No. Niente confronti sul vecchio e sul nuovo. Niente polemiche. Niente "Si stava meglio quando si stava peggio" e così via. Semplicemente le foto di un incontro tra 2 forumisti.
Il sottoscritto col suo GTV e Sporting con la sua 147!
(http://img468.imageshack.us/img468/5638/10010039cl.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010039cl.jpg)
(http://img468.imageshack.us/img468/7718/10010049ob.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010049ob.jpg)
I due scudetti.....
(http://img468.imageshack.us/img468/4973/10010055ku.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010055ku.jpg)
Il pistola in piedi sono io per chi non mi conoscesse.... ;D
(http://img468.imageshack.us/img468/3396/10010068uq.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010068uq.jpg)
Ah....avessi pure io la coppia del JTD ::) :P ;D
(http://img468.imageshack.us/img468/7163/10010079vl.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010079vl.jpg)
Mentre impreco in turco per la fissione "lasca" della batteria nuova....mi ha fatto prendere uno spaghetto!!! >:( >:(
(http://img468.imageshack.us/img468/4423/10010087kn.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010087kn.jpg)
(http://img468.imageshack.us/img468/2992/10010117nj.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010117nj.jpg)
E infine quizzettino....quale ha l'allineamento fari migliore? :P ::)
(http://img468.imageshack.us/img468/7673/10010125sh.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010125sh.jpg)
(http://img468.imageshack.us/img468/9651/10010136vn.th.jpg) (http://img468.imageshack.us/my.php?image=10010136vn.jpg)
JTD 8v sulla restyling?! :o :o :o non sapevo la facessero ancora :P è un'euro 3 però ;) cos'è progression con gli sport? bellissima nera... fra un paio di mesi (qualcosa in più) ce ne sarà una terza di alfa torinese ;)
Si, si....è una Euro 3 ;)
Ma non ricordargli troppo che è un 8v sennò gli vengono i sensi di colpa ::) ;D
mah, ci ballan sempre 1500 euro... ma è un km 0 o un aziendale?
Presa col Formula :)
Ah...e si, è una Progression coi Sport da 16"
è una "new progression" cioè coi 16 sport, il vdc, il volante in pelle, i fendi bla bla bla.. rispetto alla distinctive mancano il bizona che odio e il cruise control che è un pò più utile... è il jtd 115cv euro3, che preferisco al jtdm 120cv ma che non va neanche confrontato al 16v 140-150cv... non credevo che quel motore, che avevo prima, mi mancasse così tanto... vabbè, a luglio 2007 tanto di cambia (delta? fulvia? punto abarth 160cv jtd?)
New Progression? Ma non hanno tolto le fascie alluminio sulle NP e aggiunto lo spoiler posteriore?
Citazione di: Homer il Ottobre 25, 2005, 19:50:17
New Progression? Ma non hanno tolto le fascie alluminio sulle NP e aggiunto lo spoiler posteriore?
Quello sulle "new new progression" ::)
C'era stato un infoltimento di accessori priam....
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 25, 2005, 19:54:37
Quello sulle "new new progression" ::)
C'era stato un infoltimento di accessori priam....
esatto, lo spoiler e l'eliminazione della fascia cromata dal 18luglio, data di inizio produzione delle EURO4... la serie arricchita invece era in listino dal 13maggio.. comunque la fascia trovo stia bene su alcuni colori (nero, grigio) e invece è meglio senza su altri (rosso, grigi medi)...
ben bene, complimenti ;) la 147 sempre bella...
ebbravo anche a diabo che fa sgranchire spesso e anche volentieri le ruote della vecchietta ;)
Citazione di: jagitalia il Ottobre 25, 2005, 20:43:24
ben bene, complimenti ;) la 147 sempre bella...
ebbravo anche a diabo che fa sgranchire spesso e anche volentieri le ruote della vecchietta ;)
grazie! comunque io la foto con i cofani aperti non l'avrei voluta fare x manifesta inferiorità "emozionale"... e x fortuna che x foto non si sentono i rumori dei motori...
Citazione di: jagitalia il Ottobre 25, 2005, 20:43:24
ebbravo anche a diabo che fa sgranchire spesso e anche volentieri le ruote della vecchietta ;)
Ovvio....non sono un collezionista "da salotto" ;)
Mediamente una volta a settimana la tiro fuori....le faccio fare un bel giretto (20-25km) in modo che entrino in temperatura i fluidi, una due tiratine a zona rossa per pulire i carburatori, una controllatina ai livelli e di nuovo a nanna.....
