per chio si rifiuterà di fornire i dati del conducente di un veicolo che abbia commesso un'infrazione che non sia stato possibile fermare la sanzione prevista è di 2500 euro. oggi pomeriggio la proposta diviene legge.
Citazione di: seth1974 il Giugno 21, 2005, 13:23:22
per chio si rifiuterà di fornire i dati del conducente di un veicolo che abbia commesso un'infrazione che non sia stato possibile fermare la sanzione prevista è di 2500 euro. oggi pomeriggio la proposta diviene legge.
Minchia, ma non era 370? Comunque, che stronzata... scusate il termine.
ma che è sta caxxata ?????
Sono d'accordo.
Tanto legalmente se non lo si ricorda per forza maggiore o caso fortuito non si è punibili.
Da oggi si sa che se si presta l'auto bisogna segnarsi a chi la si è prestata.
sentito adesso al tg2 , la PROPOSTA PASSA AL CONSIGLIO DEI MINIOSTRI DI OGGI. HAN VOLUTO FARE INCAZZARE IL GOVERNO CON LA STORIA DEI RICORSI ? ecco , adesso si sono incazzati loro ed il nostro sfintere si alllarga sempre più.
oltretutto la legge non è impugnabile dato che esiste una sentenza della consulta a favore del cds .....
Se non mandassero le multe vicino alla data di prescrizione sarebbe più semplice dichiarare chi giuda......
Io trovavo assurda anche la norma precedente.
Secondo me i punti sulla patente andrebbero sottratti solo quando è possibile identificare in maniera univoca il conducente, o perchè la contestazione è stata immediata, oppure perchè oltre alla foto della macchina hanno scattato la foto a chi guidava (come accade in Germania) e quindi uno non può avere "vuoti di memoria" o dire che al volante c'era la nonna novantenne...
Così come è strutturata, questa norma fa si che chi ha i soldi paga e salva la patente anche se sa benissimo chi guida e chi non ha i soldi ma non si ricorda (ho scritto non si ricorda, non "non si vuole ricordare") perchè magari sono passati mesi dall'infrazione e la macchina è di quelle che usano in tanti, sarà costretto a beccarsi la sottrazione dei punti perchè non ha i soldi per pagare.
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 13:33:05
Io trovavo assurda anche la norma precedente.
Secondo me i punti sulla patente andrebbero sottratti solo quando è possibile identificare in maniera univoca il conducente, o perchè la contestazione è stata immediata, oppure perchè oltre alla foto della macchina hanno scattato la foto a chi guidava (come accade in Germania) e quindi uno non può avere "vuoti di memoria" o dire che al volante c'era la nonna novantenne...
Ineccepibile.
Sono contento.
E' inutile scagliarsi contro le multe, adducendo scuse puerili o sotterfugi del tipo "ma mi doveva fermare subito", "ma l'autoveloz era dietro un cespuglio", "non so, forse guidava mia nonna 90-enne", "c'e' una virgola sbagliata nel verbale", ecc..
Le multe vanno pagate, punto e basta.
Quello che occorre assolutamente e' una revisione dei limiti di velocita', nei tratti dove sono palesemente anacronistici, pericolosi (40Km/h sulle rampe di uscita di alcune tangenziali) o fatti apposta per far fare cassa ai comuni.
Messi a posto i limiti non c'e' piu' ragione di lamentarsi delle maximulte.
E se un'impresa che ha fatto dei lavori su una strada e poi si dimentica il cartello col limite dei 20Km/h in pieno rettilineo, gli si da' 100.000 euro di multa.
Citazione di: mauring il Giugno 21, 2005, 13:36:36
Sono contento.
E' inutile scagliarsi contro le multe, adducendo scuse puerili o sotterfugi del tipo "ma mi doveva fermare subito", "ma l'autoveloz era dietro un cespuglio", "non so, forse guidava mia nonna 90-enne", "c'e' una virgola sbagliata nel verbale", ecc..
