Sfidando le leggi di gravita e la legge del ring ci ha videotestimoniato il suo bestlap di 8.24!!!!!!!!
Uomo che ha l onore di farsi cambiare le pasticche da mantley in persona e recordman del serravalle riesce a portare al limite la sua fiammante 997S con freni in carbonio!
Riuscira' il nostro eroe a farvi rendere conto che il manico lo possiede?
Lui e' un piede di saggezza!!!!
(http://www.fastdrive.org/img/sergini2xa.jpg)
video
http://www.fastdrive.org/download.php?view.547
la presentazione è da premio nobel!! ;D ;D ;D
[Moderato] quanto avrebbe fatto sulla serravalle ?
Pensavo che il buon Sergini fosse all'inferno perchè è stato bannato :P ::)
Gran bel ferro comunque.
Citazione di: seth1974 il Novembre 18, 2005, 16:26:37
[Moderato] quanto avrebbe fatto sulla serravalle ?
bah..
complimenti!
com'era quella canzoncina? "ma che c'è frega..ma che c'emporta".....
ci sarebbe anche...."francamente...me ne infischio"..Rhett Butler...via col vento...
Come tempo da "mortale" è decisamente buono....ma la macchina può fare ancora un pochetto di più
Citazione di: diabolik82 il Novembre 18, 2005, 16:43:52
Posso fare il fetecchione? ;D
Come tempo da "mortale" è buono....ma la macchina può fare di....moooolto di più....
no..
Citazione di: diabolik82 il Novembre 18, 2005, 16:43:52
Come tempo da "mortale" è buono....ma la macchina può fare di più....moooolto di più....
dipende quanto intendi con "molto", se per te il 4/5% dal tempo di un professionista è molto allora sono d'accordo con te, se il 4/5% è poco allora non sono d'accordo.
Citazione di: diabolik82 il Novembre 18, 2005, 16:43:52
Come tempo da "mortale" è buono....ma la macchina può fare di più....moooolto di più....
guidata da Rohrl sicuramente si... ragazzi, bisogna capire però una volta per tutte dove si vuol arrivare...a me sembra che quanto detto da Max Tosti stamattina sia lampante..."loro" girano per le piste di mezzo mondo con mezzi della madonna, e vanno parecchio forte... NON SONO professionisti... qualcuno riconosce di fare qualche errore, qualcun altro si incazza se glielo si fa notare... quello è caratteriale... ma chiunque si sarebbe incazzato a sentirsi dire quel che ha detto Vatanen, anche se fosse giustissimo... quindi facciamo tutti un esamino di coscienza, TUTTI han sbagliato in questa vicenda, qualcuno poi ha esagerato portando la questione su un piano personale veramente vergognoso per i toni raggiunti, ma di "senza peccato" non ce nessuno qua dentro... quindi direi che è il caso di chiudere una volta per tutte questa guerra fra ilPistone e il Forum delle Capre, perchè non ha senso andare avanti con questi continui battibecchi, sfottò, etc... ormai il passato è passato, ora basta...
Citazione di: baranzo il Novembre 18, 2005, 16:52:24
dipende quanto intendi con "molto", se per te il 4/5% dal tempo di un professionista è molto allora sono d'accordo con te, se il 4/5% è poco allora non sono d'accordo.
Può scendere di 25" ;)
Non so se però quel tempo è riferito a una vettura con PCCB....
Cmq, ripeto, non è un tempo affatto disprezzabile 8.24
Citazione di: diabolik82 il Novembre 18, 2005, 16:43:52
Come tempo da "mortale" è buono....ma la macchina può fare di più....moooolto di più....
eddai magari facessi io un 8,30 anche se la 997 s probabilemnte può arrivare sui 8,15 o giù di li..
Citazione di: diabolik82 il Novembre 18, 2005, 16:55:41
Può scendere di 25" ;)
Non so se però quel tempo è riferito a una vettura con PCCB....
Cmq, ripeto, non è un tempo affatto disprezzabile 8.24
25" è il 5%. tanto o poco? a me non sembra moooooolto...
complimenti al nostro Serignho (spero mi concederà)
il contributo filmato è certamente interessante, grazie a fastdrive
Citazione di: baranzo il Novembre 18, 2005, 16:57:54
25" è il 5%. tanto o poco? a me non sembra moooooolto...
Dipende dalle pretese che si hanno.....se giri per divertirti è pochissimo....se stai cercando il limite estremo della vettura hai ancora un pò di margine di miglioramento
Citazione di: diabolik82 il Novembre 18, 2005, 17:00:19
Dipende dalle pretese che si hanno.....se giri per divertirti è pochissimo....se stai cercando il limite estremo della vettura hai ancora un pò di margine di miglioramento
Io se girassi al 5% del tempo di un pilota professionista a parità (più o meno) di macchina mi bacerei i gomiti.
E mi riterrei pure uno con un buon piede.
primo nessuno mi ha bannato perche' ho la bazze (come dicono a bologna) scherzoooo permalosoni !
ringrazio l'amico fastdrive per aver postato quel vecchio video (primavera scorsa) .
il tempo e' nella media con traffico ,infatti se ricordo bene a Wehreseifen dopo il Hit-Miss_Hit ...c'era uno che mi ha bloccato per un bel po' .
quello sarebbe stato un 8:20 basso ...
ero con la macchina completamente stradale (l'avevo da pochi mesi) e non sono stato tanto soddisfatto , sono tornato su varie volte questa estate ( anche l'intera settimana di ferragosto) ma non sono piu' riuscito a migliorarmi anche se con p zero corsa e pastglie verdi da sprint perche' il traffico in estate e' davvero impressionante .
I media purtroppo stanno pubblicizzando troppo il Ring e la pista sta' diventando preda di incompetenti e pazzi (tipo speedday a monza) percio' non c'e stato un giro dove ho potuto scendere sotto l'8:20 .
senza traffico ,osando un po' si puo' tranquillamente scendere sotto l'8.10 senza alcun problema ....ovvio stando attenti perche' prima del flugplatz con una porsche si arriva a260 su una pista estermamente sconnessa : se si molla li non si cherza si muore davvero .
scendere sotto gli 8 come l'amico Rorhl o arrivare ai tempi di Olaf Manthey (nostro preparatore e "garagista" per le ns trasferte al ring) per il mio istinto di sopravvivenza e' ancora impossbile .
