cosa ne pensate delle rimappature sui motori diesel ???????????????
io posseggo un tddi della ford (mondeo del 2002 con un 2.0 TDdi 16V)
dicono su altri forum che è un motore abbastanza robusto ..... e grande visto che si frega 6 litrozzi di olio "a giro"
a voi libertà di parola
Dal punto di vista tecnico, le prestazioni migliorano e ovviamentela macchina non é più in regola con le normative.
L'affidabilità diventa una bomba ad orologeria, a volte va bene a volte no.
Dal punto di vista di chi ti vende la mappatura, ovviamente va tutto benissimo, mi chiedo sempre perché le case non assumono questi genietti invece che far sviluppare i software di gestione delle centraline ai loro ingegneri.
Opinione strettamente personale: dal punto di vista etico, non ho mai avuto gran considerazione di chi fa cose come queste. Per me non é molto diverso da chi evade le tasse e da chi abbandona rifiuti pericolosi nell'ambiente.
Opinione strettamente personale: dal punto di vista etico, non ho mai avuto gran considerazione di chi fa cose come queste. Per me non é molto diverso da chi evade le tasse e da chi abbandona rifiuti pericolosi nell'ambiente.
Citazione
Allora l'avere un'auto performante per te si riduce ad avere i soldi per comperarla gia' bella che pronta,sarebbe come dire che è solo cosa da ricchi,e non esercitare la propria bravura e ingegno nel creare qualcosa di tuo e unico(come sempre si è fatto e sempre si fara') e magari lasciare al palo il figlio di papa' di turno che solo perche' ha speso un fracco crede di avere il meglio...che soddisfazione!!!
Perché, invece le soddisfazioni della vita sarebbero quelle di lasciare al palo il figlio di papà? ;D
E l'ingegno nel rimappare ce lo metti tu o il meccanico? 8)
Mah, tornando alla rimappatura, io non la vedo eticamente così grigia come Phormula, pero lascerei perdere. Specie su un diesel, che teoricamente si compra per risparmiare...
vuoi mettere l'ingegno che ci vuole a tirare fuori il libretto degli assegni e pagare il meccanico scrivendo l'importo giusto, l'intestazione giusta e soprattutto la cifra in lettere? :P :P :P
Citazione di: &re@ il Giugno 25, 2006, 21:29:47
E l'ingegno nel rimappare ce lo metti tu o il meccanico? 8)
Questo non lo puoi sapere ;) e comunque l'auto potente non deve essere prerogativa di quanto spesso sia il tuo portafoglio
Per il discorso diesel sono assolutamente d'accordo
Citazione di: Homer il Giugno 25, 2006, 21:34:21
vuoi mettere l'ingegno che ci vuole a tirare fuori il libretto degli assegni e pagare il meccanico scrivendo l'importo giusto, l'intestazione giusta e soprattutto la cifra in lettere? :P :P :P
Sei rimasto un pochino indietro,quado vedi franco chiedigli da quanto non mette mano nel mio cofano
mo vi dò un pò di materiale per discutere meglio..........
praticamente io non voglio più potenza dalla mia macchina ma semplicemente una risposta più pronta.......
pur essendo dotata di turb. a geom. var. ai bassi regimi è proprio un mattone......
a parte i suoi 15,5 quintali va molto peggio (sempre ai bassi) di una passat tdi 110cv (senza iniettopompa), pur avendo 5 cv in +,
quindi io vorrei sapere se è possibile rimappare l'auto in questo modo e se poi l'affidabilità va a farsi un giro, e poi vorrei sapere se foste voi al mio posto cosa fareste
grazie
Citazione di: pasquale83 il Giugno 25, 2006, 23:17:05
mo vi dò un pò di materiale per discutere meglio..........
praticamente io non voglio più potenza dalla mia macchina ma semplicemente una risposta più pronta.......
pur essendo dotata di turb. a geom. var. ai bassi regimi è proprio un mattone......
a parte i suoi 15,5 quintali va molto peggio (sempre ai bassi) di una passat tdi 110cv (senza iniettopompa), pur avendo 5 cv in +,
quindi io vorrei sapere se è possibile rimappare l'auto in questo modo e se poi l'affidabilità va a farsi un giro, e poi vorrei sapere se foste voi al mio posto cosa fareste
grazie
per l'affidabilità dipende da quanto vai a toccare i parametri della centralina, se non fai una cosa esagerata l'affidabilità non va a puttane ma naturalmente la macchina non ti fara più 300000km se invece fai un'elaborazione spinta della centralina allora lì si che insorgono i problemi, io cmq più ke andare a toccare la centralina proverei prima a cambiare il filtro con uno sportivo e metterei l'olio bardhal ke è meno viscoso...
