Ragionate su questo confronto.
Quella a benzina va di piu', e' ovviamente piu' silenziosa, costa molto meno e soprattutto pesa due quintali in meno :o :o :o :o
il dato del peso della benzina imho è un tantinello sballato ;)
Cmq...per rispondere alla domanda: "per mero calcolo economico si si percorrono >20k km l'anno"
Per i consumi?
Ovvio che conviene da una certa percorrenza annua in poi...
Il punto invece è un altro...
PERCHE' COMPRARE UNA GOLF!? ;D ;D ;D
Comunque sono d'accordo con Diabo nel dire che il peso è decisamente sballato, neanche 1200kg... cavolo a momenti li pesa una C2 1.4 :o
p.s.Diabo... comprata la nuova?
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 31, 2005, 13:09:15
p.s.Diabo... comprata la nuova?
Andiamo Sabato ;)
Cmq ci avevo pensato pure io alla 2.0 FSI....ma alla fine con le mie percorrenze non mi conveniva tanto :-\
Citazione di: diabolik82 il Marzo 31, 2005, 13:07:14
il dato del peso della benzina imho è un tantinello sballato ;)
Cmq...per rispondere alla domanda: "per mero calcolo economico si si percorrono >20k km l'anno"
Credo (ma non ho molta voglia di far calcoli :P ) che servano almeno 10k km in più all'anno. Il 2000 benzina non mi pare consumi poi tanto di più... e considerando anche bollo/assi/manutenzione/delta di costo diesel-benzina penso che quei km non banstino.
Citazione di: junta il Marzo 31, 2005, 13:13:31
Credo (ma non ho molta voglia di far calcoli :P ) che servano almeno 10k km in più all'anno. Il 2000 benzina non mi pare consumi poi tanto di più... e considerando anche bollo/assi/manutenzione/delta di costo diesel-benzina penso che quei km non banstino.
Fatto i calcoli, sta tranquillo... ;)
Tenendo buoni i consumi dichiarati (così non si fa torto a nessuno) la differenza sul carburante era sui 900/anno con le mie percorrenze...
il bollo cambia di poschissimo, e per la mia assi benza/diesel è ininfluente...
Infatti, nonostante la GTI mi "intrighi" non poco, la 2.0 FSI Sportline era la Golf che consideravo naturale erede del New Beetle al momento di cambiarlo, se non fosse stato per l'assistenza VW. I vantaggi dei motori a iniezione diretta sono avvertibili soprattutto ai carichi parziali e il vecchio 1.8 FSI (mai arrivato in Italia) mi aveva lasciatio una favorevolissima impressione. Considerato che con lo stesso motore ma 8 valvole e con una carrozzeria "antiaerodinamica" faccio i 12, con una vettura del genere i 14 dovrebbero essere alla portata del mio piede.
Citazione di: diabolik82 il Marzo 31, 2005, 13:15:39
Fatto i calcoli, sta tranquillo... ;)
Tenendo buoni i consumi dichiarati (così non si fa torto a nessuno) la differenza sul carburante era sui 900/anno con le mie percorrenze...
il bollo cambia di poschissimo, e per la mia assi benza/diesel è ininfluente...
Scusa... ma quanti km fai all'anno?
Per fare un delta di 900 euro solo sul caburante ci vogliono un botto di km!!!
Calcoliamo:
ipotizziamo 0,2 di delta prezzo tra benzina e diesel.
nel misto 7,3 l/100 km x il benzina
5,4 l/100 km x il diesel
Differenza di 1,9 l/100 km... quindi ogni 100 km il benzina costa 0,38 euro in più. Giusto?
Ora ... 900/0,38 = 2368 circa... moltiplicalo x 100... :o :o :o
Citazione di: Phormula il Marzo 31, 2005, 13:19:26
Infatti, nonostante la GTI mi "intrighi" non poco, la 2.0 FSI Sportline era la Golf che consideravo naturale erede del New Beetle al momento di cambiarlo, se non fosse stato per l'assistenza VW. I vantaggi dei motori a iniezione diretta sono avvertibili soprattutto ai carichi parziali e il vecchio 1.8 FSI (mai arrivato in Italia) mi aveva lasciatio una favorevolissima impressione. Considerato che con lo stesso motore ma 8 valvole e con una carrozzeria "antiaerodinamica" faccio i 12, con una vettura del genere i 14 dovrebbero essere alla portata del mio piede.
