da www.km77.com
Oltre ai già anticipati 2.7 V6 TDI da 180CV (6 marce manuale+TA) che si inserisce fra il 2.5 V6 TDI 163CV e il 3.0 V6 TDI potenziato da 204 a 233CV arriva anche una seconda variante del 2.0 TFSI con potenza portata a 220CV. A questo punto la gamma è davvero sterminata!!!
2.0 131CV
1.8T 163CV
2.0TFSI 200CV
2.0TFSI 220CV (TA+Quattro sembra solo con cambio manuale)
3.2 V6 FSI 256CV Quattro
1.9 TDI 116CV
2.0 TDI 140CV TA
2.0 TDI 140CV Quattro
2.5 V6 TDI 163CV TA Multitronic
2.7 V6 TDI 180CV TA 6 marce
3.0 V6 TDI 233CV Quattro (6 marce o Tiptronic)
Il Turbo da 220cv mi pare sia lo stesso montato sulla serie limitata DTM :)
Citazione di: Homer il Gennaio 18, 2006, 14:03:16
sterminata!!!
2.0 131CV
1.8T 163CV
2.0TFSI 200CV
2.0TFSI 220CV (TA+Quattro sembra solo con cambio manuale)
3.2 V6 FSI 256CV Quattro
1.9 TDI 116CV
2.0 TDI 140CV TA
2.0 TDI 140CV Quattro
2.5 V6 TDI 163CV TA Multitronic
2.7 V6 TDI 180CV TA 6 marce
3.0 V6 TDI 233CV Quattro (6 marce o Tiptronic)
questa si che si chiama "gamma"... e mancano i modelli S e RS! ;)
Citazione di: Homer il Gennaio 18, 2006, 14:03:16
A questo punto la gamma è davvero sterminata!!!
;D
Citazione di: jagitalia il Gennaio 18, 2006, 14:18:51
questa si che si chiama "gamma"... e mancano i modelli S e RS! ;)
ma, un listino che ha piu' diesel che benzina non puo' chiamarsi gamma
Citazione di: Cizu il Gennaio 18, 2006, 14:24:46
ma, un listino che ha piu' diesel che benzina non puo' chiamarsi gamma
si si lo so, avete ragione, le vendite, la domanda/offerta e bla bla bla
scusate
Citazione di: Cizu il Gennaio 18, 2006, 14:24:46
ma, un listino che ha piu' diesel che benzina non puo' chiamarsi gamma
con S e RS vince il benzina di stretta misura. Daltronde è un male del nostro secolo, fattene una ragione e compra benzina :P
Citazione di: Cizu il Gennaio 18, 2006, 14:25:12
si si lo so, avete ragione, le vendite, la domanda/offerta e bla bla bla
scusate
"Non sarai tanto ingenuo da credere che viviamo in una democrazia, vero Buddy? E' il libero mercato."
ah giusto
4.2 V8 344CV
4.2 V8 FSI 420CV
Aggiungiamo che è disponibile berlina, Avant e Cabrio anche in versione Quattro e automatica e credo che la completezza della gamma non abbia eguali nel panorama mondiale...solo la classe E ha ancora più motori, ma molti diesel sono obsoleti e duplicati (che senso abbia fare la E 280 sia col vecchio 6L 3.2 depotenziato e sia col nuovo V6 3.0 non lo capisco)...
A quando il 2.6 V6 TDI? No perché 180 cv son troppi e 163 son pochi... se potessero farlo però esattamente 2.634 sarei più contento così potrei avere gli sperati 173,155464843215 cv ... non un milionesimo di più, non un milionesimo di meno!
...bah
Citazione di: Homer il Gennaio 18, 2006, 14:30:59
ah giusto
4.2 V8 344CV
4.2 V8 FSI 420CV
Aggiungiamo che è disponibile berlina, Avant e Cabrio anche in versione Quattro e automatica e credo che la completezza della gamma non abbia eguali nel panorama mondiale...solo la classe E ha ancora più motori, ma molti diesel sono obsoleti e duplicati (che senso abbia fare la E 280 sia col vecchio 6L 3.2 depotenziato e sia col nuovo V6 3.0 non lo capisco)...
audi , mercedes e bmw hanno un parco versioni sia benzina (comprese amg, m , rs) che diesel invidiabile.
Citazione di: junta il Gennaio 18, 2006, 14:36:26
A quando il 2.6 V6 TDI? No perché 180 cv son troppi e 163 son pochi... se potessero farlo però esattamente 2.634 sarei più contento così potrei avere gli sperati 173,155464843215 cv ... non un milionesimo di più, non un milionesimo di meno!