io comunque sono contrario alla modifica al livello del motore di un diesel, uno (in teoria) lo compra perchè consuma poco, se poi lo modifichi è un cavolo e tutt'uno a quel punto era meglio un 2000 turbo benza
ma io non voglio aumentare la potenza ma la risposta allì'acceleratore....
per fare un esempio, nel passat quando fai manovra e tocchi l'acceleratore gia senti la turbina che prende giri, invece a me per sentire la turbina che entra in funzione bisogna aspettare i 1800-2000 giri, e ti posso assicurare che nonostante i 5cv in più del passat e la mia è molto più lenta
io ho pensato di fargli fare una revisionata a pompa iniettori e turbina.....
secodo voi quanto mi costerà?????????
sono d'accordo sul mettere un olio meno viscoso un filtro sportivo, mettere quella resistenza sul sensore nafta, o cose del genere che cmq sia non influiscono + di tanto sulla vita del motore, apparte l'ultima ;D
l'auto diesel di oggi per me sono mostri di tenologia, quindi molto molto elettronicamente instabili, quindi soggetti alle variazioni di rendimento che hanno i componenti elettronici. dal lato tuo capisco che avere una macchina che sia + pronta al comando dell'acceleratore, diciamoci la verità, fa piacere a tutti. Quindi cerca di non pretendere il massimo, e prova con altri tipi di sistemi che accentuino la ripresa la coppia senza esagerare.
Mio piccolo e modesto consiglio. ;)
Citazione di: pasquale83 il Giugno 25, 2006, 23:55:02
ma io non voglio aumentare la potenza ma la risposta allì'acceleratore....
per fare un esempio, nel passat quando fai manovra e tocchi l'acceleratore gia senti la turbina che prende giri, invece a me per sentire la turbina che entra in funzione bisogna aspettare i 1800-2000 giri, e ti posso assicurare che nonostante i 5cv in più del passat e la mia è molto più lenta
può far niente per la prontezza.... ;)
Citazione di: passattone130 il Giugno 26, 2006, 00:09:53
sono d'accordo sul mettere un olio meno viscoso un filtro sportivo, mettere quella resistenza sul sensore nafta, o cose del genere che cmq sia non influiscono + di tanto sulla vita del motore, apparte l'ultima ;D
l'auto diesel di oggi per me sono mostri di tenologia, quindi molto molto elettronicamente instabili, quindi soggetti alle variazioni di rendimento che hanno i componenti elettronici. dal lato tuo capisco che avere una macchina che sia + pronta al comando dell'acceleratore, diciamoci la verità, fa piacere a tutti. Quindi cerca di non pretendere il massimo, e prova con altri tipi di sistemi che accentuino la ripresa la coppia senza esagerare.
Mio piccolo e modesto consiglio. ;)
quindi quali altri sistemi????????????????
mettendo la resistenza sul filo che comanda la mandata della nafta aumenti il passaggio di naftas quindi aumenti la potenza e la coppia,
io non voglio questo ma solo una risposta più pronta, tieni presente quanto tu schiacci il piede sull'acceleratore?????
la macchina che fà??? sele di giri giusto!!!
a me però sembra che deve chiedere prima il permesso a qualcuno o a qualcosa, capito??????
si ho capito, a me sembrava di aver capito anche prima comunque!!!
allora credo la soluzione sia quella di capire xchè non va adesso prima di rimappare ??? ??? ???
se faccio revisionare pompa iniettori e turbina secondo voi ne ricavo qualcosa o almeno riesco a capire se c'è qualche problema?
Ma è sempre stata cosi' lenta nella risposta? l'hai presa nuova?hai sentito dei peggioramenti di risposta con l'andare del tempo?quanti km ha?ne hai provate altre uguali e sono meglio?
Se l'hai presa nuova ed è sempre stata cosi',e se non ha 200000km,lavorare sui filtri ed adottare un olio meno viscoso ti potrebbe aiutare senza controindicazioni(a parte quella di sostituire l'olio piu' spesso),se non ti accontenti potresti provare a lavorare di centralina ma non sulla portata massima ma sugli anticipi di iniezione.