E oggi in particolar modo le ruote se le è sgranchite per bene ;D
E se non fosse così maledettamente difficile intraversala senza autobloccante ci sarebbero anche delle belle fotine di tondi :'(
Citazione di: Sporting il Ottobre 25, 2005, 20:59:09
grazie! comunque io la foto con i cofani aperti non l'avrei voluta fare x manifesta inferiorità "emozionale"... e x fortuna che x foto non si sentono i rumori dei motori...
Ma dai.....è così bello ordinato e pulito.....mica quel casino lì...tutto zozzo...e poi cos'è quel tappo "OIL"? Olio? ma è una macchina...mica una friggitrice! :o ;D :P
Citazione di: Sporting il Ottobre 25, 2005, 20:06:27
esatto, lo spoiler e l'eliminazione della fascia cromata dal 18luglio, data di inizio produzione delle EURO4... la serie arricchita invece era in listino dal 13maggio.. comunque la fascia trovo stia bene su alcuni colori (nero, grigio) e invece è meglio senza su altri (rosso, grigi medi)...
Sai mica se per novembre-dicembre si riescono ad avere, nei concessionari, le Euro4 JTDM? Un mio caro amico vuole cambiarla e prenderla Euro4, ma il conce non è sicuro che per novembre-dicembre gli possano arrivare ... :-\
Se penso che l'Astra ha il filtro ed è Euro4 dall'inizio ... con lo stesso motore ::)
PS: bella macchina, complimenti ...
PPS: non è polemica gratuita, è la realtà delle cose qui in Svizzera ... i concessionari non sanno se riescono ad avere per novembre-dicembre le 147 Euro4 e filtro ... non sanno neanche se sono entrate in produzione >:( >:( >:(
Citazione di: ChB il Ottobre 26, 2005, 09:12:17
Sai mica se per novembre-dicembre si riescono ad avere, nei concessionari, le Euro4 JTDM? Un mio caro amico vuole cambiarla e prenderla Euro4, ma il conce non è sicuro che per novembre-dicembre gli possano arrivare ... :-\
Se penso che l'Astra ha il filtro ed è Euro4 dall'inizio ... con lo stesso motore ::)
PS: bella macchina, complimenti ...
PPS: non è polemica gratuita, è la realtà delle cose qui in Svizzera ... i concessionari non sanno se riescono ad avere per novembre-dicembre le 147 Euro4 e filtro ... non sanno neanche se sono entrate in produzione >:( >:( >:(
Il mio conce ha già da un pò le 147 1.9Mjet 16V 150cv Euro 4.
In più ti dirò che sabato aveva già una 147 1.9Mjet 8V 120cv Euro 4 ... non sò come fa il conce del tuo amico a no nsapere quando arriverann ole Euro 4 ... ???
Citazione di: ChB il Ottobre 26, 2005, 09:12:17
Sai mica se per novembre-dicembre si riescono ad avere, nei concessionari, le Euro4 JTDM? Un mio caro amico vuole cambiarla e prenderla Euro4, ma il conce non è sicuro che per novembre-dicembre gli possano arrivare ... :-\
Se penso che l'Astra ha il filtro ed è Euro4 dall'inizio ... con lo stesso motore ::)
PS: bella macchina, complimenti ...
PPS: non è polemica gratuita, è la realtà delle cose qui in Svizzera ... i concessionari non sanno se riescono ad avere per novembre-dicembre le 147 Euro4 e filtro ... non sanno neanche se sono entrate in produzione >:( >:( >:(
la 147 è Euro 4 da più di un mese...io ho visto le nuove JTDm e le JTDm 16V (ovvero la 1.9 multijet 8v 120CV e la 1.9 multijet 150CV) già alla presentazione della 159... rispetto all'ultimo aggiornamento di allestimento hanno tolto la fascia alluminio sul portellone e cambiato le sigle di identificazione...han ripreso quelle della 159 (JTDM con la M in "corsivo")
Citazione di: Madbob il Ottobre 26, 2005, 09:23:29
Il mio conce ha già da un pò le 147 1.9Mjet 16V 150cv Euro 4.
In più ti dirò che sabato aveva già una 147 1.9Mjet 8V 120cv Euro 4 ... non sò come fa il conce del tuo amico a no nsapere quando arriverann ole Euro 4 ... ???