...bah
però se ti interessa MB fa la E200 NGT...a...METANO!!! :P :P :P
Citazione di: Homer il Gennaio 18, 2006, 14:45:35
però se ti interessa MB fa la E200 NGT...a...METANO!!! :P :P :P
Ma smettetelaaaaaaaaaaaaa
Siamo su un forum di appassionati di motori e sento parlare più di diesel (ed ora di metano) su plinti che di macchine di un certo livello!
Postate più video di Ragnotti piuttosto!!! (Ancora un bravo a lollo :P
Citazione di: junta il Gennaio 18, 2006, 14:36:26
A quando il 2.6 V6 TDI? No perché 180 cv son troppi e 163 son pochi... se potessero farlo però esattamente 2.634 sarei più contento così potrei avere gli sperati 173,155464843215 cv ... non un milionesimo di più, non un milionesimo di meno!
...bah
E bhe, effettivamente, per l'acquirente, mica per i bilanci dell'azienda (dove a fare più soldi son loro!), è meglio una gamma con 2, dico DUE, modelli (vedi tutte le giap!)! :P Cosa vuoi che serva tutto sto ben didio di scelta?!? ::)
E pensare che siamo su un forum di auto!?!? ??? ???
Troppe versioni troppo vicine come prestazioni, davvero non capisco a cosa serva.
Mi sembra solo un modo per aumentare i costi, in tutta franchezza.
Un 2000 e un 3000, sia diesel, sia benzina, e hai tutto quello che ti serve, 163 o 180 CV, ma che cavolo di differenza vuoi che si senta, manco col cronometro in mano ti accorgi quale è una quale è l'altra. Boh.
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 18, 2006, 16:08:06
Troppe versioni troppo vicine come prestazioni, davvero non capisco a cosa serva.
Mi sembra solo un modo per aumentare i costi, in tutta franchezza.
Un 2000 e un 3000, sia diesel, sia benzina, e hai tutto quello che ti serve, 163 o 180 CV, ma che cavolo di differenza vuoi che si senta, manco col cronometro in mano ti accorgi quale è una quale è l'altra. Boh.
a sentire i discorsi in giro quegli step sono l'ideale.. una gamma "taylor made" è molto meglio di quella "pijate questa e taci"... daltronde qui si vuol far passare che tutti scelgano la macchina allo stesso modo, e cioè tot al quintale, mentre c'è chi la sceglie al grammo..
Citazione di: jagitalia il Gennaio 18, 2006, 16:34:29
a sentire i discorsi in giro quegli step sono l'ideale.. una gamma "taylor made" è molto meglio di quella "pijate questa e taci"... daltronde qui si vuol far passare che tutti scelgano la macchina allo stesso modo, e cioè tot al quintale, mentre c'è chi la sceglie al grammo..
Sommessamente, educatamente, ma non sono affatto d'accordo 8)
Sono solo trucchi commerciali per giustificare prezzi progressivamente crescenti e poco giustificabili altrimenti. IMHO, educatamente e sommessamente, ma fermamente 8)
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 18, 2006, 16:37:02
Sommessamente, educatamente, ma non sono affatto d'accordo 8)
Sono solo trucchi commerciali per giustificare prezzi progressivamente crescenti e poco giustificabili altrimenti. IMHO, educatamente e sommessamente, ma fermamente 8)
si ma sommessamente :P non devi prendere le giapponesi a confronto, perchè quelle sono sempre meno care. E che la moltiplicazione delle offerte incida sui costi lo affermo anche io da tempo. Però allo stesso tempo, non ritengo essere "trucchi" perchè se uno non vuol spendere, si piglia la base ed è a posto. Parlerei piuttosto di tentazioni. Ma gli optional del full optional delle giapponesi non sono forse delle tentazioni? se faccio il tuo stesso discorso, criticherei i giapponesi che ti rifilano anche quello che tu non vorresti... e così spendi di più di quello che vorresti ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 18, 2006, 16:41:45
si ma sommessamente :P non devi prendere le giapponesi a confronto, perchè quelle sono sempre meno care. E che la moltiplicazione delle offerte incida sui costi lo affermo anche io da tempo. Però allo stesso tempo, non ritengo essere "trucchi" perchè se uno non vuol spendere, si piglia la base ed è a posto. Parlerei piuttosto di tentazioni. Ma gli optional del full optional delle giapponesi non sono forse delle tentazioni? se faccio il tuo stesso discorso, criticherei i giapponesi che ti rifilano anche quello che tu non vorresti... e così spendi di più di quello che vorresti ;)
Ma io non difendevo nessuno, dico solo che tutte queste motorizzazioni per me sono solo motivo di confusione, non hanno una reale giustificazione, sono inefficienti dal punto di vista industriale, e si ripercuotono sul prezzo di tutte le versioni, anche quelle base.