Se invece hai sentito peggioramenti dato che monta un turbocompressore a geom variab.potrebbe (come capita molto spesso nei gasoloni) essersi bloccate per sporco le palette del meccanismo della geom variab nella posizione chiusa,cioe' quella da "alti" regimi, ed ecco che ai bassi non entra in pressione.In questo caso una revisione della turbina non te la leva nessuno :P
P.S. magari montati un manometrino di prex turb,certe volte aiuta ,assieme al piede,a capire molte cose. ;)
Dunque, la meglio sarebbe, nel caso avessi la possibilita. trovare qualcuno che ha lo stesso motore, magari anche su una focus, e sentire se ha lo stesso problema, a propo quanti km ha? Cmq un mio amico con la focus, con il 2.0 115cv, si lamentava dello stesso problema, coppia molto in alto sopra i 2.000 giri, e ha rimappato, non per prendere piu cv, ma per spalmare la coppia in basso.;)
Citazione di: 2bar il Giugno 25, 2006, 21:23:11
Allora l'avere un'auto performante per te si riduce ad avere i soldi per comperarla gia' bella che pronta,sarebbe come dire che è solo cosa da ricchi,e non esercitare la propria bravura e ingegno nel creare qualcosa di tuo e unico(come sempre si è fatto e sempre si fara') e magari lasciare al palo il figlio di papa' di turno che solo perche' ha speso un fracco crede di avere il meglio...che soddisfazione!!!
No, per me è una questione di soldi ma di rispetto per l'ambiente. Non ho ancora trovato un rimappatore in grado di dimostrare (dati alla mano, e non a chiacchiere) che una Euro 4 rimappata resta ancora Euro 4. Tutti quanti ti dicono che non ci sono problemi in fase di revisione, il che è ovvio, perchè la misura delle emissioni si fa al minimo e non con il motore in accelerazione, mentre lo sanno anche i sassi che se le case potessero mappare le centraline in modo da ignorare il segnale della sonda lambda in accelerazione o non ci fossero limiti sulle emissioni di particolato dei Diesel da rispettare, potrebbero anche loro realizzare vetture più performanti (di serie). Peccato che sarebbero vetture Euro 1 invece che delle Euro 4. Fin tanto che qualcuno non mi dimostrerà il contrario, la mia opinione di chi rimappa è la stessa che ho per chi:
- Non paga le tasse
- Inquina l'ambiente
- Pensa che gli onesti siano dei fessi.
Citazione di: 2bar il Giugno 25, 2006, 22:15:42
Questo non lo puoi sapere ;) e comunque l'auto potente non deve essere prerogativa di quanto spesso sia il tuo portafoglio
Ma dai... tanto quello con più cavalli lo troverai sempre... ragionando così dovremmo girare tutti con un dragster! E poi, che soddisfazione c'è a legnare uno in uno sparo? Portalo dove ci sono due curve piuttosto 8)
Se c'ha più soldi, buon per lui...
P.S.
La viscosità dell'olio è un parametro che certo non dipende dalla Marca. Non è che la Bardahl faccia olii meno viscosi della concorrenza...
Ma non e' che ti si e' cotto il debimetro pure a te?
No perche' mio frtello ha la tdci da 130 cv e viaggia come un missile, col cambio a 6 marce la sesta la vedi solo a piu 110.
Citazione di: Phormula il Giugno 26, 2006, 08:04:38
No, per me è una questione di soldi ma di rispetto per l'ambiente. Non ho ancora trovato un rimappatore in grado di dimostrare (dati alla mano, e non a chiacchiere) che una Euro 4 rimappata resta ancora Euro 4. Tutti quanti ti dicono che non ci sono problemi in fase di revisione, il che è ovvio, perchè la misura delle emissioni si fa al minimo e non con il motore in accelerazione, mentre lo sanno anche i sassi che se le case potessero mappare le centraline in modo da ignorare il segnale della sonda lambda in accelerazione o non ci fossero limiti sulle emissioni di particolato dei Diesel da rispettare, potrebbero anche loro realizzare vetture più performanti (di serie). Peccato che sarebbero vetture Euro 1 invece che delle Euro 4. Fin tanto che qualcuno non mi dimostrerà il contrario, la mia opinione di chi rimappa è la stessa che ho per chi:
- Non paga le tasse
- Inquina l'ambiente
- Pensa che gli onesti siano dei fessi.
Tu pensi seriamente che una ferrari o un'auto del genere sia tutta in regola con le normative,o che chiudono un'occhio(anche 2)proprio perche' è una ferrari.Un amico che fa revisioni ha il centro revisioni a fianco a Forza(noto rivenditore torinese nuovo/usato di auto tipo ferrari,lamborghini ecc) e cerca puntualmente di far passare la revisione alle auto che Forza gli porta,e puntualmente senza fare truschini non ci riesce.Hanno tutto fuori norma,dai gas alla rumorosità,e poi che la revisione viene fatta al minimo dei giri è una Boiata colossale,solo per le euro 0 si fà al minimo,per le catalitiche la visione dei gas si fa' a 4000 giri e se il tuo revisionatore la fa al minimo prima di parlare di ambiente e onestà cambia centro revisioni
Citazione di: &re@ il Giugno 26, 2006, 08:26:25
Ma dai... tanto quello con più cavalli lo troverai sempre... ragionando così dovremmo girare tutti con un dragster! E poi, che soddisfazione c'è a legnare uno in uno sparo? Portalo dove ci sono due curve piuttosto 8)
Se c'ha più soldi, buon per lui...
