Cari pistoniani, da qualche giorno, giro con dei cerchi da 15 montati sullalfa, equipaggiati con gomme 195/60. E sempre un modello alfa romeo, x chi li conosce sono quelli a tre razze sdoppiate, che sembrano i rami di un albero ;D
Li ho avuti in prestito dal gommista al quale ho lasciato i 17 x una sistemazione visto che mi ero rotto le balls del vibromassaggio che era diventata lalfa
davvero assurda ultimamente, mi si stava smembrando tutta x le vibrazioni, pensate che si è persino rotto il supporto della freccia laterale destra che ora è attaccata solo col filo elettrico
Preoccupato dagli avvertimenti di claudio, ho quasi fatto incazzare il gommista per le volte in cui gli ho chiesto e richiesto se ci potrebbero essere problemi di indebolimento ai cerchi, se viene asportato materiale ecc ecc, ma mi ha assicurato che non ci saranno problemi, in quanto i cerchi vengono scaldati e raddrizzati, mi ha rassicurato anche il fatto che andasse contro i suoi interessi riparandomi i cerchi invece che vendermene 4 nuovi
devo dire che mi fido abbastanza, mi sembra preparato in generale, ha un po di esperienza di pilota e preparatore x piccoli rally
insomma vediamo che succede. La riparazione avverrà solo dalla parte interna, mi ha sconsigliato di verniciarli perché altrimenti con i costi sarebbe + opportuno comprarne 4 nuovi. Il prezzo dovrebbe aggirarsi intorno ai 15-20-25-30euro a cerchio, a seconda della quantità di lavoro necessario. Meno di 100 euro comunque per tutti e 4.
Insomma, da venerdì me ne vado in giro con i cerchi da 15
devo dire con grande soddisfazione! A parte il fatto che ora è tutto un altro viaggiare con cerchi dritti...è bello sentire lauto scorrere liscia sulle gomme che rotolano invece che saltellare da uno spigolo del cerchio allaltro ;D
Poi ho notato un SENSIBILE incremento delle prestazioni
altro che palle, è perfettamente percepibile la differenza. E come se avessi i rapporti + corti, la maggior brillantezza si avverte in tutte le marce, ma ancor + evidente in 5°, prende giri come non lho mai vista fare, e supera i 4000 in scioltezza. Se prima arrivava abbastanza agevolmente ai 180, poi raggiungeva i 190 con un po di stanchezza e poi ci si poteva addormentare e sperare nelle ottimali condizioni di vento/unidità/temperatura/pressione per vedere e magari superare i 200
ora questa cifra si raggiunge sempre facilmente! Non mi stupirei se a parità di andatura si rilevassero consumi inferiori di un 10%...
Il confort sullo sconnesso è un po migliorato, ma rimane sempre unauto abbastanza rigida, ma almeno le botte sono un minimo ammorbidite
ma da questo punto di vista confido in un netto miglioramento anche con i 17 quando cambierò le granitiche bridgestone
Dinamica: laderenza è globalmente inferiore, (ma non eccessivamente comunque)
su questo non ci piove. La differenza di grip si avverte maggiormente in frenata. In senso assoluto, la macchina si muove comunque benissimo sia nel misto che nel veloce, devo dire però che lanteriore (equipaggiato con pilot primacy, che consiglio a chi vuole una buona gomma non molto estrema) tiene molto meglio del posteriore (dove sono montato delle continental non ricordo che
).Diciamo che ora la macchina è un pelo meno precisa, + approssimativa nelle traiettorie, tra le curve.
In conclusione
siamo degli
stolti :P a montare cerchiazzi su 100cv o poco +
ma anche locchio vuole la sua parte però! Quindi non vedo lora che ritornino i miei supersport ;D
Citazione di: THE KAISER il Giugno 20, 2005, 19:53:52
CUT...
E che cavolo dicevamo io e &re@ da un bel pò? ::) :P
Citazione di: diabolik82 il Giugno 20, 2005, 20:15:57
E che cavolo dicevamo io e &re@ da un bel pò? ::) :P
queste cose le sapevamo un pò tutti, ma oltre alla teoria ci vuole anche la pratica x valutare l'entità dei fenomeni :P
Citazione di: THE KAISER il Giugno 20, 2005, 20:19:00
queste cose le sapevamo un pò tutti, ma oltre alla teoria ci vuole anche la pratica x valutare l'entità dei fenomeni :P
Ti chiameremo Kaiser/S.Tommaso allora :P
Io credo che su quella macchina il miglior compromesso siano i cerchi da 16... quelli da 15 proprio non li posso vedere... li trovo brutti e, soprattutto, visto l'andamento che han dato alla fiancata, assolutamente striminziti...
