oggi mi è arrivata una multa a casa che mia madre ha preso a settembre per essersi parcheggiata sulla fermata dell'autobus, il che comporta oltre ad una multa di 71euro il decurtamento di 2 punti patente
a questo punto viene il bello: il nome del veicolo riportato a verbale è CITRAX (mia madre ha una citroen AX), in passato avevo sentito dire che se erano presenti degli errori sul verbale la multa poteva essere annullata... è solo una bufala o è così???
Citazione di: Da_Pyro il Gennaio 05, 2007, 19:50:19
oggi mi è arrivata una multa a casa che mia madre ha preso a settembre per essersi parcheggiata sulla fermata dell'autobus, il che comporta oltre ad una multa di 71euro il decurtamento di 2 punti patente
a questo punto viene il bello: il nome del veicolo riportato a verbale è CITRAX (mia madre ha una citroen AX), in passato avevo sentito dire che se erano presenti degli errori sul verbale la multa poteva essere annullata... è solo una bufala o è così???
Errori sul numero di targa,ma non è detto neppure quello,dovrebbero esserci 2 auto della stessa marca e modello che differiscono solo per il numero di targa sbagliato ::) ma sò che è successo ;D oppure sul nome della via dove si trovava,sempre che tu possa dimostrare dov'eri realmente :P
Oltretutto "citrax" sembra l'abbreviazione di citr.ax, chiederò al mio amico vigile se usano abbreviazioni o solo non avevano voglia neanche di scrivere tutto il nome ;)
Citazione di: Da_Pyro il Gennaio 05, 2007, 19:50:19
oggi mi è arrivata una multa a casa che mia madre ha preso a settembre per essersi parcheggiata sulla fermata dell'autobus, il che comporta oltre ad una multa di 71euro il decurtamento di 2 punti patente
a questo punto viene il bello: il nome del veicolo riportato a verbale è CITRAX (mia madre ha una citroen AX), in passato avevo sentito dire che se erano presenti degli errori sul verbale la multa poteva essere annullata... è solo una bufala o è così???
ma è scritto citrax o citr. ax ?
perchè forse la gabola ci sta,ma devi trovare il giudice di pace magnanimo. ::)
Scusa eh....ma visto che l'infrazione è stata commessa non vedo perchè dovresti sottrarti al pagamento.....se tutti facessero così....non è che voglio essere stronzo però mi da un po' fastidio volerla fare franca quando si sbaglia
Citazione di: kaos il Gennaio 07, 2007, 11:31:04
Scusa eh....ma visto che l'infrazione è stata commessa non vedo perchè dovresti sottrarti al paggamento.....se tutti facessero così....non è che voglio essere stronzo però mi da un po' fastidio volerla fare franca quando si è sbagliato
in effetti kaos ha ragione,facciamo un po meno gli italiani,e un po di piu' gli europei ;)
io quando mi son beccato una multa per divieto di sosta sul marciapiede, anni fa, perchè dovevo entrare al lavoro ma non c'era più uno straccio di parcheggio, me la sono pagata......127 mila lire......
oppure quando mia madre si è dimenticata di spostare la macchina perchè lavavano la strada la notte......si è pagata la multa...
Citazione di: vatanen il Gennaio 06, 2007, 17:40:08
ma è scritto citrax o citr. ax ?
perchè forse la gabola ci sta,ma devi trovare il giudice di pace magnanimo. ::)
è scritto citrax, anche io ho pensato che avessero voluto abbreviarlo ma scrivendolo così non so
Citazione di: kaos il Gennaio 07, 2007, 11:31:04
Scusa eh....ma visto che l'infrazione è stata commessa non vedo perchè dovresti sottrarti al pagamento.....se tutti facessero così....non è che voglio essere stronzo però mi da un po' fastidio volerla fare franca quando si sbaglia
il problema non è tanto il pagamento dell'infrazione, quelle le abbiamo sempre pagate, sono i 2 punti sulla patente in meno che si vorrebbe evitare, anche se il ragionamento è comunque sbagliato; il problema è che quando vedi che pressocchè chiunque attorno a te lo fa cominci a pensare "ma perchè devo essere io l'unico che paga per tutti?"
si se però uno non fa per primo le cose come vanno fatte......