Se volete farvi 2 risate potete leggere le pagine di un vecchio sito che avevo fatto anni fa (avevo ancora la Porsche 996 ) proprio sul ring : http://www.serginiracing.com/nurburgring_map.htm non e' niente di che ...bruttino ..ma fatto di notte con una gran passione . non l'ho mai finito ,ma se schiacciate sui nomi di molte curve c'e' la spiegazione (ci sono dei vecchi vido pure un po' bruttini )
Adesso ci stiamo occupando della nuova Gt3 gia' praticamente opzionata in uscita e siamo gli unici in Europa ad avere info abbastanza attendibili (nonche' i video fatti da me dopo una soffiata da un collaudatore) il sito (bruttino pure questo) e' : http://www.997gt3.com
ultima cosa : se volete andare al ring ,pensateci bene ,scordatevi le scemenze che avete imparato a gt4 e andate lassu' sereni e senza tirare ....li le barriere sono molto vicine alla pista ....e di morti ce ne sono tanti ogni anno .
l'anno prossimo faremo un corso di una settimana al ring .....fatto da una scuderia che ci insegnera' un po' di trucchetti .
ciao Collllllllllllioni . (in senso buono pillllllllloni che non siete altro)
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Novembre 18, 2005, 17:56:03
Beh, dài, Sergini, se avessi omesso quanto dopo il "ciao" finale, sarebbe stato un ottimo post.
Senza polemica, neh...
Quella parte credo che ormai sarà un tormentone del forum per un bel pò... come lo scriviamo noi, perché non scriverlo loro?
...e poi decidiamoci: noi, loro... chi è noi? Sono iscritti al forum, hanno la passione per le auto ed ora si dialoga mi pare con pacatezza e tranquillità.
Per me son del forum... sono dei nostri... sempre IMHO.
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Novembre 18, 2005, 18:10:49
Concordo in generale.
Però su questo forum, sul quale siamo TUTTI ospiti, non usava darsi del pilla e del collione ad ogni post.
Usava prendersi amichevolmente in giro dopo essersi conosciuti per un po', quando è abbastanza facile capire cosa si celi di positivo o negativo dietro ciò che formalmente rimane un insulto.
Quindi propongo di tornare TUTTI a come si faceva "prima"... ossia non è per forza necessario concludere tutti i post con dei nomi. Detti amichevolmente o meno che sia.
IMHO, come sempre.
straquoto
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Padre, mi scusi, ma ho tanto l'impressione che questa volta la "predica" non avrà nè riscontro, nè la solita valenza... ::) ::) ::) Mi sa che non è questa l'occasione e il substrato sia quello sbagliato...
Non era "Fra' Losna"? ???
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< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Ma invece di buttare tutti soldi piuttosto non fareste meglio a correre in kart (dove si impara davvero a guidare) o partecipare a qualche monomarca tipo Porsche Cup o Ferrari Challenge? Almeno lì il manico si vedrebbe davvero, dal momento che i soldi non sono un vostro problema..........
Citazione di: RS il Novembre 18, 2005, 19:05:47
Ma invece di buttare tutti soldi piuttosto non fareste meglio a correre in kart (dove si impara davvero a guidare) o partecipare a qualche monomarca tipo Porsche Cup o Ferrari Challenge? Almeno lì il manico si vedrebbe davvero, dal momento che i soldi non sono un vostro problema..........
Ecco... questa è una considerazione interessante... d'altronde i soldi, ciascuno li gestisce come (giustamente) più gli cale...
Citazione di: Losna il Novembre 18, 2005, 18:38:03
Beh, avrò scritto un post inutile in più, dopo altri dodicimila dei quali magari se ne potrebbero salvare 100.... perchè essere pessimisti comunque?
Non vedo il mio come pessimismo... più che altro lo chiamerei realismo...
Per la questione dei frati... avevo notato una certa somiglianza... :P :P :P ;D ;D ;D ;D
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Divertirsi con la propria auto, per quanto costosa e potente, ha dei costi tutto sommato contenuti...io ad esempio cambio dischi e pastiglie ogni 6000Km di uso misto (pista, strada, autostrada) e cambio gomme ogni 9000Km sempre di uso misto!
Fare una gara o un campionato ha dei costi decisamente alti...il potersi permettere un auto di un certo livello non implica necessariamente il potersi permettere di affrontare un campionato intero!
Non nego di averci pensato più di una volta, ma per farlo avrei dovuto sacrificare altre cose per me ben più significative! I raduni in pista coi miei amici sono tra i momenti che ricordo con maggior piacere. Partecipare ai trackday non è solo mettersi il casco ed entrare in pista...è il viaggio fatto tutti assieme per arrivare alla pista prescelta (Ring, Rijeka, Salzuburgring, Spa e tanti altri ancora), sono i pranzi e le cene, la passione condivisa, l'amicizia! Per me l'entrare in pista vale un 40% rispetto a tutto quello che c'è attorno!
A me basta questo...non ho uno spirito così competitivo da spingermi a confrontarmi con gli altri più di quanto non possa già fare durante le nostre uscite in pista!
Più avanti chissà...magari a 50 anni mi butterò in uno di quei bei campionati per ricchi panzoni annoiati...ma per ora sto benissimo così! ;)
perchè max, sai già che a 50 anni avrai la panza?? ;D ;D ;D ;D ;D
a domani! ;)
He he he he interessante.... Anche la valutazione dei costi... Personalmente, potessi permettermelo, credo che una stagione in una qualche categoria me la farei volentieri... Ma, ovviamente, ognuno "sa il fatto suo"... ;) :)
mah, credo che alla fine farei anche io così se potessi... soprattutto questo passaggio è significativo
Citazione di: Maxige il Novembre 18, 2005, 19:25:22
I raduni in pista coi miei amici sono tra i momenti che ricordo con maggior piacere. Partecipare ai trackday non è solo mettersi il casco ed entrare in pista...è il viaggio fatto tutti assieme per arrivare alla pista prescelta (Ring, Rijeka, Salzuburgring, Spa e tanti altri ancora), sono i pranzi e le cene, la passione condivisa, l'amicizia! Per me l'entrare in pista vale un 40% rispetto a tutto quello che c'è attorno!
Insomma pistoniani, forza...è un po' che non ci si raduna!!!
Citazione di: Homer il Novembre 18, 2005, 19:42:32
Insomma pistoniani, forza...è un po' che non ci si raduna!!!
