Credo di avere qualche problemino con il motore della Polo.
Da qualche tempo mi muore letteralmente sotto sforzo nelle partenze da ferma con il condizionatore accesso.
Va bene che è un 1.0, va bene che è un vecchio 1.0, ma non è mai morta così spudoratamente nelle partenze in prima!
Ricordandomi quanto suggerito dal meccanico che mi ha fatto il tagliando l'anno scorso (autorizzato Fiat) ho controllato lo stato delle candele poichè, passati 15.000 km dalla sostituzione (l'anno scorso appunto) credevo si fossero già cucinate a modo.
Invece niente, sono praticamente nuove, ma sono terribilmente nere!
Ammetto l'ignoranza, ma è normale?
Perchè il problema è anche dato dal fatto che, condizionatore o no, la macchina beve come una spugna. Anche andando come un pensionato non riesco mai a fare più dei 12/13 Km/l su percorso misto (non ne faccio altri), in luogo dei 20/21 km/l previsti dalla casa!
Praticamente consumo meno con il 124!
La cosa strana è che l'anno scorso dopo aver cambiato le candele i consumi migliorarono visibilmente per poi peggiorare progressivamente.
Cosa può essere? La centralina impazzita?
Help! ???
Citazione di: Eva il Agosto 04, 2005, 08:52:43
Credo di avere qualche problemino con il motore della Polo.
Da qualche tempo mi muore letteralmente sotto sforzo nelle partenze da ferma con il condizionatore accesso.
Va bene che è un 1.0, va bene che è un vecchio 1.0, ma non è mai morta così spudoratamente nelle partenze in prima!
Ricordandomi quanto suggerito dal meccanico che mi ha fatto il tagliando l'anno scorso (autorizzato Fiat) ho controllato lo stato delle candele poichè, passati 15.000 km dalla sostituzione (l'anno scorso appunto) credevo si fossero già cucinate a modo.
iniettori sporchi?
misuratore di massa d'aria sporco?
Filtro aria intasato?
Invece niente, sono praticamente nuove, ma sono terribilmente nere!
Ammetto l'ignoranza, ma è normale?
Perchè il problema è anche dato dal fatto che, condizionatore o no, la macchina beve come una spugna. Anche andando come un pensionato non riesco mai a fare più dei 12/13 Km/l su percorso misto (non ne faccio altri), in luogo dei 20/21 km/l previsti dalla casa!
Praticamente consumo meno con il 124!
La cosa strana è che l'anno scorso dopo aver cambiato le candele i consumi migliorarono visibilmente per poi peggiorare progressivamente.
Cosa può essere? La centralina impazzita?
Help! ???
Filtro aria intasato?
Iniettori sporchi?
Misuratore di massa d'aria sporco?
tutte sono nere? è già a iniezione la tua macchina? km totali?
Rispondo a tutti cumulativamente:
Km 66000
E' a iniezione - è del 01/1999
Si, sono tutte nere
Il filtro dell'aria è stato cambiato con il tagliando fatto 15 gg. fa
Il service WV non ha riscontrato nulla di anomalo
Quanti km fai per tratta?
Citazione di: mastiff il Agosto 04, 2005, 09:08:28
Quanti km fai per tratta?
Dipende.
Diciamo che la "tratta" più frequente è casa-lavoro e sono circa 20 km di strada extraurbana.
La carburazione e' starata (troppo ricca di benzina).
Chissa' da cosa dipende, forse qualche sensore, bisognerebbe indagare, magari il sensore temp. acqua dice sempre che l'acqua e' fredda e la centralina arricchisce la miscela. :-\
Un meccanico serio dovrebbe individuare il problema in poco tempo, comunque.
In VW non hanno riscontrato nulla? mai fare i tagliandi in officine non della casa..poi si incattiviscono..
Citazione di: mauring il Agosto 04, 2005, 10:13:56
La carburazione e' starata (troppo ricca di benzina).
