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Passion => Service => Discussione aperta da: Homer il Novembre 09, 2006, 11:07:25

Titolo: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Homer il Novembre 09, 2006, 11:07:25
Citazione di: Evolution il Novembre 09, 2006, 10:46:11
Scusate, mi date una spiegazione per favore...ho cercato wastegate sul dizionario tecnico di 4R e c'è scritto "Nei turbocompressori a geometria variabile* non è necessaria."

Ma i 1.9 jtd non sono a geometria variabile o sbaglio? ???

non tutti...l'80-86CV ha la turbina fissa sulla Stilo e sul Doblò mentre sulla Punto mi pare di no, il 115 e il 140CV hanno la VGT
Titolo: Turbine gruppo fiat
Inserito da: TonyH il Novembre 09, 2006, 17:29:31
Citazione di: Evolution il Novembre 09, 2006, 10:46:11
Scusate, mi date una spiegazione per favore...ho cercato wastegate sul dizionario tecnico di 4R e c'è scritto "Nei turbocompressori a geometria variabile* non è necessaria."

Ma i 1.9 jtd non sono a geometria variabile o sbaglio? ???

Questo vale solo le VGT a controllo completamente elettronico, che evitano al sovraeccitazione della turbina richiundendo le palette con una certa legge.
Ma se ricordo bene la turbina del 115cv muove la palette tramite la depressione del collettore di aspirazione...come sul TDI110 VW...e allora la wastegate ci vuole
Titolo: Turbine gruppo fiat
Inserito da: mattomatto il Novembre 09, 2006, 21:08:15
Citazione di: TonyH il Novembre 09, 2006, 17:29:31
Questo vale solo le VGT a controllo completamente elettronico, che evitano al sovraeccitazione della turbina richiundendo le palette con una certa legge.
Ma se ricordo bene la turbina del 115cv muove la palette tramite la depressione del collettore di aspirazione...come sul TDI110 VW...e allora la wastegate ci vuole
la turbina è perfettamente la stessa  :)
Titolo: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Loco il Novembre 28, 2006, 16:38:36
Citazione di: Homer il Novembre 09, 2006, 11:07:25
non tutti...l'80-86CV ha la turbina fissa sulla Stilo e sul Doblò mentre sulla Punto mi pare di no, il 115 e il 140CV hanno la VGT

70mj-80-86-105 hanno geom. fissa

100-110-115-120mj-140mj VGT
Titolo: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Homer il Novembre 28, 2006, 18:28:55
Citazione di: Loco il Novembre 28, 2006, 16:38:36
70mj-80-86-105 hanno geom. fissa

100-110-115-120mj-140mj VGT

sulla Punto 2 l'86CV mi pare proprio che avesse la VGT ;)
Titolo: Turbine gruppo fiat
Inserito da: mattomatto il Novembre 29, 2006, 10:26:27
Citazione di: Homer il Novembre 28, 2006, 18:28:55
sulla Punto 2 l'86CV mi pare proprio che avesse la VGT ;)
no, era fissa.. il motore era identico all'80, che cmq erogava qualcosa più di 80 cv.. poi sono è uscita la sporting con 86cv con una semplice rimappina e rapporti del cambio ravvicinati, successivamente l'86 cv è stato montato su tutte... cmq la geometria era fissa, tant'è che era un motore che tutti lodavano per la coppia in basso, ma era decisamente fiacco una volta superiati i 3500 giri
Titolo: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Loco il Novembre 29, 2006, 11:10:29
Citazione di: mattomatto il Novembre 29, 2006, 10:26:27
no, era fissa.. il motore era identico all'80, che cmq erogava qualcosa più di 80 cv.. poi sono è uscita la sporting con 86cv con una semplice rimappina e rapporti del cambio ravvicinati, successivamente l'86 cv è stato montato su tutte... cmq la geometria era fissa, tant'è che era un motore che tutti lodavano per la coppia in basso, ma era decisamente fiacco una volta superiati i 3500 giri

Tutte le punto montavano una turbina IHI RHF3
tranne l'ultima MJ 100 che ha una IHI RHF4 ma sempre a geometria fissa.
Titolo: Re: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Homer il Novembre 30, 2006, 09:45:22
Citazione di: Loco il Novembre 29, 2006, 11:10:29
Tutte le punto montavano una turbina IHI RHF3
tranne l'ultima MJ 100 che ha una IHI RHF4 ma sempre a geometria fissa.

