare anche comandante ;D
ROTFL!!!!
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 16, 2007, 13:15:01
Una Audi R8 però è una sportiva e diesel.
per ora è solo una sportiva... ;)
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 12:56:43
Andrea, che mi prendi in giro? Ai 230 la maneggevolezza? La manovrabilità? Al massimo facendo quelle manovre puoi elogiare la STABILITA' (ovvero il fatto che non dai il giro nei campi), che per definizione è il contrario di maneggevolezza.
Non dico che sia un bidone. Semplicemente NON è una sportiva. Chiamala granturismo, chiamala incrociatore da autostrada, chiamala come vuoi, ma sportiva proprio non ci azzecca una fava. Iniziamo un pò ad usare bene le definizioni.......perchè poi ci troviamo che metto l'etichetta "sport" anche sui gabinetti della Ideal Standard..
Non si vuol farla passare come sportiva simil Porsche.... ma confronto a molte altre berline sportive, si difende molto bene.... poi diabo....devi provare....provare....provare... la teoria conta poco
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 13:11:32
Le prestazioni le deve garantire in primis in curva. Perchè sul dritto sono buoni tutti, basta mettere millemila cavalli....
Infatti si stava parlando di curve.... a che velocità vuoi percorrerle? Alla velocità del suono?
Provare le ho provate. E onestamente fare le curve a 200 all'ora con ABS-ESP-ASR-Active steering che mi tengono in strada e mi fanno fare il tempone non lo trovo nè sportivo nè eccitante.
E' come fare sesso attraverso un pc :o
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 16, 2007, 14:03:21
vedo che hai centrato l'argomento.
So di izzare ire funeste di sacri sostenitori di grandi trazioni posteriori e del secondo assoluto, ma su un alfa/citroen/renault personalmente i diverto di più che su parecchie blasonate.
Io risolvo alla radice. Per divertimento solo auto d'epoca 8)
Citazione di: Anto14 il Gennaio 16, 2007, 13:46:24
Renditi conto che sei parecchio montato: per te sai fare tutto, dai colpi di sterzo a 200km/h a collaudare auto a ogni tipo di sport a ogni altra cosa.
Capisco quanto ti possa dar fastidio.... c'è sempre chi è megliodi se stessi, se poi non lo si vuole accettare pazienza
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 14:52:33
Provare le ho provate. E onestamente fare le curve a 200 all'ora con ABS-ESP-ASR-Active steering che mi tengono in strada e mi fanno fare il tempone non lo trovo nè sportivo nè eccitante.
E' come fare sesso attraverso un pc :o
Io risolvo alla radice. Per divertimento solo auto d'epoca 8)
Ma dove le hai provate? dai per favore.....
Potresti abbandonare per favore lo stile "guido solo io" che incomincia ad essere leggerissimamente irritante? Capisco che ti piaccia il tuo lavoro, però cerca al contempo di capire che al mondo non esistono solo i notai-avvocati-industrialotti che comprano BMW per il marchio e lo usano per pratiche onanistiche. Almeno, io non rientro tra quelli.
Personalmente, di bmw et similia ho avuto occasione di provarne diverse e in diverse occasioni, anche se non lo sbrodolo sempre in pubblico.
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 15:06:10
Potresti abbandonare per favore lo stile "guido solo io" che incomincia ad essere leggerissimamente irritante? Capisco che ti piaccia il tuo lavoro, però cerca al contempo di capire che al mondo non esistono solo i notai-avvocati-industrialotti che comprano BMW per il marchio e lo usano per pratiche onanistiche. Almeno, io non rientro tra quelli.
Ma perchè devi usare questi termini? Io potrei anche dire che ho visto come hai guidato la mini per capire che tipo di test fai..... ::) ::) ::) ::)
Citazione
Personalmente, di bmw et similia ho avuto occasione di provarne diverse e in diverse occasioni, anche se non lo sbrodolo sempre in pubblico.
E spiega dove.... di cosa hai paura...di il mezzo che hai provato e come.
Faccio il test valido per me. Mica pretendo che sia valido per tutti.
Se qualcuno per sentire la macchina ha bisogno di fare il pirata della strada sono affari suoi, basta che non venga a smenarmela che solo lui è in grado di dare giudizi...