Chissa' da cosa dipende, forse qualche sensore, bisognerebbe indagare, magari il sensore temp. acqua dice sempre che l'acqua e' fredda e la centralina arricchisce la miscela. :-\
Un meccanico serio dovrebbe individuare il problema in poco tempo, comunque.
Non è a carburatore, è a iniezione, per quello ho il dubbio che la centralina si sia starata.
Il resto è ok, la diagnostica WV non ha riscontrato nulla di anomalo.
La temperatura dell'acqua è ok.
Brancolo nel buio.....
Citazione di: Eva il Agosto 04, 2005, 10:16:36
Non è a carburatore, è a iniezione, per quello ho il dubbio che la centralina si sia starata.
Il resto è ok, la diagnostica WV non ha riscontrato nulla di anomalo.
La temperatura dell'acqua è ok.
Brancolo nel buio.....
Si si, ho detto "carburazione" perche' sempre di miscela aria-benzina si tratta, cioe' gli iniettori mettono piu' benzina del dovuto "scarburando" il motore.
Anche se la temp. acqua e' giusta a 90°, se il sensore starato dice alla centralina che l'acqua e' a 10°, la poverina fa iniettare piu' benzina.
Allo stesso modo se viene erroneamente calcolata la masa d'aria aspirata.
E non so se le diagnosi elettroniche siano in grado di rilevare sempre questi problemi.
Non e' che ti hanno messo dentro un po' di gasolio ? :o :-\
Citazione di: mauring il Agosto 04, 2005, 10:21:19
Si si, ho detto "carburazione" perche' sempre di miscela aria-benzina si tratta, cioe' gli iniettori mettono piu' benzina del dovuto "scarburando" il motore.
Anche se la temp. acqua e' giusta a 90°, se il sensore starato dice alla centralina che l'acqua e' a 10°, la poverina fa iniettare piu' benzina.
Allo stesso modo se viene erroneamente calcolata la masa d'aria aspirata.
E non so se le diagnosi elettroniche siano in grado di rilevare sempre questi problemi.
Non e' che ti hanno messo dentro un po' di gasolio ? :o :-\
Gasolio? Non credo, va avanti da qualche mese questo problema....
Se la tua teoria del sensore dell'acqua è corretta come devo procedere?
Cambio il bulbo e provo a vedere come va?
Porto la macchina da uno specializzato in centraline elettroniche per verificare se non sia starata?
La vendo e mi metto a girare solo con il 124? ;D
oppure la sonda lambda della catalitica che è già andata! Secondo me i principali imputati sono:
- sonda lambda;
- debimetro;
- sensore del minimo;
Citazione di: Tarvos il Agosto 04, 2005, 10:26:10
oppure la sonda lambda della catalitica che è già andata! Secondo me i principali imputati sono:
- sonda lambda;
- debimetro;
- sensore del minimo;
Ma la diagnostica non dovrebbe segnalare qualcosa?
Citazione di: Eva il Agosto 04, 2005, 10:25:06
Gasolio? Non credo, va avanti da qualche mese questo problema....
Se la tua teoria del sensore dell'acqua è corretta come devo procedere?
Cambio il bulbo e provo a vedere come va?
Porto la macchina da uno specializzato in centraline elettroniche per verificare se non sia starata?
La vendo e mi metto a girare solo con il 124? ;D
No, non procederei per tentativi (troppo costoso, i sensori, specie vw, costano un occhio, a meno di recuperarli in demolizione).
Ci vuole uno con le palle, che esamini con un tester se tutti i segnali dai sensori sono corretti, basandosi sulle specifiche del manuale d'officina.
Del tipo (sparo a caso): acqua a 90° = resistenza di 100 Kohm sul sensore e via cosi'.
Puo' essere anche la sonda lambda che da' i numeri e fornisce valori sballati che fanno ingrassare la miscela alla centralina.
Citazione di: Eva il Agosto 04, 2005, 10:28:46
Ma la diagnostica non dovrebbe segnalare qualcosa?