Per gli optional, io di solito prendo macchine full optional, e quindi la politica giapponese mi va meglio, perchè avere tutto raggruppato costa meno che prendere pezzo per pezzo. Ma questo è un altro discorso, va bene a me, a un altro va meglio la politica della massima personalizzazione.
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 18, 2006, 16:47:34
Ma io non difendevo nessuno, dico solo che tutte queste motorizzazioni per me sono solo motivo di confusione, non hanno una reale giustificazione, sono inefficienti dal punto di vista industriale, e si ripercuotono sul prezzo di tutte le versioni, anche quelle base.
Per gli optional, io di solito prendo macchine full optional, e quindi la politica giapponese mi va meglio, perchè avere tutto raggruppato costa meno che prendere pezzo per pezzo. Ma questo è un altro discorso, va bene a me, a un altro va meglio la politica della massima personalizzazione.
bhe mica sono inefficienti dal punto di vista industriale, tanto sono lo stesso propulsore chippato diversamente.
Citazione di: Cizu il Gennaio 18, 2006, 16:50:30
bhe mica sono inefficienti dal punto di vista industriale, tanto sono lo stesso propulsore chippato diversamente.
Non sempre, ma in questo caso la matrice esclusivamente commerciale che dicevo prima è patente.
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 18, 2006, 16:08:06
Troppe versioni troppo vicine come prestazioni, davvero non capisco a cosa serva.
Mi sembra solo un modo per aumentare i costi, in tutta franchezza.
Un 2000 e un 3000, sia diesel, sia benzina, e hai tutto quello che ti serve, 163 o 180 CV, ma che cavolo di differenza vuoi che si senta, manco col cronometro in mano ti accorgi quale è una quale è l'altra. Boh.
il 2.5 da 163 CV è il vecchio motore per cui devi fare un mutuo al tagliando dei 120k, il 2.7 è il nuovo 6 cilindri derivato dal 3.0 con iniettori piezo.
Penso che prima o poi, data il "naturale" ::) aumento delle cilindrate, il 2.7 sostituirà il 2.5 nei listini.
Potevano anche "de-cubicare" il 3.0 e portarlo a 2.5 invece che a 2.7, e sostituire subito il vecchio 2.5. Probabilmente io avrei fatto così per avere in gamma un 2.0 - 2.5 - 3.0 che mi sembrano dei salti più equi rispetto al 2.0-2.7-3.0.
parlate di aumentare e diminuire le cilindrate come se i motori fossero di gomma (http://www.vocinelweb.it/faccine/varie/pag4/22.gif)
Citazione di: Cizu il Gennaio 18, 2006, 17:03:17
parlate di aumentare e diminuire le cilindrate come se i motori fossero di gomma (http://www.vocinelweb.it/faccine/varie/pag4/22.gif)
questo fanno, gli basta diminuire la corsa del pistone e magicamente da un 3.0 ci fanno un 2.7...
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 18, 2006, 16:47:34
per me sono solo motivo di confusione, non hanno una reale giustificazione,
confusione no, vai li e vedi 130 150 170 190 210 oppure 140 160 180 200 220 .. trik trik e scegli. Giustificazione non so, a me 20 cavalli in più o in meno fanno ancora differenza, soprattutto su motori poco cavallati... fra 480 o 500 non mi formalizzo invece...
Citazione di: jagitalia il Gennaio 18, 2006, 17:05:48
confusione no, vai li e vedi 130 150 170 190 210 oppure 140 160 180 200 220 .. trik trik e scegli. Giustificazione non so, a me 20 cavalli in più o in meno fanno ancora differenza, soprattutto su motori poco cavallati... fra 480 o 500 non mi formalizzo invece...
jag, sei il principe del pisello (no pun intended :o), senti 20 CV + o - su 180 sotto le chiappe e magari non riesci ad addormentarti mentre guidi 8)
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 18, 2006, 17:08:09
jag, sei il principe del pisello (no pun intended :o), senti 20 CV + o - su 180 sotto le chiappe e magari non riesci ad addormentarti mentre guidi 8)
direi più un principe col pisello... attento a te piuttosto, che se con le chiappe non senti la differenza fra 160 e 180.. mmmm
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 18, 2006, 16:08:06
Troppe versioni troppo vicine come prestazioni, davvero non capisco a cosa serva.
Mi sembra solo un modo per aumentare i costi, in tutta franchezza.