Se ci sono le curve ancora meglio ;D di solito i figli di papa' non ci vanno molto d'accordo.
Forse hai frainteso,io non lavoro sulla mia auto per gli altri,sarei all'altezza di quelli che se la comprano figa per farsi vedere,ma per me stesso e sinceramente per avere un'auto che mi possa dare le emozioni che riesco ad ottenere ora con la mia dovrei spendere un capitale,che non ho e comunque se lo avessi ci farei altro ;)
raga la mia non è common-rail ma solo tddi cioè turbo iniezione diretta ma quest'ultima comandata dalla centralina
perciò non ha il debimetro,
cmq a più presto la porterò a fargli sta revisionata alla pompa iniettori e turbina,
mica sapete quanto mi potrà costare?????????
sapete mi devo fare prima due conticini col portafoglio ;D ;D :(
uauauauauaua nessuno fino ad ora non ha mai revisionato pompa iniettori e turbina?????????????????????????
quanto avete speso????????????????
credo che per revisionare una turbina potrebbero non bastare 400 euri.....conta poi il lavoro per smontare e rimontare....
per gli iniettori non ne ho idea....
Io la turbina l'ho fatta ricondizionare.....costo totale tra lavoro e manodopera 900 euro circa
ricondizionare???????????? cioè?????????????
ma a me non si è rotto ancora niente, penso o spero!
Citazione di: pasquale83 il Giugno 27, 2006, 15:23:59
ricondizionare???????????? cioè?????????????
ma a me non si è rotto ancora niente, penso o spero!
ricondizionare si intende dare una revisionatina generale al corpo turbina e sostituire i particolari di maggior consumo e ,come credo che tu abbia,sbloccare dalla fuliggine le palette della geometria variabile.In se' non è un intervento assurdo ma devi contare che devono tirarla giu' e ributtarla su,non so' il tuo motore a che livello di incasinamento sia ma a fare un lavoro del genere un mecca ti scrive in fattura almeno 6 ore di lavoro,cioè 60/80 euro l'ora 360/480 euro solo di manodopera,in piu' la revisione della turba...,diciamo che i 900 euro di kaos non sono molto lontani,anzi.Dipende molto dove sei(se sei a milano tienitela cosi' o cambia auto) e i tuoi rapporti con il tuo mecca di fiducia se ne hai 1
Citazione di: &re@ il Giugno 26, 2006, 08:28:49
P.S.
La viscosità dell'olio è un parametro che certo non dipende dalla Marca. Non è che la Bardahl faccia olii meno viscosi della concorrenza...
bè ovvio ci sono tante altre marche volendo, io mi sono trovato bene con quello e mi sono sentito di consigliarlo, poi ognuno fa la sua scelta ;)
Citazione di: 2bar il Giugno 27, 2006, 20:43:10
ricondizionare si intende dare una revisionatina generale al corpo turbina e sostituire i particolari di maggior consumo e ,come credo che tu abbia,sbloccare dalla fuliggine le palette della geometria variabile.In se' non è un intervento assurdo ma devi contare che devono tirarla giu' e ributtarla su,non so' il tuo motore a che livello di incasinamento sia ma a fare un lavoro del genere un mecca ti scrive in fattura almeno 6 ore di lavoro,cioè 60/80 euro l'ora 360/480 euro solo di manodopera,in piu' la revisione della turba...,diciamo che i 900 euro di kaos non sono molto lontani,anzi.Dipende molto dove sei(se sei a milano tienitela cosi' o cambia auto) e i tuoi rapporti con il tuo mecca di fiducia se ne hai 1
la posizione della turbina nel mio motore non può essere più favorevole di quello che è, io a smontarla ci metteri 10-20 min al massimo, si trova in alto e tra il motore e il "parabbrezza" quindi volendo fare proprio il filosofo ci si mette 1-1,5 ore per smontare e rimontare,
poi non so per la zona se sono fortunato.......... sono di battipaglia però nei pressi ci sono pompisti ma non mi fido di loro, invece a pontecagnano c'è un'officina che si chiama BONOCORE di Bonocore Pasquale che ha una buona fama in tutta la provincia di Salerno,
chi è della zona?????????
non è che lo conosce ??????????
mica ci si è gia trovato???????
e come ci si è trovato??????