...oh beh... il 60% lo reggiamo alla perfezione... e' il 40% che ci fotte... ;D
Ragazzi, ma che cazzo state dicendo tutti? 8.24 è un tempo solo mediocre al Ring con una 997S, e Sergini lo sa benissimo... ;)
Perchè dico ciò e soprattutto senza timore di essere smentito? Semplicemente perchè durante le sessioni di giri di pista sulla NordSchleife non si percorre un bel pezzo di Tiergarten, perchè l'ingresso ai box non è dove lo si trova a GT4.. Imho se il giro fosse completo (come lo sono quelli "ufficiali") si dovrebbero aggiungere almeno altri 15-20 secondi, dato che un 997S non lo fa a 320 il rettilineo!! Quindi IMHO fa bene Sergini a puntare all'8.11, ottimo tempo, ma che non lo porterebbe sicuramente al livello di Herr Walter Rohrl...
Ps. Un benvenuto di cuore a Maxige, che ha dimostrato come ci si può confrontare senza spocchia e senza insulti... aspetto i tuoi traversi alla roggia... ;) :D
Citazione di: RS il Novembre 18, 2005, 19:05:47
Ma invece di buttare tutti soldi piuttosto non fareste meglio a correre in kart (dove si impara davvero a guidare) o partecipare a qualche monomarca tipo Porsche Cup o Ferrari Challenge? Almeno lì il manico si vedrebbe davvero, dal momento che i soldi non sono un vostro problema..........
Hai mai guidato una Porsche o una Ferrari o una TVR o un qualcosa di quel livello?
Quando lo farai, e te lo auguro veramente, forse ti rimangeresti le tue parole ;)
Citazione di: Captain Bady il Novembre 18, 2005, 22:23:28
Hai mai guidato una Porsche o una Ferrari o una TVR o un qualcosa di quel livello?
Quando lo farai, e te lo auguro veramente, forse ti rimangeresti le tue parole ;)
Perchè nel Porsche Cup e nel Ferrari Challenge corrono con le Punto per caso? Tu hai mai guidato un kart 100 nazionale o un 125? Andar forte con quelli significa volare con una macchina di quelle nominate da te ;)
Citazione di: RS il Novembre 18, 2005, 22:54:02
Perchè nel Porsche Cup e nel Ferrari Challenge corrono con le Punto per caso? Tu hai mai guidato un kart 100 nazionale o un 125? Andar forte con quelli significa volare con una macchina di quelle nominate da te ;)
Si, ma la mia replica al tuo commento si riferiva a l'esperienza e alle sensazioni che si hanno con un auto stradale/sportiva e un Kart. Non dico che quelle con il Kart sono a meno, ma quelle su un auto stradale/sportiva ( e qui mi riferisco a GT3/360CS/etc) é unica. Poi l'esperienza su auto da corsa apparte una Radical SR3, non ne ho avute, dunque mi limito a commentare.
Qui nessuno ha bisogno di far vedere quanto é pilota, e non c'é nemmeno bisogno di commentare su chi lo può essere o no, sopratutto se non si é piloti (e mi riferisco particolarmente ai Vatanen).
Citazione di: Captain Bady il Novembre 18, 2005, 23:13:35
Si, ma la mia replica al tuo commento si riferiva a l'esperienza e alle sensazioni che si hanno con un auto stradale/sportiva e un Kart. Non dico che quelle con il Kart sono a meno, ma quelle su un auto stradale/sportiva ( e qui mi riferisco a GT3/360CS/etc) é unica. Poi l'esperienza su auto da corsa apparte una Radical SR3, non ne ho avute, dunque mi limito a commentare.
Qui nessuno ha bisogno di far vedere quanto é pilota, e non c'é nemmeno bisogno di commentare su chi lo può essere o no, sopratutto se non si é piloti (e mi riferisco particolarmente ai Vatanen).
Beh un 125 pesa 100 kg e ha 50 cv...............ti posso garantire che non c'è Ferrari o Porsche stradale che regga il confronto in quanto ad accelerazione e g lateriali
Citazione di: fastdrive.org il Novembre 18, 2005, 16:20:21
Sfidando le leggi di gravita e la legge del ring ci ha videotestimoniato il suo bestlap di 8.24!!!!!!!!
Uomo che ha l onore di farsi cambiare le pasticche da mantley in persona e recordman del serravalle riesce a portare al limite la sua fiammante 997S con freni in carbonio!
Riuscira' il nostro eroe a farvi rendere conto che il manico lo possiede?
Lui e' un piede di saggezza!!!!
(http://www.fastdrive.org/img/sergini2xa.jpg)
video
http://www.fastdrive.org/download.php?view.547
quoto lupo,
dove sarebbe l' 8'24" ??
passa davanti al traguardo ai 45"...... il video si interrompe a 8'40......vorresti dirmi che impiega solo 30 sec a farsi tutto il rettilineo e le curve prima???impossibile,forse con una F1..... ;)
questo tempo vale come quello della mini di poco tempo fa o come quello della tizia sulla M5,non è paragonabile ai tempi ufficiali... ;)
Dunque dunque...durante la circolazione turistica, c'è la consuetudine di cronometrarsi prendendo i tempi a partire dal primo ponte dopo l'ingresso in pista (Antoniusbuche) e stoppando il cronometro sotto quella specie di ponte d'acciao subito prima del rettilineo centrale di Doettinger Hohe! Tale modo di calcolare i tempi sul giro si dice BTG, acronimo che significa Bridge to Gantry.
Le riviste e le case automobilistiche, quando testano al Ring le proprie vetture utilizzano il giro completo.
A secondo del tipo di macchina utilizzata, per avere un'idea reale di un giro completo rispetto ad un giro BTG, bisogna aggiungere dai 20 ai 30 secondi. Con una macchina come quella di Sergini 20 secondi sono più che sufficienti.
Al mio 70esimo giro al Ring sono riuscito a strappare un 8'03" BTG, malgrado un forte rallentamento causato da un incidente.
C'è da dire però che avrò incontrato si e no 5 macchine in tutto il tracciato...condizioni davvero ottime.
Il giro filmato che ho messo sul mio sito (circuito nuovo più circuito vecchio) da un'idea abbastanza buona di quello che significhi quella pista...specie quando i due circuiti sono aperti in contemporanea, formando così una spettacolare pista di 26Km! In questo caso la pista nuova (GP Strecke) viene utilizzata per portare bene in temperatura gomme e freni, in modo da poter "attaccare" non appena si entra sul vecchio. Una volta che ho cercato di andare un po' più forte anche nel nuovo circuito, mi sono trovato senza gomme a 3/4 del vecchio circuito, ossia nella parte in cui hai maggior necessità di grip in assoluto...davvero una pessima esperienza!