Citazione di: THE KAISER il Giugno 20, 2005, 19:53:52
Cari pistoniani, da qualche giorno, giro con dei cerchi da 15 montati sullalfa, equipaggiati con gomme 195/60. E sempre un modello alfa romeo, x chi li conosce sono quelli a tre razze sdoppiate, che sembrano i rami di un albero ;D
Li ho avuti in prestito dal gommista al quale ho lasciato i 17 x una sistemazione visto che mi ero rotto le balls del vibromassaggio che era diventata lalfa
davvero assurda ultimamente, mi si stava smembrando tutta x le vibrazioni, pensate che si è persino rotto il supporto della freccia laterale destra che ora è attaccata solo col filo elettrico
Preoccupato dagli avvertimenti di claudio, ho quasi fatto incazzare il gommista per le volte in cui gli ho chiesto e richiesto se ci potrebbero essere problemi di indebolimento ai cerchi, se viene asportato materiale ecc ecc, ma mi ha assicurato che non ci saranno problemi, in quanto i cerchi vengono scaldati e raddrizzati, mi ha rassicurato anche il fatto che andasse contro i suoi interessi riparandomi i cerchi invece che vendermene 4 nuovi
devo dire che mi fido abbastanza, mi sembra preparato in generale, ha un po di esperienza di pilota e preparatore x piccoli rally
insomma vediamo che succede. La riparazione avverrà solo dalla parte interna, mi ha sconsigliato di verniciarli perché altrimenti con i costi sarebbe + opportuno comprarne 4 nuovi. Il prezzo dovrebbe aggirarsi intorno ai 15-20-25-30euro a cerchio, a seconda della quantità di lavoro necessario. Meno di 100 euro comunque per tutti e 4.
Insomma, da venerdì me ne vado in giro con i cerchi da 15
devo dire con grande soddisfazione! A parte il fatto che ora è tutto un altro viaggiare con cerchi dritti...è bello sentire lauto scorrere liscia sulle gomme che rotolano invece che saltellare da uno spigolo del cerchio allaltro ;D
Poi ho notato un SENSIBILE incremento delle prestazioni
altro che palle, è perfettamente percepibile la differenza. E come se avessi i rapporti + corti, la maggior brillantezza si avverte in tutte le marce, ma ancor + evidente in 5°, prende giri come non lho mai vista fare, e supera i 4000 in scioltezza. Se prima arrivava abbastanza agevolmente ai 180, poi raggiungeva i 190 con un po di stanchezza e poi ci si poteva addormentare e sperare nelle ottimali condizioni di vento/unidità/temperatura/pressione per vedere e magari superare i 200
ora questa cifra si raggiunge sempre facilmente! Non mi stupirei se a parità di andatura si rilevassero consumi inferiori di un 10%...
Il confort sullo sconnesso è un po migliorato, ma rimane sempre unauto abbastanza rigida, ma almeno le botte sono un minimo ammorbidite
ma da questo punto di vista confido in un netto miglioramento anche con i 17 quando cambierò le granitiche bridgestone
Dinamica: laderenza è globalmente inferiore, (ma non eccessivamente comunque)
su questo non ci piove. La differenza di grip si avverte maggiormente in frenata. In senso assoluto, la macchina si muove comunque benissimo sia nel misto che nel veloce, devo dire però che lanteriore (equipaggiato con pilot primacy, che consiglio a chi vuole una buona gomma non molto estrema) tiene molto meglio del posteriore (dove sono montato delle continental non ricordo che
).Diciamo che ora la macchina è un pelo meno precisa, + approssimativa nelle traiettorie, tra le curve.
In conclusione
siamo degli
stolti :P a montare cerchiazzi su 100cv o poco +
ma anche locchio vuole la sua parte però! Quindi non vedo lora che ritornino i miei supersport ;D
ma che alfa hai?
Citazione di: diabolik82 il Giugno 20, 2005, 20:21:16
Ti chiameremo Kaiser/S.Tommaso allora :P
ma che c'entra!? :P
prof. ;D :-* non ho mai detto che non ci credevo, però una prova pratica serve a dare anche contezza di quello che si dice astrattamente...una enzo va forte!si ma quanto?! anche la modena va forte,la 350 va forte, anche la mia alfa va + forte della tua golf :P
Citazione di: Com.Winchester il Giugno 20, 2005, 20:28:40
Io credo che su quella macchina il miglior compromesso siano i cerchi da 16... quelli da 15 proprio non li posso vedere... li trovo brutti e, soprattutto, visto l'andamento che han dato alla fiancata, assolutamente striminziti...
sono d'accordo!è vero però che i 17 sono un'altra storia esteticamente...
dal punto di vista funzionale penso che i 16" con gomme 205/55 siano il compromesso migliore anche per berline segmento D, ma sarebbero abbondantemente sufficienti anche per le E!