Facciamo una cosa, tu compri la GTI, poi ti stanchi dell'assistenza VW e decidi di rivenderla; a quel punto potrei internire io e ritirartela a metà del prezzo del nuovo; ma solo per farti un favore, nè :P ;D ;)
Citazione di: diabolik82 il Marzo 31, 2005, 13:15:39
Fatto i calcoli, sta tranquillo... ;)
Tenendo buoni i consumi dichiarati (così non si fa torto a nessuno) la differenza sul carburante era sui 900/anno con le mie percorrenze...
il bollo cambia di poschissimo, e per la mia assi benza/diesel è ininfluente...
Diablo scusa, fai 33.000 km all'anno? Non mi pare, ma magari mi sbaglio. :)
Semplicemente perchè guidare un TDI è uan figata ;) è ovvio che se poi uno fa solo 10.000km all'anno non conviene più 8)
Citazione di: junta il Marzo 31, 2005, 13:28:53
Scusa... ma quanti km fai all'anno?
Per fare un delta di 900 euro solo sul caburante ci vogliono un botto di km!!!
Calcoliamo:
ipotizziamo 0,2 di delta prezzo tra benzina e diesel.
nel misto 7,3 l/100 km x il benzina
5,4 l/100 km x il diesel
Differenza di 1,9 l/100 km... quindi ogni 100 km il benzina costa 0,38 euro in più. Giusto?
Ora ... 900/0,38 = 2368 circa... moltiplicalo x 100... :o :o :o
La differenza benzina/gasolio è 0,11 e non 0,2, il che non è poco ;)
Citazione di: Madbob/Dufour il Marzo 31, 2005, 13:31:12
Facciamo una cosa, tu compri la GTI, poi ti stanchi dell'assistenza VW e decidi di rivenderla; a quel punto potrei internire io e ritirartela a metà del prezzo del nuovo; ma solo per farti un favore, nè :P ;D ;)
Se mi trasferiscono in Germania credo che lo farò.
Citazione di: Madbob/Dufour il Marzo 31, 2005, 13:35:34
La differenza benzina/gasolio è 0,11 e non 0,2, il che non è poco ;)
Già con quel delta, se il mio conto è giusto, non è poi così conveniente un diesel... figuriamoci con il delta corretto.
Cmq se non ho sbagliato i calcoli vorrei un parere di qualcuno.
Citazione di: Madbob/Dufour il Marzo 31, 2005, 13:35:34
La differenza benzina/gasolio è 0,11 e non 0,2, il che non è poco ;)
e allora no ci vogliono più chilometri per risparmiare?
Citazione di: junta il Marzo 31, 2005, 13:28:53
Scusa... ma quanti km fai all'anno?
Per fare un delta di 900 euro solo sul caburante ci vogliono un botto di km!!!
Calcoliamo:
ipotizziamo 0,2 di delta prezzo tra benzina e diesel.
nel misto 7,3 l/100 km x il benzina
5,4 l/100 km x il diesel
Differenza di 1,9 l/100 km... quindi ogni 100 km il benzina costa 0,38 euro in più. Giusto?
Ora ... 900/0,38 = 2368 circa... moltiplicalo x 100... :o :o :o
Conti su cittadino, dove uso di più:
2.0 FSI 10.1 x 200 (20k km l'anno) x 1.16 = 2343
2.0 TDI 7,1 x 200 x 1.05 = 1491
Differenza= 852/anno....ho sbagliato di 48 euro...
Visto che si parla di delta, del delta sul prezzo (2200 euro :o ) che mi dite ?
Citazione di: Mauwrong il Marzo 31, 2005, 13:46:27
Visto che si parla di delta, del delta sul prezzo (2200 euro :o ) che mi dite ?
Elevato...come da sempre in VAG :-\
Ho fatto un calcolo del culo... scusate. :P :P :P :P
quindi ti ci vogliono circa tre anni per ammortizzare tutto...mica pochi
Citazione di: cielo87 il Marzo 31, 2005, 13:52:51
quindi ti ci vogliono circa tre anni per ammortizzare tutto...mica pochi
Tanto meno di 3 anni non le tengo.....e cmq il diesel nel medio periodo avrà ancora un piccolo plus di rivendibilità da non trascurare ;)
Citazione di: cielo87 il Marzo 31, 2005, 13:52:51
quindi ti ci vogliono circa tre anni per ammortizzare tutto...mica pochi
Mettici un po' più di sconto sulla versione benzina, un po' meno di assicurazione e di manutenzione... e i tre anni diventano quattro o cinque.