Immagino si sia capito che sono profondamente innamorato di quella pista...decisamente un luogo da vedere e in cui guidare per chi si ritiene un reale appassionato di auto e di sport automobilistici!
Citazione di: Maxige il Novembre 19, 2005, 02:45:06
Dunque dunque...durante la circolazione turistica, c'è la consuetudine di cronometrarsi prendendo i tempi a partire dal primo ponte dopo l'ingresso in pista (Antoniusbuche) e stoppando il cronometro sotto quella specie di ponte d'acciao subito prima del rettilineo centrale di Doettinger Hohe! Tale modo di calcolare i tempi sul giro si dice BTG, acronimo che significa Bridge to Gantry.
Le riviste e le case automobilistiche, quando testano al Ring le proprie vetture utilizzano il giro completo.
A secondo del tipo di macchina utilizzata, per avere un'idea reale di un giro completo rispetto ad un giro BTG, bisogna aggiungere dai 20 ai 30 secondi. Con una macchina come quella di Sergini 20 secondi sono più che sufficienti.
Al mio 70esimo giro al Ring sono riuscito a strappare un 8'03" BTG, malgrado un forte rallentamento causato da un incidente.
C'è da dire però che avrò incontrato si e no 5 macchine in tutto il tracciato...condizioni davvero ottime.
Il giro filmato che ho messo sul mio sito (circuito nuovo più circuito vecchio) da un'idea abbastanza buona di quello che significhi quella pista...specie quando i due circuiti sono aperti in contemporanea, formando così una spettacolare pista di 26Km! In questo caso la pista nuova (GP Strecke) viene utilizzata per portare bene in temperatura gomme e freni, in modo da poter "attaccare" non appena si entra sul vecchio. Una volta che ho cercato di andare un po' più forte anche nel nuovo circuito, mi sono trovato senza gomme a 3/4 del vecchio circuito, ossia nella parte in cui hai maggior necessità di grip in assoluto...davvero una pessima esperienza!
Immagino si sia capito che sono profondamente innamorato di quella pista...decisamente un luogo da vedere e in cui guidare per chi si ritiene un reale appassionato di auto e di sport automobilistici!
bene 8'44" suona decisamente meglio.... ;)
il tuo video lo scaricherò al più presto,mi manca per ora.....
la pista è fantastica per quel che ho visto nei video on line,nella play....curve di ogni tipo,sali scendi....direi che è la più bella strada di montagna mai creata... ;)
unica cosa i guardrail,tirare al limite nei pezzi veloci è roba per chi è sprezzante della vita!!un giorno proverò,spero di avere una elise per allora,ma potrei portarci anche la 306.....è una pista si veloce,ma anche molto tecnica e fare certi pezzi a cannone piuttosto che in rilascio ::) ,può portare a un sostanzioso recupero di secondi... ;)
p.s. se per caso nessuno l'avesse,consiglio di scaricare il video di klaus lugwig con la 190 dtm,sembra accelerato se lo si guarda dopo aver visto un'auto normale... ;)
Citazione di: Maxige il Novembre 19, 2005, 02:45:06
Immagino si sia capito che sono profondamente innamorato di quella pista...decisamente un luogo da vedere e in cui guidare per chi si ritiene un reale appassionato di auto e di sport automobilistici!
beh, qua ti garantisco che, seppur nessuno sia mai andato oltre ai video scaricati dal web o ai giri con GT4, PG2 et similia, di amanti del Ring ne trovi parecchi... io l'ho messa fra i "da fare" della vita, insieme al viaggio a Capo Nord... purtroppo per ora non ho mai avuto e non ho la possibilità di farlo (né la macchina adatta, soprattutto)... ma un giorno riusciremo a organizzarci con altri amici pistoniani, ne sono sicuro!!
Certo andare a tirarci o andare a farci una gitarella turistica è ben diverso... cmq un giro con Sabine non mi dispiacerebbe ;)
Citazione di: Homer il Novembre 19, 2005, 09:38:22
beh, qua ti garantisco che, seppur nessuno sia mai andato oltre ai video scaricati dal web o ai giri con GT4, PG2 et similia, di amanti del Ring ne trovi parecchi... io l'ho messa fra i "da fare" della vita, insieme al viaggio a Capo Nord... purtroppo per ora non ho mai avuto e non ho la possibilità di farlo (né la macchina adatta, soprattutto)... ma un giorno riusciremo a organizzarci con altri amici pistoniani, ne sono sicuro!!
Certo andare a tirarci o andare a farci una gitarella turistica è ben diverso... cmq un giro con Sabine non mi dispiacerebbe ;)
Presente!!! ;D
Citazione di: RS il Novembre 18, 2005, 23:36:14
Beh un 125 pesa 100 kg e ha 50 cv...............ti posso garantire che non c'è Ferrari o Porsche stradale che regga il confronto in quanto ad accelerazione e g lateriali
Si vede che ancora non riesci a capire il concetto del mio argomento.
Mi potresti rispondere perfavore? Hai mai guidato un 997S/GT3, un 360/CS/430 o auto simili?
Grazie :)
Citazione di: vatanen il Novembre 19, 2005, 00:50:18
quoto lupo,
dove sarebbe l' 8'24" ??
passa davanti al traguardo ai 45"...... il video si interrompe a 8'40......vorresti dirmi che impiega solo 30 sec a farsi tutto il rettilineo e le curve prima???impossibile,forse con una F1..... ;)
questo tempo vale come quello della mini di poco tempo fa o come quello della tizia sulla M5,non è paragonabile ai tempi ufficiali... ;)
Vatanen, cronometrare il giro sul video non ha senso visto che a volte e accelerato o decellerato.
Citazione di: Maxige il Novembre 19, 2005, 02:45:06
Dunque dunque...durante la circolazione turistica, c'è la consuetudine di cronometrarsi prendendo i tempi a partire dal primo ponte dopo l'ingresso in pista (Antoniusbuche) e stoppando il cronometro sotto quella specie di ponte d'acciao subito prima del rettilineo centrale di Doettinger Hohe! Tale modo di calcolare i tempi sul giro si dice BTG, acronimo che significa Bridge to Gantry.