Citazione di: tommy il Giugno 20, 2005, 20:48:44
ma che alfa hai?
perchè essere un numero uno qualunque quando puoi essere... ;D ;D
one four seven
Citazione di: THE KAISER il Giugno 20, 2005, 20:52:43
, anche la mia alfa va + forte della tua golf :P
Fly down.....dimentichi che adesso ho 140cv ;) :P
Citazione di: Com.Winchester il Giugno 20, 2005, 20:28:40
Io credo che su quella macchina il miglior compromesso siano i cerchi da 16... quelli da 15 proprio non li posso vedere... li trovo brutti e, soprattutto, visto l'andamento che han dato alla fiancata, assolutamente striminziti...
ringraziate quest'uomo, che mi manda bellissimi link da cui trarre ispirazione per le proprie ruote...
Ma le ha le gomme o ha le ruote dell'Eurostar in acciaio? :P
Citazione di: jagitalia il Giugno 20, 2005, 21:24:27
ringraziate quest'uomo, che mi manda bellissimi link da cui trarre ispirazione per le proprie ruote...
quand'è che legalizzano la tortura per lesione alla mia vista? ho giusto "due paroline" da dire al proprietario di quella ehm... "fantastica" XJ, se lo trovo... ::)
immagino che non curvi. Però sul dritto dovrebbe funzionare... ::)
Al primo avvallamento i passeggeri posteriori si ritroveranno il gomito grattuggiato dal cerchio che entra nell'abitacolo ;D
Citazione di: THE KAISER il Giugno 20, 2005, 19:53:52
Poi ho notato ... [CUT]...
si ma non dirlo troppo forte, seno' l'appassionato moderno di auto ci rimane male.
Citazione di: Cizu il Giugno 21, 2005, 12:49:45
si ma non dirlo troppo forte, seno' l'appassionato moderno di auto ci rimane male.
Ah ma non l'hai capito, fino a che non smonti l'autoradio i fendinebbia la panchetta posteriore e togli i tappetini e quant'altro non hai diritto di parola, finto talebano della leggerezza :P :P :P
Citazione di: THE KAISER il Giugno 20, 2005, 20:54:53
sono d'accordo!è vero però che i 17 sono un'altra storia esteticamente...
dal punto di vista funzionale penso che i 16" con gomme 205/55 siano il compromesso migliore anche per berline segmento D, ma sarebbero abbondantemente sufficienti anche per le E!
Ti dirò: a me la 147 piace altrettanto con i 16... sarà anche il disegno...
E' cosa risaputa. Nelle competizioni il criterio fondamentale per la scelta dei cerchi è la bilancia.
Ma è altrettanto risaputo che per molti automobilisti l'appagamento estetico è preferibile al godimento meccanico, altrimenti non si spiegherebbero cerchi da 16 su vetture con 75 cavalli sotto il cofano.
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 13:04:31
E' cosa risaputa. Nelle competizioni il criterio fondamentale per la scelta dei cerchi è la bilancia.
Ma è altrettanto risaputo che per molti automobilisti l'appagamento estetico è preferibile al godimento meccanico, altrimenti non si spiegherebbero cerchi da 16 su vetture con 75 cavalli sotto il cofano.
Questo è verissimo, però c'è anche da dire un'altra cosa: non è detto che la passione per l'auto sia intesa da tutti come la intendiamo noi, ci sarà quello che apprezza più che altro il lato prestazionale, quello che invece vuole anche un'estetica più soddisfacente...
Che poi, volendo, si possono accontentare tanto le prestazioni quanto l'estetica: diversi produttori di ruote hanno in catalogo delle versioni molto leggere, come è il caso della Speedline, della Tecnomagnesio, della OZ, solo che costano un bel pò di soldi...
Citazione di: Miki Biasion il Giugno 21, 2005, 13:08:19
Questo è verissimo, però c'è anche da dire un'altra cosa: non è detto che la passione per l'auto sia intesa da tutti come la intendiamo noi, ci sarà quello che apprezza più che altro il lato prestazionale, quello che invece vuole anche un'estetica più soddisfacente...
Che poi, volendo, si possono accontentare tanto le prestazioni quanto l'estetica: diversi produttori di ruote hanno in catalogo delle versioni molto leggere, come è il caso della Speedline, della Tecnomagnesio, della OZ, solo che costano un bel pò di soldi...