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 15:27:21
Faccio il test valido per me. Mica pretendo che sia valido per tutti.
Se qualcuno per sentire la macchina ha bisogno di fare il pirata della strada sono affari suoi, basta che non venga a smenarmela che solo lui è in grado di dare giudizi...
Ma allora mi spieghi come fai a dare dei giudizi se non provi?
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 16:17:14
Ma allora mi spieghi come fai a dare dei giudizi se non provi?
Ma da una 335i a una 335d cosa cambia?praticamente solo il motore.
E visto che per i miei parametri nemmeno la 335 è un vera sportiva (ma un eccellente Gran Turismo Veloce), per proprietà transitiva....
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 17:51:18
Ma da una 335i a una 335d cosa cambia?praticamente solo il motore.
Roba da poco....... :D :D :D
Citazione
E visto che per i miei parametri nemmeno la 335 è un vera sportiva (ma un eccellente Gran Turismo Veloce), per proprietà transitiva....
Quindi niente auto sportive per BMW
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 18:30:40
Quindi niente auto sportive per BMW
Mica vero. Ad esempio la Z4 si avvicina molto di più. Idem una M3 CSL (avesse una sospensione anteriore migliore e ancora qualche kiletto in meno lo sarebbe a tutti gli effetti.)
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 18:33:45
Mica vero. Ad esempio la Z4 si avvicina molto di più. Idem una M3 CSL (avesse una sospensione anteriore migliore e ancora qualche kiletto in meno lo sarebbe a tutti gli effetti.)
Ok ottime considerazioni, mi piacerebbe vederti all'opera per carpire le differenze ;)
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 18:43:00
Ok ottime considerazioni, mi piacerebbe vederti all'opera per carpire le differenze ;)
E' impossibile, perchè come ti ho detto prima la sportività la valuto sulla scala delle sensazioni. Se guido io non capiresti le differenze ;)
Dovresti guidarle te stesso per capirla....
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 18:45:37
E' impossibile, perchè come ti ho detto prima la sportività la valuto sulla scala delle sensazioni. Se guido io non capiresti le differenze ;)
Dovresti guidarle te stesso per capirla....
Io le considero auto sportive.... abbiamo punti di vista differenti
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Gennaio 16, 2007, 19:04:28
ed il tuo è quello sbagliato.
:P
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Ok, ma visto che stiamo parlando di auto che non andranno mai in pista non capisco che cosa sia sta ricerca estrema di auto """""""sportive""""""
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Non è una ricerca estrema. E' chiamare le cose come stanno!
Scusa, ma te quando vai in mountain-bike che ti porti dietro? Credo solo l'indispensabile. Mica ti porti un magliore (se fa freddo), una maglietta (se fa caldo), il televisore, la confezione di coca-cola da 6, un arrosto di maiale, uno scaldasonno beghelli e un furby con cui intrattenerti :D :D
E perchè per le auto dovrebbe essere diverso?
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 09:10:05
Ah ah ah ah ah ah poveretto..... solo perchè nella vita sei un fallito che non riesci ad emergere non te la devi prendere con me.....
per vendere auto non occorre capirne,la dimostrazione sei tu.che sei talmente ignorante,da pensare di capirne qualcosa di auto solo per aver letto qualche depliant o il dizionario tecnico di 4 ruote.
qualche tempo fa sono stato un pò in crisi,volevo lavorare con le auto e ho persino pensato di provare a fare il venditore,il modo di entrare più facile possibile,poi per fortuna sono rinsavito e ho capito che contare cazzate alla gente e vantarmi di aver affibiato qualche optional al mammalucco di turno,non è quello che io intendo come automobilismo. ;)
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 19:24:22
Non è una ricerca estrema. E' chiamare le cose come stanno!
Scusa, ma te quando vai in mountain-bike che ti porti dietro? Credo solo l'indispensabile. Mica ti porti un magliore (se fa freddo), una maglietta (se fa caldo), il televisore, la confezione di coca-cola da 6, un arrosto di maiale, uno scaldasonno beghelli e un furby con cui intrattenerti :D :D
E perchè per le auto dovrebbe essere diverso?