Citazione di: kaos il Gennaio 07, 2007, 23:53:57
si se però uno non fa per primo le cose come vanno fatte......
è un po' come dire..
fatti inculare per primo,che gli altri vedendo te si faranno inculare..
io onestamente ho smesso e se riesco a metterla nel culo a chi mi sta sulle palle,lo faccio..poi ognuno ha le sue opinioni,giuste o sbagliate che siano
...finchè la legge non sarà uguale in tutta italia,la gente cercherà,giustamente,sempre di non pagare anche se ha torto. ;)
Citazione di: kaos il Gennaio 07, 2007, 11:31:04
Scusa eh....ma visto che l'infrazione è stata commessa non vedo perchè dovresti sottrarti al pagamento.....se tutti facessero così....non è che voglio essere stronzo però mi da un po' fastidio volerla fare franca quando si sbaglia
oltretutto la motivazione non sta in piedi citrax è un abbreviazione che non toglie nulla alla sostanza e alla forma del verbale.
L'unica speranza è trovare un giudice di pace particolarmente compiacente (leggi azzeccagarbugli).
A quanto mi risulta, per invalidare il verbale dovrebbe essere indicata chiaramente marca e modello di una vettura palesemente diversa da quella a cui si riferisce il numero di targa, così da creare il dubbio che il vigile possa avere letto male il numero di targa, ma non mi sembra che sia mai esistita una macchina che si chiamasse Citrax. Inoltre il fatto che si tratti di un divieto di sosta e non sia indicato chiaramente il modello dell'auto non aiuta, un conto è un verbale per un passaggio con il rosso, in cui si può insinuare il dubbio che il vigile o il sistema automatico collegato alla telecamera abbiano letto la targa di un veicolo che gli sfrecciava davanti, un altro il divieto di sosta, in cui il vigile aveva tutto il tempo per farlo e controllare.
Citazione di: cielo87 il Gennaio 08, 2007, 01:14:46
è un po' come dire..
fatti inculare per primo,che gli altri vedendo te si faranno inculare..
io onestamente ho smesso e se riesco a metterla nel culo a chi mi sta sulle palle,lo faccio..poi ognuno ha le sue opinioni,giuste o sbagliate che siano
la questione è profondamente diversa invece....è un po' come pretendere che gli altri rispettino le regole del codice della strada quando noi per primi facciamo il cazzo che ci pare....oppure, usando parole grezze ma chiare...
Sarebbe come andare in giro a scoparsi le ragazze o le mogli di qualcun'altro e poi incazzarsi se qualcuno si sbatte la tua......
Adesso è più chiaro il concetto?
vorrei rendere chiaro a tutti il fatto che non mi sono appropriato dell'account di kaos... detto ciò, concordo totalmente con quanto da lui espresso.
Citazione di: baranzo il Gennaio 08, 2007, 14:03:40
vorrei rendere chiaro a tutti il fatto che non mi sono appropriato dell'account di kaos... detto ciò, concordo totalmente con quanto da lui espresso.
e siamo in 3....
Citazione di: 2bar il Gennaio 07, 2007, 11:33:09
in effetti kaos ha ragione,facciamo un po meno gli italiani,e un po di piu' gli europei ;)
su non siamo ridicoli, se ci fosse un modo sicuro che non comportasse contrindicazioni e seccature x sottrarsi al pagamento il comportamento di un Italiano non cambierebbe di una virgola rispetto a quello di un tedesco o di un esquimese.
Se gli italiani tentano + degli altri di sottrarsi alla legge, o non rispettano il codice della strada, è perchè ci sono meno controlli ed è + semplice farla franca.
comunque secondo me citrax=citroen con un'orribile calligrafia ;)
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 08, 2007, 15:22:11
su non siamo ridicoli, se ci fosse un modo sicuro che non comportasse contrindicazioni e seccature x sottrarsi al pagamento il comportamento di un Italiano non cambierebbe di una virgola rispetto a quello di un tedesco o di un esquimese.