Il "la" per la corsa alle ruote enormi è stato dato dalle case tedesche della triade alla metà degli anni '90. Fino ad allora infatti i 16" erano rarissimi se non nelle alte cilindrate. Le italiane e le altre hanno cominciato a rincorrere perché il mercato ha premiato questa svolta. Si evince pertanto che si tratta di una questione puramente estetica almeno finché si resta su segmenti "normali". Solo un imbecille non può pensare che montare i 17" su una Ypsilon 1.3 mjet sia penalizzante per le prestazioni pure. Certo è, però, che gomme importanti associate ad un assetto "serio" possono far perdere qualcosa in velocità o accelerazione, ma far guadagnare moltissimo nella tenuta di strada e agilità.
Citazione di: pino il Giugno 21, 2005, 13:18:26
, ma far guadagnare moltissimo nella tenuta di strada e agilità.
Ho qualche dubbio ;)
Con le gomme troppo larghe in curva ti pianti e hai un'inerzia troppo elevata...
Se poi sono iperribassate addio spalla e tenuta...basta vedere la Mini coi 18"...
Gomme extralarghe va bene solo nelle rotonde :P
la mia saab aveva 240cv ed era letteralmente sui binari con i 16" (205/55), e gestiva decisamente bene tutta la cavalleria (a parte il volante che sembrava un toro scatenato quando la turbina andava in pressione ma era caratteristico della saab, nn centravano le gomme ;D)
Citazione di: diabolik82 il Giugno 21, 2005, 13:20:11
Ho qualche dubbio ;)
Con le gomme troppo larghe in curva ti pianti e hai un'inerzia troppo elevata...
Se poi sono iperribassate addio spalla e tenuta...basta vedere la Mini coi 18"...
Gomme extralarghe va bene solo nelle rotonde :P
Non ho parlato di extralarge, ma di soluzioni equilibrate, la mini coi 18" è una stronzata.
La moda dei cerchi esagerati segue di pari passo le normative sugli urti, in particolare quella sugli urti laterali, che hanno costretto le case ad alzare la linea di cintura e ridurre le superfici vetrate, visto che questa era la soluzione più economica per irrobiustire la scocca. E per non far sembrare i passaruota "vuoti", le case hanno cominciato a mettere i cerchi esagerati. Dal prototipo alla vettura per la stampa e da questa alla macchina dell'appassionato, il passo è breve.
Citazione di: THE KAISER il Giugno 21, 2005, 13:21:33
la mia saab aveva 240cv ed era letteralmente sui binari con i 16" (205/55), e gestiva decisamente bene tutta la cavalleria (a parte il volante che sembrava un toro scatenato quando la turbina andava in pressione ma era caratteristico della saab, nn centravano le gomme ;D)
La tua Saab infatti è di un periodo in cui i 16" erano praticamente il massimo montato sulle berline; con un assetto messo a punto per quelle ruote.
tra l'altro ora che ci penso per la 147 avevo chiesto i 16 (come regalo del conce amico di mio padre a fine trattativa), ma disponibili in pronta consegna c'erano solo i 17 ;D
Citazione di: THE KAISER il Giugno 21, 2005, 13:27:30
tra l'altro ora che ci penso per la 147 avevo chiesto i 16 (come regalo del conce amico di mio padre a fine trattativa), ma disponibili in pronta consegna c'erano solo i 17 ;D
...che con tuo sommo dispiacere hai accettato vero?!!! ;D ;D ;)
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 13:25:20
La moda dei cerchi esagerati segue di pari passo le normative sugli urti, in particolare quella sugli urti laterali, che hanno costretto le case ad alzare la linea di cintura e ridurre le superfici vetrate, visto che questa era la soluzione più economica per irrobiustire la scocca. E per non far sembrare i passaruota "vuoti", le case hanno cominciato a mettere i cerchi esagerati. Dal prototipo alla vettura per la stampa e da questa alla macchina dell'appassionato, il passo è breve.
Sicuro sicuro?
IMHO sono più le tendenze stilistiche e monovolumizzanti che portano a fiancate enormi...
Golf IV, Serie 3 E46 e Classe C stanno molto bene anche con dei semplici 16"......pur comportandosi molto bene negli urti ;)
Citazione di: pino il Giugno 21, 2005, 13:28:19
...che con tuo sommo dispiacere hai accettato vero?!!! ;D ;D ;)
mi sono sacrificato ;D ;D ;D
Citazione di: diabolik82 il Giugno 21, 2005, 13:29:38
Sicuro sicuro?