Lui c'ha tanta di quella puttenza che si porta il frigorifero intero! :P
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 19:01:36
Io le considero auto sportive.... abbiamo punti di vista differenti
Il punto è proprio questo, IMHO ci stiamo incagliando sul "sesso degli angeli" ???. Se io per tutta la vita ho guidato una 126 nel momento in cui salgo su una Corvette Z06 non posso ritenerla un'auto sportiva, ma se per tutta la vita ho guidato una Enzo e salgo sulla Z06 potrei avere la sensazione di essere salito su una granturismo più che su un'auto sportiva. Ognuno di noi ha dei parametri soggettivi, per quel che mi riguarda io cerco solo divertimento e quello lo posso trovare in qualsiasi mezzo mosso da un motore e con 4 ruote (quad inclusi).
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 16, 2007, 21:09:34
Il punto è proprio questo, IMHO ci stiamo incagliando sul "sesso degli angeli" ???. Se io per tutta la vita ho guidato una 126 nel momento in cui salgo su una Corvette Z06 non posso ritenerla un'auto sportiva, ma se per tutta la vita ho guidato una Enzo e salgo sulla Z06 potrei avere la sensazione di essere salito su una granturismo più che su un'auto sportiva. Ognuno di noi ha dei parametri soggettivi, per quel che mi riguarda io cerco solo divertimento e quello lo posso trovare in qualsiasi mezzo mosso da un motore e con 4 ruote (quad inclusi).
ma che pretendi da uno che si vantava dell'handling della sua golf 110cv a 30 anni?
Citazione di: nicola spinazzola il Gennaio 16, 2007, 21:09:34
Il punto è proprio questo, IMHO ci stiamo incagliando sul "sesso degli angeli" ???. Se io per tutta la vita ho guidato una 126 nel momento in cui salgo su una Corvette Z06 non posso ritenerla un'auto sportiva, ma se per tutta la vita ho guidato una Enzo e salgo sulla Z06 potrei avere la sensazione di essere salito su una granturismo più che su un'auto sportiva.
Mica vero.
Se io salgo su una Fulvietta non avrei molte difficoltà a definirla davvero sportiva, pur andando decisamente di meno dell'auto che guido tutti i giorni.
Vedi, anche te cadi nello sbaglio "prestazioni sul dritto=sportività"
Citazione di: mtbsport il Gennaio 16, 2007, 14:55:51
Capisco quanto ti possa dar fastidio.... c'è sempre chi è megliodi se stessi, se poi non lo si vuole accettare pazienza
ROTFL!
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 21:15:57
Mica vero.
Se io salgo su una Fulvietta non avrei molte difficoltà a definirla davvero sportiva, pur andando decisamente di meno dell'auto che guido tutti i giorni.
Vedi, anche te cadi nello sbaglio "prestazioni sul dritto=sportività"
una fulvia hf forse,quelle normali non penso fossero sto spettacolo da guidare..
Erri. Una volta le differenze auto da gara / auto stradale erano molto più limitate ;)
Non come oggi che quella da gara di quella normale conserva a malapena la forma..
Cmq. senza andare a ravanare sempre su quelle vecchie, prendiamo una normale Mx-5..
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 21:15:57
Se io salgo su una Fulvietta non avrei molte difficoltà a definirla davvero sportiva, pur andando decisamente di meno dell'auto che guido tutti i giorni.
Si ma questo non significa automaticamente che la Fulvia è sportiva (parlo per ipotesi). Secondo me le auto storiche creano solo casino nella discussione. Diciamo che una 106 Rallye è decisamente orientata verso il concetto di auto sportiva, mentre la 335Cd no. :P
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 21:23:16
Erri. Una volta le differenze auto da gara / auto stradale erano molto più limitate ;)
Non come oggi che quella da gara di quella normale conserva a malapena la forma..
Cmq. senza andare a ravanare sempre su quelle vecchie, prendiamo una normale Mx-5..
dipende che auto da gara,perchè i gruppo 2 e 3 erano molto peggio dei gruppo A come elaborazioni,potevanno allargare le carreggiate e fare un pò di tutto...sino a 4-5 anni fa i gruppo n erano il massimo esempio di autostradale con la marmitta e le molle dure,adesso è un pò cambiata la storia.
la mx5 è sicuramente una macchina leggera e divertente,con un gran sterzo,una sportività molto all'inglese....ma la fanno ancora,con un deciso aumento di potenza(160cv che non sono pochi a varano sul piccolo dritto non la staccavo quasi niente)e un non significativo aumento di peso. ;)
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 21:15:57
Mica vero.