Le multe vanno pagate, punto e basta.
Quello che occorre assolutamente e' una revisione dei limiti di velocita', nei tratti dove sono palesemente anacronistici, pericolosi (40Km/h sulle rampe di uscita di alcune tangenziali) o fatti apposta per far fare cassa ai comuni.
Messi a posto i limiti non c'e' piu' ragione di lamentarsi delle maximulte.
E se un'impresa che ha fatto dei lavori su una strada e poi si dimentica il cartello col limite dei 20Km/h in pieno rettilineo, gli si da' 100.000 euro di multa.
Ineccepibile.....ma di quale paese stai parlando?non dell'Italia......
Io non sono contrario alle multe....sono contrario all'utilizzo delle multe per rimpinguare ad hoc i bilanci comunali....
Citazione di: mauring il Giugno 21, 2005, 13:36:36
Sono contento.
E' inutile scagliarsi contro le multe, adducendo scuse puerili o sotterfugi del tipo "ma mi doveva fermare subito", "ma l'autoveloz era dietro un cespuglio", "non so, forse guidava mia nonna 90-enne", "c'e' una virgola sbagliata nel verbale", ecc..
Le multe vanno pagate, punto e basta.
Quello che occorre assolutamente e' una revisione dei limiti di velocita', nei tratti dove sono palesemente anacronistici, pericolosi (40Km/h sulle rampe di uscita di alcune tangenziali) o fatti apposta per far fare cassa ai comuni.
Messi a posto i limiti non c'e' piu' ragione di lamentarsi delle maximulte.
E se un'impresa che ha fatto dei lavori su una strada e poi si dimentica il cartello col limite dei 20Km/h in pieno rettilineo, gli si da' 100.000 euro di multa.
Ascolta, in linea di massima potrei anche essere d'accordo... ma la macchina di mia madre, per esempio, viene usata da 3 persone per girare sostanzialmente in città... quindi come si fa a dichiarare CHI stesse guidando all'atto del rilevamento dell'infrazione? Sostanzialmente, in questo modo, mi si obbliga a dichiarare il falso per non pagare i 2500 di multa. E quella della vettura comune, è la norma, non l'eccezione...
Citazione di: Com.Winchester il Giugno 21, 2005, 13:47:44
Ascolta, in linea di massima potrei anche essere d'accordo... ma la macchina di mia madre, per esempio, viene usata da 3 persone per girare sostanzialmente in città... quindi come si fa a dichiarare CHI stesse guidando all'atto del rilevamento dell'infrazione? Sostanzialmente, in questo modo, mi si obbliga a dichiarare il falso per non pagare i 2500 di multa. E quella della vettura comune, è la norma, non l'eccezione...
I casi in cui effettivamente non riesci a risalire al vero guidatore sono assai rari.
E comunque, visto che uno dei tre e' stato, ti si offre la possibilita' di scegliere quale e' piu' conveniente (quello con piu' punti sulla patente ad esempio). Meglio di cosi'.
Pero' non si puo' cavarsela con un "non so chi guidava".
Citazione di: mauring il Giugno 21, 2005, 13:50:05
I casi in cui effettivamente non riesci a risalire al vero guidatore sono assai rari.
E comunque, visto che uno dei tre e' stato, ti si offre la possibilita' di scegliere quale e' piu' conveniente (quello con piu' punti sulla patente ad esempio). Meglio di cosi'.
Pero' non si puo' cavarsela con un "non so chi guidava".
Appunto... mica si chiede di essere precisi! Se uno può scegliere, tanto meglio.
Citazione di: mauring il Giugno 21, 2005, 13:50:05
Pero' non si puo' cavarsela con un "non so chi guidava".
Si che si può.
Basta avere un buon conto in banca.
Citazione di: mauring il Giugno 21, 2005, 13:50:05
I casi in cui effettivamente non riesci a risalire al vero guidatore sono assai rari.