Le riviste e le case automobilistiche, quando testano al Ring le proprie vetture utilizzano il giro completo.
A secondo del tipo di macchina utilizzata, per avere un'idea reale di un giro completo rispetto ad un giro BTG, bisogna aggiungere dai 20 ai 30 secondi. Con una macchina come quella di Sergini 20 secondi sono più che sufficienti.
Al mio 70esimo giro al Ring sono riuscito a strappare un 8'03" BTG, malgrado un forte rallentamento causato da un incidente.
C'è da dire però che avrò incontrato si e no 5 macchine in tutto il tracciato...condizioni davvero ottime.
Il giro filmato che ho messo sul mio sito (circuito nuovo più circuito vecchio) da un'idea abbastanza buona di quello che significhi quella pista...specie quando i due circuiti sono aperti in contemporanea, formando così una spettacolare pista di 26Km! In questo caso la pista nuova (GP Strecke) viene utilizzata per portare bene in temperatura gomme e freni, in modo da poter "attaccare" non appena si entra sul vecchio. Una volta che ho cercato di andare un po' più forte anche nel nuovo circuito, mi sono trovato senza gomme a 3/4 del vecchio circuito, ossia nella parte in cui hai maggior necessità di grip in assoluto...davvero una pessima esperienza!
Immagino si sia capito che sono profondamente innamorato di quella pista...decisamente un luogo da vedere e in cui guidare per chi si ritiene un reale appassionato di auto e di sport automobilistici!
visti i 2 video al nurburg....ma a pasqua che gomme montavi???sembra che guidassi sulle "uova".. ;D ;D
guidi invece molto bene,sopratutto nei pezzi più distesi,nell'altro video....dev'essere meraviglioso raccordare quei curvoni con un mezzo da 400 cv.... :-\
quanto scrivete!!!!!!
Da quel poco che ho letto mi associo alle parole di max!
Per il resto ,discorso in generale,di dire per essere bravi bisogna fare tale tempo walter fa quello e quel altro fa di meno su certe macchine non e' propriamente facile come a dirlo.
Io dopo un 5 anni su una mx5 1,8,sono passato a una z3m coupe e ancora dopo 4000km proprio riusciro a sfruttare al massimo un 60% del mezzo,piu che altro devo farci alcuni miglioramenti per renderla oltre che guidabile sopratutto sicura,ma resta il fatto che portare al limite una ferrari-porsche-BMW M e simili non e' proprio cosi facile e richiede molta perizia,tanti dicono e ma quella regge il doppio e frena meglio,si pero la velocita aumenta di parecchio e tutte quelle operazioni che si potevano fare in tranquillita con una macchina da 100cv ora vanno fatte in una frazione di tempo,uno si abitua con il passare del tempo ma non e' facile come possa sembrare!
Per il resto per fare il tempo al ring,anche se non ci sono mai stato purtroppo,tocca conoscerlo come la strada di casa e staccare il cervello secondo il mio modesto e inesperto parere.
Citazione di: fastdrive.org il Novembre 19, 2005, 14:29:47
quanto scrivete!!!!!!
Da quel poco che ho letto mi associo alle parole di max!
Per il resto ,discorso in generale,di dire per essere bravi bisogna fare tale tempo walter fa quello e quel altro fa di meno su certe macchine non e' propriamente facile come a dirlo.
Io dopo un 5 anni su una mx5 1,8,sono passato a una z3m coupe e ancora dopo 4000km proprio riusciro a sfruttare al massimo un 60% del mezzo,piu che altro devo farci alcuni miglioramenti per renderla oltre che guidabile sopratutto sicura,ma resta il fatto che portare al limite una ferrari-porsche-BMW M e simili non e' proprio cosi facile e richiede molta perizia,tanti dicono e ma quella regge il doppio e frena meglio,si pero la velocita aumenta di parecchio e tutte quelle operazioni che si potevano fare in tranquillita con una macchina da 100cv ora vanno fatte in una frazione di tempo,uno si abitua con il passare del tempo ma non e' facile come possa sembrare!
Per il resto per fare il tempo al ring,anche se non ci sono mai stato purtroppo,tocca conoscerlo come la strada di casa e staccare il cervello secondo il mio modesto e inesperto parere.
è vero quello che dici,il la difficoltà sale con la potenza,non per niente si debutta con le auto piccole e si sale gradatamente verso le supercar...diciamo che comunque guidando nel modo corretto,si può andar fortissimo con una porsche senza rischiare tanto!!a volte si cercano i secondi in aperture e staccate rischiando il collo,quando basterebbe guidar più delciatamente per andar forte uguale,meglio fare traiettorie rette,strette e più lente,piuttosto che star larghi e cercare sempre il limite della gomma!!questa è la mia filosofia di guida,mi piace guidar bene,raramente impicco veramente il mezzo,devo essere stimolato parecchio per farlo... ::)
complimenti per la Z3,è un mezzo meraviglioso,mi piace da impazzire esteticamente e il motore M è una goduria!!!
giusto fra 2 min aspetto un amico con M3 4p,ci andiamo a fare una tiratina di allenamento in montagna,magari lo conosci già tramite bmw passion.... ;)
Citazione di: Captain Bady il Novembre 19, 2005, 12:57:55
Si vede che ancora non riesci a capire il concetto del mio argomento.
Mi potresti rispondere perfavore? Hai mai guidato un 997S/GT3, un 360/CS/430 o auto simili?
Grazie :)
Ho provato solo la 997 e la F430, a parte che tra le due c'è un abisso, ma siamo ancora ben lontani dalle prestazioni che ti può dare un kart 125 e parlo di curve non di velocità massima ovviamente.............per quello bastano le moto
Citazione di: RS il Novembre 19, 2005, 19:43:21
e parlo di curve non di velocità massima ovviamente.............per quello bastano le moto
In velocità massima, un'F430 va più forte di qualunque moto di serie, forse volevi dire accelerazione ;)
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
dai su fate i bravi.
io se volete vi svernicio con la punto sporting! ;D ;D
Citazione di: Captain Bady il Novembre 18, 2005, 23:13:35
Qui nessuno ha bisogno di far vedere quanto é pilota, e non c'é nemmeno bisogno di commentare su chi lo può essere o no, sopratutto se non si é piloti (e mi riferisco particolarmente ai Vatanen).