No! Alla centralina arrivano dei dati che lei intepreta correntamente. purtroppo i dati di partenza possono essere errati. Il problema è trovare la fonte dell'errore.
Sulla mia fiesta 1.2 cc hanno sostituito dopo pochi km il sensore del minimo perchè rendeva il minimo stesso instabile dopo aver percorso delle curve strette in rilascio.
Citazione di: Eva il Agosto 04, 2005, 10:28:46
Ma la diagnostica non dovrebbe segnalare qualcosa?
Vuoi un consiglio?
Cercati un bosch car service vicino a te e vai da lui......io li conosco tutti di persona quelli che ci lavorano e ti assicuro che sono tutti competenti e aggiornati......e onesti solitamente.
Almeno megari riescono a diagnosticarti il problema, qua puoi guardare dov'è quello più vicino a te:
http://www.bosch.it/sito_bcs/ric_bcs.asp
Citazione di: kaos il Agosto 04, 2005, 10:38:36
Vuoi un consiglio?
Cercati un bosch car service vicino a te e vai da lui......io li conosco tutti di persona quelli che ci lavorano e ti assicuro che sono tutti competenti e aggiornati......e onesti solitamente.
Almeno megari riescono a diagnosticarti il problema, qua puoi guardare dov'è quello più vicino a te:
http://www.bosch.it/sito_bcs/ric_bcs.asp
Ho guardato, grazie! Ci sono un paio di officine che sarebbero anche comode, ma mi sa che devo aspettare settembre perchè ormai saranno in ferie.....
Citazione di: Eva il Agosto 04, 2005, 10:56:06
Ho guardato, grazie! Ci sono un paio di officine che sarebbero anche comode, ma mi sa che devo aspettare settembre perchè ormai saranno in ferie.....
Hai già chiamato?Tanti lavorano tutto agosto......prova a sentirli
Citazione di: kaos il Agosto 04, 2005, 11:03:36
Hai già chiamato?Tanti lavorano tutto agosto......prova a sentirli
No, proverò a chiamare, ma il punto è che ci vado IO in ferie e ho bisogno della maccchina!
Sono anch'io convinto che il problema sia in qualche sensore che invia un segnale sbagliato alla centralina, che lo interpreta facendo lavorare il motore con una carburazione ricca.
Ho scoperto di avere un'officina Bosch a meno di 1 km dall'ufficio :D il problema è che chiudono domani e riaprono il 29/08 :(, quindi mi sa che devo aspettare che vada in ferie io per portargliela (04/09) :-\ e intanto mi sputtano dei gran soldi in benzina.......
Citazione di: Eva il Agosto 04, 2005, 15:16:13
Ho scoperto di avere un'officina Bosch a meno di 1 km dall'ufficio :D il problema è che chiudono domani e riaprono il 29/08 :(, quindi mi sa che devo aspettare che vada in ferie io per portargliela (04/09) :-\ e intanto mi sputtano dei gran soldi in benzina.......
Questa è la punizione divina per non aver venduto la Polo e comprato una M5 usata, come prospettato da te tempo fa... :P
Citazione di: Miki Biasion il Agosto 05, 2005, 00:27:39
Questa è la punizione divina per non aver venduto la Polo e comprato una M5 usata, come prospettato da te tempo fa... :P
Il progetto non è mai decaduto, come previsto devo solo attendere il prossimo mese di gennaio per vendere la Polo, poi è solo questione di scegliere cosa comprare.... e le idee sono molte.... ;D
Comunque ho già prenotato l'intervento per il 29/08, intanto scrocco la Polo TDI della suocera che è in vacanza ::)
Ma per "M5" spero intendiate la "MX5" no? O volevi comprare il cassone anabolizzato? ???
Citazione di: &re@ il Agosto 05, 2005, 11:32:19
Ma per "M5" spero intendiate la "MX5" no? O volevi comprare il cassone anabolizzato? ???