E comunque, visto che uno dei tre e' stato, ti si offre la possibilita' di scegliere quale e' piu' conveniente (quello con piu' punti sulla patente ad esempio). Meglio di cosi'.
Pero' non si puo' cavarsela con un "non so chi guidava".
NO... i casi in cui non si riesce a risalire al guidatore sono assai comuni e frequenti, soprattutto quando il numero di vetture presenti in famiglia è inferiore a quello degli effettivi guidatori...
Farà bene chi distribuirà patenti a nonni, zii e parenti non guidatori per poter distribuire punti e multe a chi non guida...
In questo modo, come sempre, pagherà il giusto per il peccatore... :\ :\ :\ :\
Citazione di: mauring il Giugno 21, 2005, 13:36:36
Sono contento.
E' inutile scagliarsi contro le multe, adducendo scuse puerili o sotterfugi del tipo "ma mi doveva fermare subito", "ma l'autoveloz era dietro un cespuglio", "non so, forse guidava mia nonna 90-enne", "c'e' una virgola sbagliata nel verbale", ecc..
Le multe vanno pagate, punto e basta.
Quello che occorre assolutamente e' una revisione dei limiti di velocita', nei tratti dove sono palesemente anacronistici, pericolosi (40Km/h sulle rampe di uscita di alcune tangenziali) o fatti apposta per far fare cassa ai comuni.
Messi a posto i limiti non c'e' piu' ragione di lamentarsi delle maximulte.
E se un'impresa che ha fatto dei lavori su una strada e poi si dimentica il cartello col limite dei 20Km/h in pieno rettilineo, gli si da' 100.000 euro di multa.
Sono d'accordo... però in Italia si pensa solo a fare cassa, non certo alla sicurezza, checchè ne dicano i ministri e le pubblicità progresso.
Senza voler fare i furbi, a volte è dura risalire a chi guidava la macchina quel giorno a quell'ora, soprattutto se il verbale ti arriva a casa dopo alcuni mesi e se la macchina viene usata ogni giorno da più persone.
A prescindere dal voler far cassa o dal voler essere rigorosi nella dichiarazione del guidatore "colpevole", è che così non si risolve il problema. Il problema è composto da tre aspetti: strade non adeguate al traffico che devono sopportare, nè come caratteristiche della strada, nè come qualità della manutenzione; limiti non rispettabili e volti non a garantire la reale sicurezza, ma il diritto di far cassa; la persistenza di coloro che guidano come matti...
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 13:57:56
Senza voler fare i furbi, a volte è dura risalire a chi guidava la macchina quel giorno a quell'ora, soprattutto se il verbale ti arriva a casa dopo alcuni mesi e se la macchina viene usata ogni giorno da più persone.
vero.
la soluzione giusta è quella che hai detto tu prima (foto del conducente).
In mancanza di essa dovremmo essere onesti a ammettere che se si è arrivati a questo è perché vogliamo sempre fare i furbi e non pagare.
Per me va bene. Le aziende tengano un registro dei guidatori delle auto di servizio, in famiglia... si regolino le cose in famigilia, e non tiratemi in ballo il solito "chi hai soldi si salva sempre", si salva ma paga. Legge più che giusta con i soliti italiani furbi che non vogliono mai pagar dazio.
PS Quando mi hanno beccato, ho dato il mio nome e la mia patente. Ho pagato il mio debito con la società 8), per cui ho diritto di parlare ;D ;D ;D
ridicolo, come al solito...ma tanto finché la classe politica punta esclusivamente a far quadrare bilanci mandati in rosso da gestioni scriteriate non ci si può aspettare altro... a dx e sx non centran un cazzo...
Citazione di: mauring il Giugno 21, 2005, 13:36:36
Sono contento.
E' inutile scagliarsi contro le multe, adducendo scuse puerili o sotterfugi del tipo "ma mi doveva fermare subito", "ma l'autoveloz era dietro un cespuglio", "non so, forse guidava mia nonna 90-enne", "c'e' una virgola sbagliata nel verbale", ecc..