Se io salgo su una Fulvietta non avrei molte difficoltà a definirla davvero sportiva, pur andando decisamente di meno dell'auto che guido tutti i giorni.
Vedi, anche te cadi nello sbaglio "prestazioni sul dritto=sportività"
In effetti non volevo cadere in questa ovvietà, l'esempio potevo farlo con una ExigeS al posto della Enzo e sarebbe stato più preciso.
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 21:37:13
Diciamo che una 106 Rallye è decisamente orientata verso il concetto di auto sportiva, mentre la 335Cd no. :P
Ho messo Fulvietta perchè è la prima che mi è venuta in mente. Mea culpa, oramai sto amando più le vecchie che le nuove :-[
La 106 1.3 Rallie è un esempio ottimo. E alla fine nello 0-100 sta poco sotto i 10s, roba ampiamente alla portata di un elettrodomestico diesel moderno. Ma sulla panoramica te lo fa venire molto più duro!
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 21:46:42
Ho messo Fulvietta perchè è la prima che mi è venuta in mente. Mea culpa, oramai sto amando più le vecchie che le nuove :-[
Siamo in due. Se diventassi ricco e potessi farmi un bel garage, tolte un paio di auto attuali andrei di vecchie e vecchiotte :)
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 21:46:42
Ho messo Fulvietta perchè è la prima che mi è venuta in mente. Mea culpa, oramai sto amando più le vecchie che le nuove :-[
La 106 1.3 Rallie è un esempio ottimo. E alla fine nello 0-100 sta poco sotto i 10s, roba ampiamente alla portata di un elettrodomestico diesel moderno. Ma sulla panoramica che lo fa venire molto più duro!
ok,ci capiamo perfettamente adesso. ;D
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 21:51:14
Siamo in due. Se diventassi ricco e potessi farmi un bel garage, tolte un paio di auto attuali andrei di vecchie e vecchiotte :)
Un paio? Basta una! Mica uno si compra due lavatrici per casa :D :D
Cmq per le storiche il problema principale non sono i soldi (a meno che tu non voglia collezionare 250 SWB).....sono lo spazio e il tempo :'(
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 21:55:28
Un paio? Basta una! Mica uno si compra due lavatrici per casa :D :D
Facevo il caso dell'esser ricco, se così fosse ci sono un sacco di auto che mi piacerebbe avere, dalla 250 GTO alla Miura SV alla Sierra Cosworth RS500... :)
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 21:55:28
Cmq per le storiche il problema principale non sono i soldi (a meno che tu non voglia collezionare 250 SWB).....sono lo spazio e il tempo :'(
Beh no, anche i soldi in parte... perchè se anche è vero che di costi fissi si spende poco, occorre considerare le spese di manutenzione, quelle vanno sostenute anche se l'auto resta spesso ferma. Piccola domanda, per ottenere le agevolazioni le auto devono avere almeno 20 anni vero? Accidenti ci manca un sacco per la Deltona ancora :'(
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 22:01:13
Facevo il caso dell'esser ricco, se così fosse ci sono un sacco di auto che mi piacerebbe avere, dalla 250 GTO alla Miura SV alla Sierra Cosworth RS500... :)
Beh no, anche i soldi in parte... perchè se anche è vero che di costi fissi si spende poco, occorre considerare le spese di manutenzione, quelle vanno sostenute anche se l'auto resta spesso ferma. Piccola domanda, per ottenere le agevolazioni le auto devono avere almeno 20 anni vero? Accidenti ci manca un sacco per la Deltona ancora :'(
puoi prendere una 4wd dell'86 e tabbozzarla.. ;D tanto il 50% delle evo in giro sono finte. ;D
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 22:01:13
Facevo il caso dell'esser ricco, se così fosse ci sono un sacco di auto che mi piacerebbe avere,
ma dai? davvero? non ci aveva fatto caso nessuno ;D ;D ;D
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 22:01:13
Facevo il caso dell'esser ricco, se così fosse ci sono un sacco di auto che mi piacerebbe avere, dalla 250 GTO alla Miura SV alla Sierra Cosworth RS500... :)
Beh no, anche i soldi in parte... perchè se anche è vero che di costi fissi si spende poco, occorre considerare le spese di manutenzione, quelle vanno sostenute anche se l'auto resta spesso ferma. Piccola domanda, per ottenere le agevolazioni le auto devono avere almeno 20 anni vero? Accidenti ci manca un sacco per la Deltona ancora :'(
La grossa spesa è metterla a posto (grossa, che poi è relativo, con quello che costa fare la cinghia a un moderno tdi io ho cambiato mezza macchina).....poi, a meno che tu non vada su esemplari molto anziani, richiedono un cambio olio-filitri annuali.....50-60 a dire tanto :)
Se poi ne trovi una già messa bene (magari da 2bar :D), togli la prima voce di spesa.