Errata corrigeDal 1°agosto è iniziata la produzione di Euro4,
ma non sono ancora disponibili con il filtro ... è questo il grande dubbio: non sanno se riescono ad averlo per fine anno o se andrà a inizio 2006 ... (riporto la "correzione" fattami dall'amico)
Mi sono sbagliato e ho confuso ... scusate ...PS: l'Astra, comunque, ha il filtro dall'inizio ... dato di fatto 8)
del FAP per la 147 non ho mai letto nulla... strano perché la 159 ce l'ha di serie ::)
Citazione di: Homer il Ottobre 26, 2005, 09:46:39
del FAP per la 147 non ho mai letto nulla... strano perché la 159 ce l'ha di serie ::)
Questo è quanto han detto a Flavio ... gli scade il leasing della vecchia 147 a dicembre e ne prende una JTDM, ma la vuole con il filtro ... e per ora ci son difficoltà tanto che il concessionario gli ha detto che gliene darebbe una senza, se non arriva con il filtro, e poi gliela cambia senza problemi quando gli arrivano con il filtro ... a meno che, appunto, riescano a risolvere il problema e fornirle entro fine anno ...
Citazione di: ChB il Ottobre 26, 2005, 10:12:32
Questo è quanto han detto a Flavio ... gli scade il leasing della vecchia 147 a dicembre e ne prende una JTDM, ma la vuole con il filtro ... e per ora ci son difficoltà tanto che il concessionario gli ha detto che gliene darebbe una senza, se non arriva con il filtro, e poi gliela cambia senza problemi quando gli arrivano con il filtro ... a meno che, appunto, riescano a risolvere il problema e fornirle entro fine anno ...
che prenda direttamente la 159 ;) o la Brera, che per fine novembre sarà nei conce :P :P :P
Citazione di: Homer il Ottobre 26, 2005, 10:17:49
che prenda direttamente la 159 ;) o la Brera, che per fine novembre sarà nei conce :P :P :P
C'è anche il discorso "ecologico" e di "etichetta energetica" ... vuole una "Label A" ... e poi è da solo, che se ne fa di una D quando con una C fa più che abbastanza?
Ah, ma così forse non verrà preso in giro per aver preso 4 auto uguali ... tanto, micaè iscritto al Pistone, che glie frega 8)
se le 4 auto uguali sono tutte alfa innanzitutto non sono uguali, e poi sono alfa, quindi va bene...tuttalpiù potrebbe andare su una 2.0 TS ;) dai, accendi la TV che ti perdi "Caccia alla differenza" su Audichannel :P :P :P
Citazione di: Homer il Ottobre 26, 2005, 10:27:14
se le 4 auto uguali sono tutte alfa innanzitutto non sono uguali, e poi sono alfa, quindi va bene...tuttalpiù potrebbe andare su una 2.0 TS ;) dai, accendi la TV che ti perdi "Caccia alla differenza" su Audichannel :P :P :P
Also sprach Direttiven ... tum tum tum tum ... ta taaa taaaa tat-taaaaaaaaaaaaa
Citazione di: ChB il Ottobre 26, 2005, 10:57:43
Also sprach Direttiven ... tum tum tum tum ... ta taaa taaaa tat-taaaaaaaaaaaaa
8) 8) 8) 8) 8) 8)
Citazione di: ChB il Ottobre 26, 2005, 09:12:17
Sai mica se per novembre-dicembre si riescono ad avere, nei concessionari, le Euro4 JTDM? Un mio caro amico vuole cambiarla e prenderla Euro4, ma il conce non è sicuro che per novembre-dicembre gli possano arrivare ... :-\
Se penso che l'Astra ha il filtro ed è Euro4 dall'inizio ... con lo stesso motore ::)
PS: bella macchina, complimenti ...
PPS: non è polemica gratuita, è la realtà delle cose qui in Svizzera ... i concessionari non sanno se riescono ad avere per novembre-dicembre le 147 Euro4 e filtro ... non sanno neanche se sono entrate in produzione >:( >:( >:(
certo, le euro 3 sono fuori produzione da luglio.. a meno di non prendere un km zero vecchio è ovvio che siano tutte euro4
Citazione di: ChB il Ottobre 26, 2005, 09:36:04
Errata corrige
Dal 1°agosto è iniziata la produzione di Euro4
mi spiace, confermo 18 luglio
Ma che senso ha mettere il filtro su un'auto che è Euro 4 anche senza filtro?
C'è qualche riferimento sul libretto?