Le multe vanno pagate, punto e basta.
Quello che occorre assolutamente e' una revisione dei limiti di velocita', nei tratti dove sono palesemente anacronistici, pericolosi (40Km/h sulle rampe di uscita di alcune tangenziali) o fatti apposta per far fare cassa ai comuni.
Messi a posto i limiti non c'e' piu' ragione di lamentarsi delle maximulte.
E se un'impresa che ha fatto dei lavori su una strada e poi si dimentica il cartello col limite dei 20Km/h in pieno rettilineo, gli si da' 100.000 euro di multa.
potrei averlo scritto io ;D
Citazione di: baranzo il Giugno 21, 2005, 14:28:01
potrei averlo scritto io ;D
Stappiamo finalmente la bottiglia, allora ? ;D ;D ;D :P
Citazione di: alura il Giugno 21, 2005, 14:30:04
Stappiamo finalmente la bottiglia, allora ? ;D ;D ;D :P
eccome no ;)
Citazione di: alura il Giugno 21, 2005, 14:30:04
Stappiamo finalmente la bottiglia, allora ? ;D ;D ;D :P
E poi ci becchiamo la megamulta per "guida in stato di ebbrezza?" ;)
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 15:03:33
E poi ci becchiamo la megamulta per "guida in stato di ebbrezza?" ;)
Ma chi se ne sbatte?Andiamo in taxi....
;D
Citazione di: seth1974 il Giugno 21, 2005, 13:23:22
per chio si rifiuterà di fornire i dati del conducente di un veicolo che abbia commesso un'infrazione che non sia stato possibile fermare la sanzione prevista è di 2500 euro. oggi pomeriggio la proposta diviene legge.
con questa legge si allarga la forbice tra i diritti dei ricchi e quelli del ceto medio....
un manager o un super imprenditore potrà piazzarsi ai 250 col bmw o col ferrarino tranquillo che con 2500 euro sarà a posto...l'operario stronzo che che fa i 170 lascia la patente e trova un modo alternativo per andare al lavoro..
n.b.io che sto a 15 km dalla ditta e faccio turni,dovessi perdere la patente non saprei come andare al lavoro...credo smonterei la targa dalla moto e andrei con quella...
anche io di solito pago e taccio (e infatti mi sono perso 4 punti). Gli ultimi 6 faccio ricorso perchè ho a che fare con Rosco P. Coltrane.
Quindi,il problema non è essere onesti, pagare, non fare i furbini ecc.
Il problema è che tutto il CDS è una legge del cazzo!
Sul fatto che il codice della strada italiano sia una emerita chiavica ci son pochi dubbi......e ogni volta che fanno una modifica diventa ancora peggio....incredibile ma vero....
>:( >:( >:(
Fantastico, la patente a punti doveva essere anche una soluzione per rendere più equa la sanzione, visto che prima erano solo di tempo monetario ed è chiaro che 500 Euro di multa per la stessa infrazione all'operaio comune ed al titolare dell'azienda per cui lavoro questo operaio, abbiano un peso (e quindi una "educazione" stradale in merito) molto diverso. Per non introdurre il metodo "bordico" in cui le sanzioni sono in rapporto al redditito, si è pensato alla patente a punti, visto che, giustamente, la ricchezza e la povertà dei punti è (o almeno dovrebbe essere) dipendente solo dal rispetti del codice.
Questa nuova multa è una cazzata bella e buona, come lo è il codice della strada, o meglio, qualsiasi CDS (anhc eil migliore in assoluto) è una CAZZATA se poi non ci sono controlli costanti (e non a macchia di leopardo e del tipo a "estrazione del lotto"), limiti coerenti (e non limiti di 10 e 30 km/h come su certe strade, solo per fare un esempio), segnalatica chiara e curata e soprattutto strade all'altezza.