io qua dentro sono stato l'unico pilota(forse anche il walt??).... :P :P :P
ma siccome guidavo una 205 1.3 baracca non faccio testo!!io riesco a vedere chi guida bene e chi no perchè ho occhio ormai,a forza di vedere dei video,di studiare la mia guida ecc con gran facilità capisco dal tempo che passa a gas parzializzato,dalle traiettorie e da come usa lo sterzo chi sta sfruttando il mezzo e chi no!!non mi serve aver guidato una porsche per capire se chi guida cappella o è un pilota.. ;)
e poi se siamo su un forum,siamo qui per commentare e discutere!se qualcuno posta un video credo sia mio diritto commentarlo in bene o in male... ;)
Citazione di: vatanen il Novembre 21, 2005, 14:55:16
io qua dentro sono stato l'unico pilota... :P :P :P
Già la loro considerazione nei nostri confronti è bassa, poi se te ne esci così finisce sotto terra! :P
A Lollo, statte tranquillo... ;D
Citazione di: Losna il Novembre 21, 2005, 10:35:33
Guarda, io ti posso parlare della MIA esperienza e dei MIEI gusti:
ti posso dire che mi sono divertito decisamente di più con il mio kart 100 competizioni in piste come Viverone, Nizza M.to o, al limite, quel budello di Borgoticino, piuttosto che con Ferrari 355 Challenge sulla pista di Laquais. Che non è una pista velocissima.
Mi manca l'emozione di aver guidato una GT sportiva su piste veloci (però son stato passeggero di una 996 a Monza).
Per quanto riguarda la MIA esperienza e le MIE preferenze, mi sento onestamente di dire che trovo più appagante il kart della 355 Challenge.
Invece le monoposto sono un'altra cosa... ;D
Certamente, se mi proponessero di scegliere fra una giornata in kart, una come le tante che ho fatto, ed una al Nuerburgring anche "solo" ;D con una M3, non avrei dubbi, sceglierei il 'ring.
Ma per il fascino del Ring, non per l'M3... (che ho guidato, con soddisfazione, a Misano).
IMHO.
penso di essere come te losna,preferisco portare al limite un mezzo poco potente,piuttosto che non riuscire a sfruttare una supercar!!!con una supercar mi posso divertire a far 2 accelerate,ma per ora niente mi appaga come qualche curva al limite con la mia macchinina da 180 cv tutti da dimostrare!!!
ho guidato una M3 in montagna,divertente,sound favoloso,motore pazzesco....ma siccome non era mia,e non avevo esperienza nel settore over 200 cv,non mi sono manco sognato di portarla al limite!!se avessi incrociato il lollo con la 306 sarei stato mangiato vivo... :o
Citazione di: &re@ il Novembre 21, 2005, 14:57:25
Già la loro considerazione nei nostri confronti è bassa, poi se te ne esci così finisce sotto terra! :P
A Lollo, statte tranquillo... ;D
ma che ci posso fare se è vero,io sono uno sincero... :P :P
Citazione di: vatanen il Novembre 21, 2005, 14:55:16
io qua dentro sono stato l'unico pil L ota (forse anche il walt??).... :P :P :P
Ecco....così è meglio ;D
Citazione di: vatanen il Novembre 21, 2005, 14:59:13
se avessi incrociato il lollo con la 306 sarei stato mangiato vivo... :o
non ne parliamo poi se avessi incontrato il berlingo ;D ;D :P
Citazione di: vatanen il Novembre 21, 2005, 14:55:16
io qua dentro sono stato l'unico pilota
grazie per la considerazione...ti amo anch'io! ;D
Citazione di: &re@ il Novembre 21, 2005, 14:57:25
Già la loro considerazione nei nostri confronti è bassa, poi se te ne esci così finisce sotto terra! :P
A Lollo, statte tranquillo... ;D
Dai, è una forma di parapsicologia, è la paratelemetria :o :o :o
Sei il solito scettico e arido, ingegnere dentro :-X ::) 8)
Citazione di: Claudio53 il Novembre 21, 2005, 15:06:19
Dai, è una forma di parapsicologia, è la paratelemetria :o :o :o
Sei il solito scettico e arido, ingegnere dentro :-X ::) 8)
:P :P :P :P :P
Citazione di: Emi il Novembre 21, 2005, 15:00:39
grazie per la considerazione...ti amo anch'io! ;D
quando smollerai le corse nei parcheggi per andare in strada sarò il tuo primo tifoso a urlare nel tornante...fino ad allora sei solo uno che mette su 3 ruote e tira delle leve una 500!!! ;D ;D ;D
piccione! Migliorerò ;D
Citazione di: Emi il Novembre 21, 2005, 15:39:22
piccione! Migliorerò ;D
cacchio,avessi una 500 kit io darei il culo pur di metterla in strada!!!mi ricordo che con una stradale elaborata,in discesa era una goduria pazzesca,un kart col tetto.. ;D ;D
prometto che vengo a farti da assistente,se vuoi navigatore....basta che la metti di traverso in un tornante pieno di pubblico... ;D
Citazione di: Claudio53 il Novembre 21, 2005, 15:06:19
Dai, è una forma di parapsicologia, è la paratelemetria :o :o :o
Sei il solito scettico e arido, ingegnere dentro :-X ::) 8)
Io mi fido solo degli trumenti certificati, il Vatanen non ha superato nessuna prova di omologazione :P
E dubito che la supererebbe :P :P :P ;D
Citazione di: &re@ il Novembre 21, 2005, 15:49:32
Io mi fido solo degli trumenti certificati, il Vatanen non ha superato nessuna prova di omologazione :P
E dubito che la supererebbe :P :P :P ;D
;D ;D ;D
meno male che hanno inventato il cronometro nei filmati.... :P
Citazione di: vatanen il Novembre 21, 2005, 15:54:41
;D ;D ;D
meno male che hanno inventato il cronometro nei filmati.... :P
Ma che arbitro sei, hai bisogno della prova televisiva? Sei proprio un patakka! :P ;)
Citazione di: vatanen il Novembre 21, 2005, 15:43:04
cacchio,avessi una 500 kit io darei il culo pur di metterla in strada!!!mi ricordo che con una stradale elaborata,in discesa era una goduria pazzesca,un kart col tetto.. ;D ;D
prometto che vengo a farti da assistente,se vuoi navigatore....basta che la metti di traverso in un tornante pieno di pubblico... ;D
ne riparliamo a giugno. quando la macchina sarà finita.