Un 2000 e un 3000, sia diesel, sia benzina, e hai tutto quello che ti serve, 163 o 180 CV, ma che cavolo di differenza vuoi che si senta, manco col cronometro in mano ti accorgi quale è una quale è l'altra. Boh.
Non fissarti sul vecchio 2.5, che va in pensione, col nuovo 2.7 appena entrato, daiii... :P Dove sono tutti sti doppioni?! ::)
ma se li hanno, perché non darli?
20 cv e centinaia di cc si sentono eccome, altrimenti un 320i (2.2) andrebbe come un 328i. :P
più motorizzyzioni significa più costi, questo è ovvio; il prezzo che paghiamo per poter scegliere è superiore a quello che pagheremmo se vi fosse una sola versione.
Citazione di: baranzo il Gennaio 19, 2006, 09:42:26
se vi fosse una sola versione.
di tutti i colori, purchè nero ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 19, 2006, 09:43:26
di tutti i colori, purchè nero ;)
Mitico Henry...
Personalmente credo che, come in tutto il resto, in medio stat virtus... troppa scelta è deleteria, così come poca scelta... io da quell'elenco, qualcosa la eliminerei.... ma non troppo...
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 19, 2006, 09:45:55
Mitico Henry...
Personalmente credo che, come in tutto il resto, in medio stat virtus... troppa scelta è deleteria, così come poca scelta... io da quell'elenco, qualcosa la eliminerei.... ma non troppo...
bravo albé, il senso era... se togli quel pochino, scontenti qualcuno. Se lo lasci, tutti si "sentono" contenti. Magari non sanno che stanno pagando un filo di più, ma secondo me sì, visto che sullla pagnotta hanno i 4 anelli e non, che so, quattro losanghe :P :P :P
Citazione di: Sauron il Gennaio 19, 2006, 11:17:29
bravo albé, il senso era... se togli quel pochino, scontenti qualcuno. Se lo lasci, tutti si "sentono" contenti. Magari non sanno che stanno pagando un filo di più, ma secondo me sì, visto che sullla pagnotta hanno i 4 anelli e non, che so, quattro losanghe :P :P :P
A me i listini "della puttana" non piacciono... mi piace la personalità, sempre e comunque, il "pastone" per tutti lo odio... Preferisco scontentare qualcuno dicendo inequivocabilmente "ao' io so' fatto così!!!"...
ed è per questo che Audi, alla fine della fiera è quella preferisco meno del "lotto", MB ha fatto una scelta di "immagine", verso il lato del "comfort"... BMW diversamente ha spinto maggiormente verso l'"handling", ovviamente in entrambe le gamme ci sono punti di eccellenza e punti oscuri, ma la collocazione è abbastanza netta... Audi? BOH... IO non c'ho capito 'na mazza...
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 19, 2006, 11:48:18
Sulle automobili in generale? BOH... IO non c'ho capito 'na mazza...
casso è dal '98 che te lo dico... :P :P :P
Citazione di: baranzo il Gennaio 19, 2006, 09:42:26
più motorizzyzioni significa più costi, questo è ovvio; il prezzo che paghiamo per poter scegliere è superiore a quello che pagheremmo se vi fosse una sola versione.
Quindi, per contenere i costi, una due versioni e via corre veloci... ??? Casso, mi sembri Stalin!!! :o :o :P ;D
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 19, 2006, 11:48:18
A me i listini "della puttana" non piacciono... mi piace la personalità, sempre e comunque, il "pastone" per tutti lo odio... Preferisco scontentare qualcuno dicendo inequivocabilmente "ao' io so' fatto così!!!"...
ed è per questo che Audi, alla fine della fiera è quella preferisco meno del "lotto", MB ha fatto una scelta di "immagine", verso il lato del "comfort"... BMW diversamente ha spinto maggiormente verso l'"handling", ovviamente in entrambe le gamme ci sono punti di eccellenza e punti oscuri, ma la collocazione è abbastanza netta... Audi? BOH... IO non c'ho capito 'na mazza...
non sono d'accordo, sul punto 1)
è indubbio che a cercare di accontentare tutti si faccia casino, ma anche non contentare tutti "apposta"..non so quanto possa pagare..
punto 2) Audi ha fatto una scelta simile a quella di Lancia (secondo me..e..Lancia del passato , ovviamente) , una caraterizzazione a metà tra comfort e sportività...
Che poi ci sia riuscita "poco", perchè il delta di prezzo non è giustificato vista la differenza tecnica rispetto ai marche meno "nobili" ..è un altro discorso (e posso su questo concordare, che il prezzo di una A4 2.0 TDI sia eccessivo visto la meccanica lo penso anch'io) , ma l'intenzione mi sembra chiara.