Citazione di: Blaze il Ottobre 26, 2005, 14:20:43
Ma che senso ha mettere il filtro su un'auto che è Euro 4 anche senza filtro?
C'è qualche riferimento sul libretto?
Tecnicamente ha senso, poichè riduce di molto l'emissione di particolato. Però non esiste una norma "EURO4 con FAP", pertanto su un diesel EURO4 potresti mettere un filtro che non fa un cazzo, lo chiami filtro anti particoalto e voilà, hai la stessa macchina ma che può circolare a Torino nei giorni di blocco. Almeno per quello che so io, ci si affida alla serietà del costruttore, ma non è una soluzione soddisfacente. Occorrerebbe una omologazione anche per i FAP. Se poi già esiste, come non detto, magari ChB ne sa di più.
Citazione di: Claudio53 il Ottobre 26, 2005, 14:44:42
Occorrerebbe una omologazione anche per i FAP. Se poi già esiste, come non detto, magari ChB ne sa di più.
Esistono i codici di omologazione dei singoli modelli di vetture dotate del FAP...
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 26, 2005, 17:14:33
Esistono i codici di omologazione dei singoli modelli di vetture dotate del FAP...
Si, ma non ci sono limiti e tolleranze di una direttiva da controllare, per cui controllano che almeno siano EURO 4, ergo è una cosa del tutto indefinita.
Quello no. Me li voglio vedere i vigili che dovranno confrontare il tuo codice di omologazione con la tabella (figurati se li forniscono di un palmare con programmino apposito ::)) dei codici ammessi della regione ::)
Citazione di: Blaze il Ottobre 26, 2005, 14:20:43
Ma che senso ha mettere il filtro su un'auto che è Euro 4 anche senza filtro?
C'è qualche riferimento sul libretto?
Hai "fondamentalmente" ragione, ma eticamente ... è un po' delicata la storia ;)
Allora, nel passaggio Euro3 a Euro4, hai diverse diminuzioni ... il pm passa da 0.05 a 0.025 g/km (cfr http://www.dieselnet.com/standards/eu/ld.html scendete un po' nella pagina), ma, comunque, produci sempre e comunque particolato ultrafine, il nanoparticolato (ho spiegato in "Torino ecc. ecc." cosa provoca) e l'unica soluzione -provata- per trattenere è il filtro ...
Altra considerazione, un'auto è EuroX ... non il motore in sé stesso e quindi devi "controllarla" regolarmente per essere nella Norma ... alcune prove su strada, han mostrato che auto Euro4
senza filtro superavano -di poco, ma superavano- il valore relativo al "pm" ... insomma, se vogliamo veramente circolare puliti ...
cacciate i soldi per l'eventuale filtro opzionale
come ho fatto io
Citazione di: Sporting il Ottobre 26, 2005, 11:57:14
mi spiace, confermo 18 luglio
Vabbé, 18 luglio 1° agosto son 2 settimane ... il 1° agosto l'ha detto un concessionario ufficiale Alfa, mica Peppino 'o meccanico ... rimane il fatto -scandaloso, a mio avviso- che a 9 settimane dall'introduzione dell'Euro4 non si possa avere -anche opzionale- uno straccio di filtro ...
Se fosse stato disponibile sulla Golf l'avrei preso...il fatto che non ce l'abbia non è per micragnosità........
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 26, 2005, 17:54:29
Se fosse stato disponibile sulla Golf l'avrei preso...il fatto che non ce l'abbia non è per micragnosità........
La Golf quanto tempo fa l'hai presa? Annunciavano che dopo un certo periodo (annunciato in termini di mese e anno) lo avrebbero montato ... qui si parla che non si sa quando sarà disponibile 8)
Immatricolata a Giugno 2005...costruita penso un paio di mesi prima......
Se non erro la prima VW disponibile col FAP è stata la Passat (parlo solo VW, non VAG!)..cmq controllo...
E nel caso lo montassero anche su Golf....sarà possibile metterlo After-market? ???
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 26, 2005, 17:57:57
Immatricolata a Giugno 2005...costruita penso un paio di mesi prima......
Se non erro la prima VW disponibile col FAP è stata la Passat (parlo solo VW, non VAG!)..cmq controllo...
E nel caso lo montassero anche su Golf....sarà possibile metterlo After-market? ???