Poi, ripeto, dipende da cosa vuoi collezionare. Io che sono amanti degli scascioni da ruttamatt spenderei pochissimo ;D
Per le agevolazioni. La Deltona potrebbe passare se omologata III grado Registro Lancia. Ovvero perfetta. Quando lavorerai, fammi un fischio che te ne cerco una inglese. Sono tenute maniacalmente e costano molto meno che da noi!
Citazione di: vatanen il Gennaio 16, 2007, 22:05:24
puoi prendere una 4wd dell'86 e tabbozzarla.. ;D tanto il 50% delle evo in giro sono finte. ;D
Vero, molti lo fanno ma io non lo farei mai... anche se una Integrale 16v, dall'erogazione più cazzuta rispetto alla Evoluzione, non mi dispiacerebbe affatto ;D
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 22:06:00
Per le agevolazioni. La Deltona potrebbe passare se omologata III grado Registro Lancia. Ovvero perfetta. Quando lavorerai, fammi un fischio che te ne cerco una inglese. Sono tenute maniacalmente e costano molto meno che da noi!
Ah, non sapevo di questo aspetto, mi diresti qualche parola di più e/o qualche riferimento (anche in pm se vuoi, grazie)? Buono a sapersi. :) Ma ufficialmente di Evoluzione RHD ne hanno fatte? Io spesso trovo "RHD converted" e dato che nel mio materiale ufficiale non se ne parla... :-[
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 16, 2007, 22:11:09
Ah, non sapevo di questo aspetto, mi diresti qualche parola di più e/o qualche riferimento (anche in pm se vuoi, grazie)? Buono a sapersi. :) Ma ufficialmente di Evoluzione RHD ne hanno fatte? Io spesso trovo "RHD converted" e dato che nel mio materiale ufficiale non se ne parla... :-[
Ahi ahi ahi..........bacchettata sulle dita. L'ultima Lancia con guida a Destra fu la Beta. Le Delta inglesi sono (quasi) tutte con guida a sinistra ;)
Non so bene la trafila per il registro Lancia, dovrei chiedere a un mio amico che la sta facendo.....
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 22:14:38
Ahi ahi ahi..........bacchettata sulle dita. L'ultima Lancia con guida a Destra fu la Beta. Le Delta inglesi sono (quasi) tutte con guida a sinistra ;)
Infatti io le vedo sempre LHD, però ho visto diversi annunci riportanti "RHD converted" e addirittura alcune serie speciali RHD, mi son detto "meglio chiedere, si sa mai" :D
Citazione di: TonyH il Gennaio 16, 2007, 22:14:38
Non so bene la trafila per il registro Lancia, dovrei chiedere a un mio amico che la sta facendo.....
Quando ti vien bene potresti chiedergli? Magari inizio a guardare se trovo qualcosa in internet ;) Il tuo amico la sta facendo per una Deltona normale o speciale?
Deltona normale, non è Bill Gates ;)
Citazione di: TonyH il Gennaio 17, 2007, 09:19:43
Deltona normale, non è Bill Gates ;)
Se possibile tienimi aggiornato ;)
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 17, 2007, 09:25:10
Se possibile tienimi aggiornato ;)
Contaci. Se riesco in primavera faccio un giro dalle sue parti e se l'ha già fatto gli chiedo per filo e per segno tutto... :)
Citazione di: TonyH il Gennaio 17, 2007, 12:06:24
Contaci. Se riesco in primavera faccio un giro dalle sue parti e se l'ha già fatto gli chiedo per filo e per segno tutto... :)
Grazie :)
OT sui venditori qui:
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=31854.0