Il 120CV MJ ha la VGT? il 100CV invece no?
Titolo: Re: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Loco il Novembre 30, 2006, 10:18:41
Citazione di: Homer il Novembre 30, 2006, 09:45:22
Il 120CV MJ ha la VGT? il 100CV invece no?
ne il 100 cv unijet ne il 100 cv MJ

Titolo: Re: Turbine gruppo fiat
Inserito da: jimb0 il Novembre 30, 2006, 10:35:28
Citazione di: Loco il Novembre 30, 2006, 10:18:41
ne il 100 cv unijet ne il 100 cv MJ

Loco... deciditi! due giorni fa dicevi che il 100 ha la vgt, oggi no! il 100 cv ce l'ha o no? se non ne sei sicuro dillo pure...
Titolo: Re: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Loco il Novembre 30, 2006, 11:04:14
Citazione di: Loco il Novembre 29, 2006, 11:10:29
Tutte le punto montavano una turbina IHI RHF3
tranne l'ultima MJ 100 che ha una IHI RHF4 ma sempre a geometria fissa.

mi ero sbagliato prima, poi ho verificato e mi risulta quanto sopra mer quanto riguarda il 100MJ.
Per le rare versioni del 100jtd montato su Punto, Stilo e 147, invece non ho trovato un dato preciso. Mi sorge il dubbio che anche di questo motore ci fossero delle varianti in funzione del modello e del mercato.
Mi risulta però che la versione sulla punto fosse a geom. fissa. banalmente dal fatto che tutte le turbine punto erano le IHI RHF3 a GF fino all'arrivo del MJ.
Titolo: Re: Turbine gruppo fiat
Inserito da: mattomatto il Novembre 30, 2006, 14:16:37
Citazione di: Loco il Novembre 30, 2006, 11:04:14
mi ero sbagliato prima, poi ho verificato e mi risulta quanto sopra mer quanto riguarda il 100MJ.
Per le rare versioni del 100jtd montato su Punto, Stilo e 147, invece non ho trovato un dato preciso. Mi sorge il dubbio che anche di questo motore ci fossero delle varianti in funzione del modello e del mercato.
Mi risulta però che la versione sulla punto fosse a geom. fissa. banalmente dal fatto che tutte le turbine punto erano le IHI RHF3 a GF fino all'arrivo del MJ.
il 100 cv ha sempre geometria fissa.. però su idea è diversa rispetto a stilo e 147... anche la coppia è diversa, limitata a 200 per 147 e stilo, 240 per idea. in pratica, la geom var c'è solo su 110-115-120-130cv 8v e 136-140-150cv 16v
Titolo: Re: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Homer il Novembre 30, 2006, 14:19:00
e sul 1.3 MJ? il 90CV ha la VGT?
Titolo: Re: Turbine gruppo fiat
Inserito da: mattomatto il Novembre 30, 2006, 14:21:36
Citazione di: Homer il Novembre 30, 2006, 14:19:00
e sul 1.3 MJ? il 90CV ha la VGT?
esatto, 1.3 jtd E4/E4 dpf  ha vgt su 85 e 90 cv :)
Titolo: Re: Turbine gruppo fiat
Inserito da: Loco il Novembre 30, 2006, 14:52:50
Citazione di: mattomatto il Novembre 30, 2006, 14:16:37
il 100 cv ha sempre geometria fissa.. però su idea è diversa rispetto a stilo e 147... anche la coppia è diversa, limitata a 200 per 147 e stilo, 240 per idea. in pratica, la geom var c'è solo su 110-115-120-130cv 8v e 136-140-150cv 16v
facciamo un riassuntino:

VGT
85 - 90 - 110 - 115 - 120(MJ) - 130cv 8v e 136 - 140 (sia 19MJ che 2.4) - 150cv 16v

aggiungerei anche i 2.4 175 e 200 cv

Fissa
70 - 75 - 80 - 86 - 100 - 100MJ