IMHO sono più le tendenze stilistiche e monovolumizzanti che portano a fiancate enormi...
Golf IV, Serie 3 E46 e Classe C stanno molto bene anche con dei semplici 16"......pur comportandosi molto bene negli urti ;)
Si, ma senza i 17 il passaruota sembra "vuoto". Prendi l'ultimo numero di quattrozampe... hanno criticato la Passat perchè i cerchi da 16 di serie rovinano l'estetica della fiancata.
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 13:35:04
Si, ma senza i 17 il passaruota sembra "vuoto". Prendi l'ultimo numero di quattrozampe... hanno criticato la Passat perchè i cerchi da 16 di serie rovinano l'estetica della fiancata.
Non facessero le linee a ovetto kinder il problema sarebbe meno marcato ;)
E mi sa che a 4R non hanno ben chiaro quanto costi un treno di 225/45 R 17 di buona qualità :-\
Citazione di: diabolik82 il Giugno 21, 2005, 13:37:13
Non facessero le linee a ovetto kinder il problema sarebbe meno marcato ;)
E mi sa che a 4R non hanno ben chiaro quanto costi un treno di 225/45 R 17 di buona qualità :-\
Non ti preoccupare che i clienti lo sanno benissimo. Qui a Milano se guardi le macchine di qualche anno con misure di gomme ultraribassate, ne scopri più d'una che gira con gli slick... e, anche se la cosa non fa più notizia, sono tornati in voga i furti di ruote. Perchè spendere per comprare quattro gomme da 17 se le puoi "prelevare a gratis" da una macchina parcheggiata?
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 13:40:45
. Qui a Milano se guardi le macchine di qualche anno con misure di gomme ultraribassate, ne scopri più d'una che gira con gli slick...
Appunto....alla faccia della sicurezza :-\
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 13:40:45
Non ti preoccupare che i clienti lo sanno benissimo. Qui a Milano se guardi le macchine di qualche anno con misure di gomme ultraribassate, ne scopri più d'una che gira con gli slick... e, anche se la cosa non fa più notizia, sono tornati in voga i furti di ruote. Perchè spendere per comprare quattro gomme da 17 se le puoi "prelevare a gratis" da una macchina parcheggiata?
A prescindere da queste considerazioni, c'è anche da dire che il prezzo è sceso moltissimo rispetto a qualche anno fa. Per il mio primo treno da 16" pagai, nel sett. 2001, £ 1.450.000 ma due anni prima veniva quasi £ 2.500.000, il secondo, nel sett. 2003, 600, il terzo, un mese fa, 570.
Citazione di: pino il Giugno 21, 2005, 13:45:47
A prescindere da queste considerazioni, c'è anche da dire che il prezzo è sceso moltissimo rispetto a qualche anno fa. Per il mio primo treno da 16" pagai, nel sett. 2001, £ 1.450.000 ma due anni prima veniva quasi £ 2.500.000, il secondo, nel sett. 2003, 600, il terzo, un mese fa, 570.
Ci credo: ormai i 16 sono la miisura standard per una segmento C.
Se teniamo conto che la Thema montava i 14, misura che oggi a molti fa schifo su una Punto...
Io torno a ripetere che tutta sta enorme differenza non la noto, a me la vel max la sempre raggiunta senza problemi sia con i 15" che con i 16".... idem per l'accelerazione. Forse sarà causa dei pneumatici invernali che facendo più attrito compensano la differenza. MAh :-\
Cmq vedi che la 147 jtd è un chiodo ;D ;D ;D
Citazione di: pino il Giugno 21, 2005, 13:18:26
Solo un imbecille non può pensare che montare i 17" su una Ypsilon 1.3 mjet sia penalizzante per le prestazioni pure. Certo è, però, che gomme importanti associate ad un assetto "serio" possono far perdere qualcosa in velocità o accelerazione, ma far guadagnare moltissimo nella tenuta di strada e agilità.
Tu dici? io invece credo che la maggior parte delle persone, il 100% di quelli che fanno tuning e una grossa fetta di smanettoni pensano che i cerchi grossi fanno andare piu' forte.
Citazione di: Phormula il Giugno 21, 2005, 13:35:04
Si, ma senza i 17 il passaruota sembra "vuoto". Prendi l'ultimo numero di quattrozampe... hanno criticato la Passat perchè i cerchi da 16 di serie rovinano l'estetica della fiancata.
fa niente che poi fa piu' ridere il cerchio vuoto che non il passaruota vuoto.
pero'... l'estetica...
certo che parlare di estetica con quelle lavatrici che sfornano adesso mi fa ancora di piu' ridere che vedere i cerchi vuoti.