Se gli italiani tentano + degli altri di sottrarsi alla legge, o non rispettano il codice della strada, è perchè ci sono meno controlli ed è + semplice farla franca.
su questo non sono d'accordo....è una questiano di forma mentale, a Natale, volo per NY partenza da Malpensa, pieno di cittadini USA...facevano educatamente la fila per l'imbarco, per chiedere al gate informazioni etc..alritorno, Boston...aereo pieno di italiani che tornavano..io ed un paio di altri pilla in fila...la solita mandria di buzzurri...che salta la fila e fa "scusi ma ......"...eppure in nessuno dei casi c'era la sanzione tec..solo questione di educazione o meno
Citazione di: mariner il Gennaio 08, 2007, 15:25:03
su questo non sono d'accordo....è una questiano di forma mentale, a Natale, volo per NY partenza da Malpensa, pieno di cittadini USA...facevano educatamente la fila per l'imbarco, per chiedere al gate informazioni etc..alritorno, Boston...aereo pieno di italiani che tornavano..io ed un paio di altri pilla in fila...la solita mandria di buzzurri...che salta la fila e fa "scusi ma ......"...eppure in nessuno dei casi c'era la sanzione tec..solo questione di educazione o meno
ammesso sia come dici, la forma mentale distorta si crea in seguito all'ambiente in cui si vive. Se è un ambiente in cui è facile (e funzionano) avvantaggiarsi in quella maniera, senza essere sanzionati si è portati a comportarsi così anche altrove estendendo quella tipologia di comportamento a diversi ambiti.
Ma è l'ambiente, il substrato che dev'essere favorevole...
Comunque dove mi capita di fare/vedere file, raramente ormai trovo i furbetti che vogliono scavalcarle a tutti i costi, e se ci sono si tratta di casi isolati
il problema è molto semplice........viviamo in un ambiente sociale al contrario ormai.....nel quale l'anormale è diventato normale e viceversa.......ed il mal costume va diffondendosi sempre di più come la normalità.......perchè nessuno dice niente, non ci sono sanzioni, nessuno fa rispettare le regole e via discorrendo....trovo che stiamo andando in un direzione che porta verso un baratro totalmente controproducente.
Citazione di: kaos il Gennaio 08, 2007, 15:35:13
baratro totalmente controproducente.
Non riesco ad immaginarmelo... ripido si, profondo si, ma un baratro controproducente proprio no..... :P ;D ;D
aaaaaaaa ragaaaaaaaaaaaaaaaa ci son dei reati in italia che non vvengono puniti ora si fa la morale per un divieto di sosta???????
siate obbiettivi!!!!!!!!!! ;)
Citazione di: mariner il Gennaio 08, 2007, 15:25:03
su questo non sono d'accordo....è una questiano di forma mentale, a Natale, volo per NY partenza da Malpensa, pieno di cittadini USA...facevano educatamente la fila per l'imbarco, per chiedere al gate informazioni etc..alritorno, Boston...aereo pieno di italiani che tornavano..io ed un paio di altri pilla in fila...la solita mandria di buzzurri...che salta la fila e fa "scusi ma ......"...eppure in nessuno dei casi c'era la sanzione tec..solo questione di educazione o meno
Sono d'accordo. La coscienza civile di un popolo si vede dalle piccole cose, come quando fai la fila allo sportello, ti immetti da una stradina laterale, o le corsie in autostrada da due diventano una. E il valore della legalità per un popolo si vede dal rispetto delle leggi, per così dire "minori", quelle che se le infrangi la fai praticamente sempre franca. Probabilmente anche i tedeschi e gli esquimesi se potessero eviterebbero di pagare le multe, ma non lo fanno perchè da quelle parti non esistono i giudici di pace e soprattutto perchè avrebbero evitato di parcheggiare in divieto di sosta. Anche a costo di fare due volte il giro dell'isolato in cerca di un parcheggio.
A proposito di file in aeroporto, mi hai fatto venire in mente un episodio di qualche anno fa, alla biglietteria dell'Alitalia dell'aeroporto di Linate. Il signore (straniero) davanti a me aveva fatto la fila ed era arrivato il suo turno quando è arrivato un tizio con trolley e PC che lo ha spostato con uno spintone e ha infilato il suo biglietto sotto la fessura, boffonchiando qualcosa come "fretta, imprenditore e viaggio di lavoro". Il signore lo ha lasciato fare, poi, non appena l'impiegato ha fatto per restituire il biglietto al tizio, lo ha preso e glielo ha strappato sotto il naso dicendogli (e questo lo abbiamo sentito tutti) "Who cares?". Mitico.