Citazione di: Emi il Novembre 21, 2005, 16:01:31
ne riparliamo a giugno. quando la macchina sarà finita.
bravo,bravo!!!ti porto un salame di 40 cm per convincerti.. ;D ;D
Citazione di: vatanen il Novembre 21, 2005, 16:18:19
bravo,bravo!!!ti porto un salame di 40 cm per convincerti.. ;D ;D
Gli porti la Patrizia? ::)
io invece vorrei fare il ring con un kart (4 tempi ovviamente)
Citazione di: Raven il Novembre 21, 2005, 16:19:42
io invece vorrei fare il ring con un kart (4 tempi ovviamente)
penso ricomincerei a fumare... ;D ;D ;D
Citazione di: vatanen il Novembre 21, 2005, 16:18:19
bravo,bravo!!!ti porto un salame di 40 cm per convincerti.. ;D ;D
non il tuo spero....::) :P
Citazione di: Emi il Novembre 21, 2005, 16:22:32
non il tuo spero....::) :P
cazzeggerei altrove,tranquillo..... ;D ;D ;D
Citazione di: Raven il Novembre 21, 2005, 16:19:42
io invece vorrei fare il ring con un kart (4 tempi ovviamente)
e quando ti passa?! :P
Citazione di: Homer il Novembre 21, 2005, 16:39:21
e quando ti passa?! :P
sempre meglio che girare al Mokart col GT3!
Citazione di: Raven il Novembre 21, 2005, 16:44:40
sempre meglio che girare al Mokart col GT3!
perché no?! una volta che liberi dalle gomme la pista sai che tondi su quel fondo!? :P
oh!finalmente vedo sta 997S di sergini postata da fastdrive!
beh! che devo dire bella!!!!!!! ;D ;D ;D la stavo comprando anche io ma rimango amante
(non uccidetemi) delle 993 con la consapevolezza che le macchine piu' vanno avanti piu' migliorano! 8)
valutare se sergini sia funambolico o meno per me non e' importante!
mi piacciono le auto e non sto qui a discutere se gira piu' forte lui o un altro!!!!
io giro per divertirmi e basta e non capisco gente qui dentro che attacca sergini e soci!
mmmmmmmmmmmma!
perche' non andiamo a girare tutti insieme cosi' passiamo dalle aprole ai fatti? ;)
datemi solo il tempo di raffreddare la mia 993! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
VATANEN vieni pure c'e' posto! ;D
"IL BACICCIA!" :o :o
Se ci regalate una Porsche a testa (non Cayenne...quello ve lo lascio :P) veniamo volentieri ;D
p.s. bella la 993...la mia 911 preferita...che versione è? 272cv,286cv, 4, RS, GT3 , Turbo o GT2?
Io mi accontento di una Viper o di una C6 ;D ;D
Citazione di: BACICCIA il Novembre 21, 2005, 17:11:13
perche' non andiamo a girare tutti insieme cosi' passiamo dalle aprole ai fatti? ;)
datemi solo il tempo di raffreddare la mia 993! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
VATANEN vieni pure c'e' posto! ;D
"IL BACICCIA!" :o :o
grande Baciccia...accetterei più che volentieri se al momento avessi un mezzo idoneo, altrimenti mi divertirei comunque a farti da passeggero, in attesa di decalcare il no.27 su una scatoletta a reazione
Citazione di: diabolik82 il Novembre 21, 2005, 17:13:08
Se ci regalate una Porsche a testa (non Cayenne...quello ve lo lascio :P) veniamo volentieri ;D
p.s. bella la 993...la mia 911 preferita...che versione è? 272cv,286cv, 4, RS, GT3 , Turbo o GT2?
GT3 non esisteva ancora... e neanche RS credo...
piuttosto io sono innamorato della 4S 993 ::) ::)
Citazione di: Mrk-Lupetto il Novembre 21, 2005, 17:29:35
GT3 non esisteva ancora... e neanche RS credo...
piuttosto io sono innamorato della 4S 993 ::) ::)
La 993 RS era l'equivalente della GT3 attuale..
RS
(http://www.woofdoggy.com/images/Cars/Porsche/IMG_2692.JPG)
Sulla GT3 mi sono sbagliato....non esisteva la versione stradale :-\
Citazione di: BACICCIA il Novembre 21, 2005, 17:11:13
oh!finalmente vedo sta 997S di sergini postata da fastdrive!
beh! che devo dire bella!!!!!!! ;D ;D ;D la stavo comprando anche io ma rimango amante
(non uccidetemi) delle 993 con la consapevolezza che le macchine piu' vanno avanti piu' migliorano! 8)
valutare se sergini sia funambolico o meno per me non e' importante!
mi piacciono le auto e non sto qui a discutere se gira piu' forte lui o un altro!!!!
io giro per divertirmi e basta e non capisco gente qui dentro che attacca sergini e soci!
mmmmmmmmmmmma!
perche' non andiamo a girare tutti insieme cosi' passiamo dalle aprole ai fatti? ;)
datemi solo il tempo di raffreddare la mia 993! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
VATANEN vieni pure c'e' posto! ;D
"IL BACICCIA!" :o :o
io non attacco nessuno e non mi sogno di sfidare una porsche.... ;)
ho solo discusso il tempo dichiarato,il suo è intorno ai 9 minuti non 8'24"...per i lresto concordo,gran bella macchina...prima o poi ci si vedrà in pista,la gente è sempre la stessa... ;)
Citazione di: Mrk-Lupetto il Novembre 21, 2005, 17:29:35
GT3 non esisteva ancora... e neanche RS credo...
piuttosto io sono innamorato della 4S 993 ::) ::)
esisteva la gt2 e la rs
fiero possessore di una 993 TT (450hp) prtata a 530:
nera ,interni neri,con scarichi TECHART.
la posseggo da 4 anni ed in tutto ha 41.000km tagliandati.(uso una golf TDI tutti i giorni)
ne vado fiero.
"IL BACICCIA!" :o :o
Citazione di: BACICCIA il Novembre 21, 2005, 17:57:40
fiero possessore di una 993 TT (450hp) prtata a 530:
nera ,interni neri,con scarichi TECHART.
la posseggo da 4 anni ed in tutto ha 41.000km tagliandati.(uso una golf TDI tutti i giorni)
ne vado fiero.
"IL BACICCIA!" :o :o
Porcozio... ma te con un ferro del genere come fai a girare con una Golf TDI!?