Per carità! Ovviamente MX-5 primo modello (quella con i fari a scomparsa...) ;)
Citazione di: Tarvos il Agosto 04, 2005, 10:26:10
oppure la sonda lambda della catalitica che è già andata! Secondo me i principali imputati sono:
- sonda lambda;
- debimetro;
- sensore del minimo;
in VW il debimetro è una bella rognetta..sull'S3 per esempio nei modelli fino al 2002 poteva spesso dare problemi..
la lambda..ehm..se si è soliti lasciare la macchina ferma per farla riscaldare al mattino o quando si arriva...bhè, i problemi possono sorgere...
in entrambi i casi serve qualcuno di bravo che con gli strumenti giusti abbia voglia di controllare il tutto..
Aggiungo che, dopo accurato esame di questa mattina, la macchina si comporta perfettamente fintanto che la temperatura dell'acqua non raggiunge i 90°, poi inizia a perdere di spinta e BATTE IN TESTA!
Ieri ho interpellato un amico ingegnere della Champion che mi ha confermato la diagnosi di un evidente malessere della centralina, o di un sensore ad essa collegato.
Spero che non sia un casino perchè non ho proprio voglia di spendere soldi su un'auto che è in attesa di essere presto venduta.
Sperem!
Citazione di: Eva il Agosto 05, 2005, 11:34:01
Per carità! Ovviamente MX-5 primo modello (quella con i fari a scomparsa...) ;)
Grande, la mia preferita!!! Nera con interni cuoio e volante Nardi in radica sarebbe perfettissima, favolosissima!!! ;) ;) ;)
p.s. Andrea, si mi riferivo alla MX5, ho dimenticato una lettera mentre scrivevo... ma io comunque una M5 L6 3.8 non la butterei certo via, era davvero una gran macchina ;)
Aggiorno lo stato dell'arte. ;)
Ho ritirato ieri sera la Polo dal Bosh service che ha riscontrato quanto segue:
Diagnosi elettronica con FSA ( 34.20+iva):
Centralina comando diagnosi WW Motronic MP 9.0 memoria guasti
0215 Regolazione del minimo superiore al limite d'adattamento
020D Sonda lambda segnale assente
Numero guasti 2
Centralina Comando diagnosi VW Motronic MP 9.0 memoria guasti
0215 Regolazione del minimo superiore al limite d'adattamento
guasto statico
Centralina comando diagnosi WW Motronic MP 9.0 memoria guasti
020D Sonda lambda segnale assente
guasto sporadico
Eseguito il test il meccanico è passato poi al controllo visivo e ha riscontrato quanto segue:
- sonda lambda OK
- pulizia corpo farfalla acceleratore;
- controllo fasatura accensione e taratura;
- controllo fumi OK;
- pulizia candele;
- taratura corpo farfalla;
- riscontrato tubino rotto sotto il filtro dell'aria - sostituito
tot. manodopera h. 1.5 59.40 + iva
Il risultato? Per ora stupefacente!
La macchina ha come.... ripreso fiato! Adesso devo solo verificare i consumi, perchè se dovessero rimanere alti sarebbe un pessimo segnale per la sonda lambda che probabilmente potrebbe star tirando le cuoia.
Se invece i consumi dovessero rientrare nella norma allora probabilmente le principali cause dei problemi erano proprio la rottura del tubicino che da quanto ho capito porta aria al sensore della temperatura e il corpo farfallato dell'acceleratore sporco.
Il battito in testa è sparito, grazie alla regolazione della fase.
Inutile dire che se ci fosse da cambiare la sonda lambda la Polo verrà messa in vendita prima del previsto ::)
Visto che i cosiddetti "generici" possono essere ben preparati anche non essendo l'officina del concessionario?
:)
Citazione di: kaos il Agosto 30, 2005, 17:38:00
Visto che i cosiddetti "generici" possono essere ben preparati anche non essendo l'officina del concessionario?
:)
Mai sostenuto il contrario..... ;) ;)