Citazione di: Phormula il Gennaio 08, 2007, 16:16:32
Sono d'accordo. La coscienza civile di un popolo si vede dalle piccole cose, come quando fai la fila allo sportello, ti immetti da una stradina laterale, o le corsie in autostrada da due diventano una. E il valore della legalità per un popolo si vede dal rispetto delle leggi, per così dire "minori", quelle che se le infrangi la fai praticamente sempre franca. Probabilmente anche i tedeschi e gli esquimesi se potessero eviterebbero di pagare le multe, ma non lo fanno perchè da quelle parti non esistono i giudici di pace e soprattutto perchè avrebbero evitato di parcheggiare in divieto di sosta. Anche a costo di fare due volte il giro dell'isolato in cerca di un parcheggio.
Non sono completamente d'accordo. Perchè sennò non si spiega come mai Tedeschi&co. appena arrivati in Italia si comportino come il peggiore dei nostri buzzurri. corrono come disperati, fanno un chiasso esagerato, lasciano un porcilaio mostruoso e non ci pensano due volte a spintonarti in una fila....
ahahahahahaha
bellissimo
certa gente ha un gran isogno che gli insegnino a stare al mondo......
Citazione di: Phormula il Gennaio 08, 2007, 16:16:32
Probabilmente anche i tedeschi e gli esquimesi se potessero eviterebbero di pagare le multe, ma non lo fanno perchè da quelle parti non esistono i giudici di pace e soprattutto perchè avrebbero evitato di parcheggiare in divieto di sosta. Anche a costo di fare due volte il giro dell'isolato in cerca di un parcheggio.
è il primo il vero motivo non il secondo...
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
;D ;D ;D ;D
Citazione di: kaos il Gennaio 08, 2007, 12:41:51
la questione è profondamente diversa invece....è un po' come pretendere che gli altri rispettino le regole del codice della strada quando noi per primi facciamo il cazzo che ci pare....oppure, usando parole grezze ma chiare...
Sarebbe come andare in giro a scoparsi le ragazze o le mogli di qualcun'altro e poi incazzarsi se qualcuno si sbatte la tua......
Adesso è più chiaro il concetto?
la questione non è se il concetto è più chiaro o meno,io ho detto che se ho la possibilità di non pagare,senza sentire la mia coscienza sporca,lo faccio..
poi come ribadito tu puoi pensarla come vuoi,ma mi sentirei un ipocrita a dirti che non lo farei..
poi vabbè,leggendo certi commenti mi vien da chiedere il perchè non vi siate ancora trasferiti in un altro paese,visto che avete tanta vergogna..
Citazione di: cielo87 il Gennaio 08, 2007, 22:57:27
la questione non è se il concetto è più chiaro o meno,io ho detto che se ho la possibilità di non pagare,senza sentire la mia coscienza sporca,lo faccio..
poi come ribadito tu puoi pensarla come vuoi,ma mi sentirei un ipocrita a dirti che non lo farei..
poi vabbè,leggendo certi commenti mi vien da chiedere il perchè non vi siate ancora trasferiti in un altro paese,visto che avete tanta vergogna..
ma infatti uno all'estero già ci vive (ma in italia viene a "sgranchire" la porsche...)
Citazione di: THE KAISER il Gennaio 08, 2007, 15:24:26
comunque secondo me citrax=citroen con un'orribile calligrafia ;)
no la multa è quella che ti arriva a casa scritta al computer sulla macchina non hanno lasciato niente
Citazione di: kaos il Gennaio 08, 2007, 15:35:13
il problema è molto semplice........viviamo in un ambiente sociale al contrario ormai.....nel quale l'anormale è diventato normale e viceversa.......ed il mal costume va diffondendosi sempre di più come la normalità.......perchè nessuno dice niente, non ci sono sanzioni, nessuno fa rispettare le regole e via discorrendo....trovo che stiamo andando in un direzione che porta verso un baratro totalmente controproducente.