Dopo l'idolo di Cielo87, mo' sei pure l'idolo di mtbsport! ;D
Citazione di: BACICCIA il Novembre 21, 2005, 17:57:40
fiero possessore di una 993 TT (450hp) prtata a 530:
nera ,interni neri,con scarichi TECHART.
la posseggo da 4 anni ed in tutto ha 41.000km tagliandati.(uso una golf TDI tutti i giorni)
ne vado fiero.
"IL BACICCIA!" :o :o
faccio finta di non aver letto della golf e ti faccio i complimenti per la porsche... ;D ;D
530 cv??vuoi attaccarti con una F50??? ;D ;D
Citazione di: BACICCIA il Novembre 21, 2005, 17:57:40
fiero possessore di una 993 TT (450hp) prtata a 530:
nera ,interni neri,con scarichi TECHART.
la posseggo da 4 anni ed in tutto ha 41.000km tagliandati.(uso una golf TDI tutti i giorni)
ne vado fiero.
"IL BACICCIA!" :o :o
ore sei ancora di più il mio idolo!!!!! :o :o :o
AVE BACICCIA!!
Citazione di: BACICCIA il Novembre 21, 2005, 17:57:40
fiero possessore di una 993 TT (450hp) prtata a 530:
nera ,interni neri,con scarichi TECHART.
la posseggo da 4 anni ed in tutto ha 41.000km tagliandati.(uso una golf TDI tutti i giorni)
ne vado fiero.
"IL BACICCIA!" :o :o
FANTASTICA La Golf Tdi ;D ;D ;D ;D
Citazione di: BACICCIA il Novembre 21, 2005, 17:57:40
fiero possessore di una 993 TT (450hp) prtata a 530:
nera ,interni neri,con scarichi TECHART.
la posseggo da 4 anni ed in tutto ha 41.000km tagliandati.(uso una golf TDI tutti i giorni)
ne vado fiero.
Minchia...e vorrei vedere se non fossi soddisfatto ;D
Arnghhhh....invidiainvidiainvidia :-\
p.s. ma non aveva 408cv la 993 Turbo di serie? ???
Citazione di: diabolik82 il Novembre 21, 2005, 18:56:51
Minchia...e vorrei vedere se non fossi soddisfatto ;D
Arnghhhh....invidiainvidiainvidia :-\
p.s. ma non aveva 408cv la 993 Turbo di serie? ???
Si, però c'erano due kit ufficiali di potenziamento, uno da 430 cv e uno da 450cv, quindi quella di baciccia era una 450 cv che è stata elaborata fino a 530cv...sticazzi, oserei dire!!! :O
appena avrò una macchina seria (chissà quale... ::) ) mi aggregherò!
Citazione di: Emi il Novembre 22, 2005, 08:23:41
appena avrò una macchina seria (chissà quale... ::) ) mi aggregherò!
Emi...io e te siamo ormai accomunati da questa sorta di limbo automobilistico...ma il Giorno arriverà, abbi fede amico mio
Citazione di: Raven il Novembre 22, 2005, 08:43:45
Emi...io e te siamo ormai accomunati da questa sorta di limbo automobilistico...ma il Giorno arriverà, abbi fede amico mio
lui però ha la 500 Kit ;) cmq c'è sempre Tappo 2° che non lo batte nessuno :P :P :P
Citazione di: Raven il Novembre 22, 2005, 08:43:45
Emi...io e te siamo ormai accomunati da questa sorta di limbo automobilistico...ma il Giorno arriverà, abbi fede amico mio
la fede non mi abbandonerà mai, caro Raven, è radicata e inestirpabile, e so che è così anche per te, arriverà anche il nostro giorno.....
Citazione di: Homer il Novembre 22, 2005, 08:58:57
lui però ha la 500 Kit ;)
si in progress.........quando finirà la sua gestazione avrò un sollevamento dal limbo ;)
innanzitutto ringrazio tutti per i complimenti dati alla mi aPICCOLA! ;D
e' veramente un missile!......attaccarmi ad una F50? forse troppo anche perche' portarla al limite e' difficile(mani sempre salde sul volante!!!!) ;Dcertamente in uscita curva con giuste traiettorie............esci molto forte!
DIABOLIK come detto da qualcuno esistono diversi kit a seconda anche delle annate della 993.
riporto un link utile sulla 993:http://www.flat-6.net/forum/showcargroup.php?do=model&cat=12
qui si trova tutto quello che volete sapere!
ciao!
"IL BACICCIA!" :o :o
Citazione di: Lupo il Novembre 21, 2005, 19:49:58
Si, però c'erano due kit ufficiali di potenziamento, uno da 430 cv e uno da 450cv,
Ah...non lo sapevo... :-[
Anche perchè per me era già un sogno (irrangiungibile) la "normale" da 408cv......pensare che c'erano dei kit di potenziamento sarebbe stato devastante per la mia giovane psiche ;D ;)
la 993 rimane la mia 911 preferita... messa giù così poi non oso pensare come debba essere cattiva!!! certo meno della 930 turbo che gira ogni domenica di circolazione turistica a Monza, ma sicuramente più efficace!!! Complimentoni, hai qualche foto da farci vedere?
Citazione di: Homer il Novembre 22, 2005, 08:58:57
cmq c'è sempre Tappo 2° che non lo batte nessuno :P :P :P
e chi sasrebbe???? ??? ??? ???
Citazione di: BACICCIA il Novembre 22, 2005, 10:33:28
innanzitutto ringrazio tutti per i complimenti dati alla mi aPICCOLA! ;D
e' veramente un missile!......attaccarmi ad una F50? forse troppo anche perche' portarla al limite e' difficile(mani sempre salde sul volante!!!!) ;Dcertamente in uscita curva con giuste traiettorie............esci molto forte!
DIABOLIK come detto da qualcuno esistono diversi kit a seconda anche delle annate della 993.
riporto un link utile sulla 993:http://www.flat-6.net/forum/showcargroup.php?do=model&cat=12
qui si trova tutto quello che volete sapere!
ciao!
"IL BACICCIA!" :o :o
il 4 vieni a monza?? ;D ;D ;D ;D
Citazione di: Mrk-Lupetto il Novembre 22, 2005, 23:13:38
il 4 vieni a monza?? ;D ;D ;D ;D
Mi pare il minimo che il Baciccia si presenti a Monza il 4 dicembre per la prima uscita del pistone in pista....
::) ::) ;D