Mi informo ;)
Citazione di: ChB il Ottobre 26, 2005, 17:54:23
Vabbé, 18 luglio 1° agosto son 2 settimane ... il 1° agosto l'ha detto un concessionario ufficiale Alfa, mica Peppino 'o meccanico ... rimane il fatto -scandaloso, a mio avviso- che a 9 settimane dall'introduzione dell'Euro4 non si possa avere -anche opzionale- uno straccio di filtro ...
anche se alla fine non conta niente fidati del 18 luglio, se vuoi ho la circolare.. comunque il problema è ridurre gli ingombri del filtro x montarlo aulle auto che prima non lo avevano.. infatti croma, 159 l'hanno di serie e su punto è un opt senza problemi.. l'altro problema x fiat è anche il motore di multipla.... xkè o si cambia il cambio o bisogna sviluppare un nuovo 1.9 jtdm con 20kgm di coppia..
Citazione di: Sporting il Ottobre 26, 2005, 19:12:26
anche se alla fine non conta niente fidati del 18 luglio, se vuoi ho la circolare.. comunque il problema è ridurre gli ingombri del filtro x montarlo aulle auto che prima non lo avevano.. infatti croma, 159 l'hanno di serie e su punto è un opt senza problemi.. l'altro problema x fiat è anche il motore di multipla.... xkè o si cambia il cambio o bisogna sviluppare un nuovo 1.9 jtdm con 20kgm di coppia..
scusa ma non è già in vendita la multipla col 1.9 multijet 120CV?!
Citazione di: Sporting il Ottobre 26, 2005, 19:12:26
un nuovo 1.9 jtdm con 20kgm di coppia..
inteso come... con pochissima coppia? 19,9 kgm li faceva la mia Polo 1.4...
è vero, senza dire niente a nessuno è in vendita la multipla e4... ora bisogna capire che motore le han messo..
Citazione di: ChB il Ottobre 26, 2005, 17:52:05
Altra considerazione, un'auto è EuroX ... non il motore in sé stesso e quindi devi "controllarla" regolarmente per essere nella Norma ... alcune prove su strada, han mostrato che auto Euro4 senza filtro superavano -di poco, ma superavano- il valore relativo al "pm" ... insomma, se vogliamo veramente circolare puliti ... cacciate i soldi per l'eventuale filtro opzionale come ho fatto io
Qui se un auto è euro 4 nativa rimane sempre euro 4, salvo entrare nei paramentri degli evntuali bollini.
COmunque generalmente un motore con manutenzione mediamente curata consuma di meno dopo 100000 che nuovo...
Se un motore è euro 4 non vedo perchè obbligare a montare filtri aggiuntivi, un peso per chi è già stato capace di scendere ai livelli di norma.
Servirebbe una euro 5 velocemente.
Citazione di: Sporting il Ottobre 26, 2005, 22:53:55
è vero, senza dire niente a nessuno è in vendita la multipla e4... ora bisogna capire che motore le han messo..
su 4R sembra che sia il 1.9 multijet 120CV con 280Nm di coppia...
quindi avrebbero montato il cambio nuovo della stilo e4- 147... buon segno xkè rende più probabile l'adozione del 150cv...
Citazione di: Dogui il Ottobre 26, 2005, 23:28:31
Qui se un auto è euro 4 nativa rimane sempre euro 4, salvo entrare nei paramentri degli evntuali bollini.
COmunque generalmente un motore con manutenzione mediamente curata consuma di meno dopo 100000 che nuovo...
Se un motore è euro 4 non vedo perchè obbligare a montare filtri aggiuntivi, un peso per chi è già stato capace di scendere ai livelli di norma.
Servirebbe una euro 5 velocemente.
Fondamentalmente volevo dire questo,cioè che se il limite è euro 4,con o senza filtro sempre euro 4 resta e se devo circolare circolo lo stesso.
Però sono totalmente d'accordo con l'annotazione di CHB.
Per la nostra salute e per la qualità dell'ambiente,lo scopo dovrebbe essere inquinare il meno possibile e non essere liberi di fare ciò che si vuole.
Quindi "eticamente" (come dice,ripeto giustissimamente,il CHB) è meglio una euro 4 con filtro (che magari potrebbe rientrare nelle euro 5).
Forse però,questa voglia di "pulizia" si scontra un po' con la realtà di tutti i giorni.Uno che spende 25.000 euro magari si ritrova con la macchina vecchia...
Citazione di: Sporting il Ottobre 26, 2005, 23:53:03
quindi avrebbero montato il cambio nuovo della stilo e4- 147... buon segno xkè rende più probabile l'adozione del 150cv...
nel listino di automobilismo invece parlano di coppia 21,0kgm...mah?!