questo purtroppo è assolutamente vero, però diciamo che alla fine io la vedo come una piccola rivincita se riesco a farmi annullare una multa... ci vengono spillati fior di quattrini con cui dovrebbero fare tanti di quei lavori che non vengono mai eseguiti, tanto per dirne una le strade fanno letteralmente cagare, diciamo che visto che il comune sbaglia nell'usare i miei soldi per non farci nulla (e probabilmente molti vengono incassati da chi ci lavora) io mi riprendo i miei soldi da quelli che avrei dovuto dargli giustamente per un mio errore
inoltre mettici che mia madre è praticamente stata costretta a parcheggiare lì perchè su quella strada non esistono parcheggi, chiunque lì parcheggia o sulla fermata o sul fianco della strada o sul marciapiede per l'assenza di un posto dove lasciare la propria macchina
Io non voglio criticare o giudicare quello che dici, di voler evitare la multa.
Dico solo che, in coscienza, uno sa cosa è giusto e cosa è sbagliato e di conseguenza dovrebbe comportarsi, tutto qua.
Invece non accade quasi più questo......se ti hanno scattato una foto per farti la multa su una stradina dove andavi a 56 all'ora invece che a 50, nascondendosi col velox dietro ad un cespuglio, sono d'accordo con te che è un sopruso indegno ed una sanzione inutile fatta in questa maniera, allora ti metti col velox dove ti vedo, mi segnali la presenza del controllo velocità ma soprattutto mi metti un limite adeguato e sensato, così magari uno lo rispetta perchè è sensato......questo è tutelare la sicurezza di tutti, questa è prevenzione.
Idem dicasi per una multa per divieto di sosta......se parcheggio sul posto degli invalidi o mezzo sul marciapiede dove c'è la rampa per le carrozzine me la devi bruciare la macchina, non mettermi la multa.....ma se arrivo in una zona dove devo fermarmi per qualche motivo e non ci sono parcheggi perchè di 100 che ce n'erano ne hanno messi 98 per i residenti, che poi regolarmente ne usano sempre solo la metà e gli altri sono vuoti allora vai affanculo comune maledetto......
Questo intendevo come concetto di fondo.....
Citazione di: kaos il Gennaio 09, 2007, 01:26:03
Io non voglio criticare o giudicare quello che dici, di voler evitare la multa.
Dico solo che, in coscienza, uno sa cosa è giusto e cosa è sbagliato e di conseguenza dovrebbe comportarsi, tutto qua.
Invece non accade quasi più questo......se ti hanno scattato una foto per farti la multa su una stradina dove andavi a 56 all'ora invece che a 50, nascondendosi col velox dietro ad un cespuglio, sono d'accordo con te che è un sopruso indegno ed una sanzione inutile fatta in questa maniera, allora ti metti col velox dove ti vedo, mi segnali la presenza del controllo velocità ma soprattutto mi metti un limite adeguato e sensato, così magari uno lo rispetta perchè è sensato......questo è tutelare la sicurezza di tutti, questa è prevenzione.
Idem dicasi per una multa per divieto di sosta......se parcheggio sul posto degli invalidi o mezzo sul marciapiede dove c'è la rampa per le carrozzine me la devi bruciare la macchina, non mettermi la multa.....ma se arrivo in una zona dove devo fermarmi per qualche motivo e non ci sono parcheggi perchè di 100 che ce n'erano ne hanno messi 98 per i residenti, che poi regolarmente ne usano sempre solo la metà e gli altri sono vuoti allora vai affanculo comune maledetto......
Questo intendevo come concetto di fondo.....
se la metti così allora non posso che quotarti
cmq io stesso per dirti preferisco farmi una passeggiata di qualche km sotto la pioggia piuttosto che rubare un posto ad un handicappato ed evito assolutamente parcheggi su strice o su rampe per carrozzine, odio la mancanza di rispetto verso gli altri
la situazione nel caso specifico è peggio di quello che dicevi perchè i parcheggi non esistono neanche per i residenti e chi non si può permettere il box la lascia in divieto e non è l'unico punto di Roma in cui avviene, poi ogni tanto passano i vigili e multano tutte le auto