Citazione di: diabolik82 il Marzo 31, 2005, 13:54:15
Tanto meno di 3 anni non le tengo.....e cmq il diesel nel medio periodo avrà ancora un piccolo plus di rivendibilità da non trascurare ;)
Questo sara' vero ancora per poco.
L'inversione di tendenza sta attaccando anche l'usato (i benzina si possono convertire a gas per aggirare i blocchi del traffico mentre con i diesel vecchi ti attacchi al tram).
Citazione di: Phormula il Marzo 31, 2005, 13:54:43
Mettici un po' più di sconto sulla versione benzina, un po' meno di assicurazione e di manutenzione... e i tre anni diventano quattro o cinque.
Ma il 2.0fsi lo devi cercare nelle varie conce che tendono a non averlo a stock magazzino.
ER su auto da ordinare fanno molto meno sconto.
Citazione di: Phormula il Marzo 31, 2005, 13:54:43
Mettici un po' più di sconto sulla versione benzina, un po' meno di assicurazione e di manutenzione... e i tre anni diventano quattro o cinque.
infatti...e metti anche il divertimento?
Citazione di: Phormula il Marzo 31, 2005, 13:54:43
Mettici un po' più di sconto sulla versione benzina, un po' meno di assicurazione e di manutenzione... e i tre anni diventano quattro o cinque.
e voi andreste in giro con un trattore che puzza, fa rumoraccio, e ha l'erogazione boolean da cavallo zoppo per risparmiare dopo 5 anni? (http://www.maximum-attack.net/forum/smileys/eek.gif)
Citazione di: Phormula il Marzo 31, 2005, 13:54:43
Mettici un po' più di sconto sulla versione benzina, un po' meno di assicurazione e di manutenzione... e i tre anni diventano quattro o cinque.
Sconto uguale, ovvero 16% ;)
Citazione di: cielo87 il Marzo 31, 2005, 13:58:39
infatti...e metti anche il divertimento?
Capirai che divertimento la Golf 2.0 FSI! :P ::)
Per quello c'è il GTV....che è meglio di quasi ogni macchina moderna! ;)
Beh, nel mio caso (8000 Km/anno e parecchi tragitti brevi) il problema non si pone.
bha , solito discorso trito e ritrito. perchè comprare una 156 2.4 Mjet e non una 156 2.5 V6 a benzina ?
sono tutti e due 2500 di cilindrata , bollo ed assicurazione sono li , la potenza pure ( 192 il benza , 175 il 2.4 Mjet ) ma se si chiede a 1000 persone diverse 990 vorrano lo sportivissimo Mjet e 10 il benzina.
Citazione di: diabolik82 il Marzo 31, 2005, 14:01:06
Per quello c'è il GTV....che è meglio di quasi ogni macchina moderna! ;)
infatti ti diverti con il gtv che è?un benza ;D ;D
Citazione di: diabolik82 il Marzo 31, 2005, 14:01:06
Sconto uguale, ovvero 16% ;)
Capirai che divertimento la Golf 2.0 FSI! :P ::)
Per quello c'è il GTV....che è meglio di quasi ogni macchina moderna! ;)
DA quest'anno fanno lo sconto ditte anche su Golf porca paletta >:(
Io la presi w22 pre w45 al 7% di sconto ma con extra di almeno 400 e sull'usato :-\
Citazione di: diabolik82 il Marzo 31, 2005, 13:48:15
Elevato...come da sempre in VAG :-\
Beh, non solo in VAG a dir la verità
in effetti...vorrei aggiungere un punto a "sfavore" del diesel...: un mio amico ha comprato un Scenic...diesel..per "risparmiare"...
ad un bel momento, non si sa ne come ne perchè...è andata acqua nel gasolio...2900 euro di danno...
ed alè...fottuto il risparmio (tra l'altro, 900 euro all'anno son 75 euro al mese...dilazionati) 2900 in un botto....fanno male...
lo so lo so...è stata colpa sua...se faceva attenzione...se conservava gli scontrini ..etc..però insomma...dà un certo fastidio...anche perchè se faccio gasolio a Bologna (esempio)...e mi si inchioda a Roma...che faccio? torno indietro al distributore?..
.infatti vedo molte più Golf V con diesel 1.0 105 cv di quanto non vedessi Golf IV con il 1.9 101 cv...e VW adesso lancia il 90 cv...segno che si sta delineando sempre più il partito del "voglio il diesel che risparmia"..
Il 90 cavalli sulla Golf V esiste da un anno. E' una versione molto gettonata dalle aziende tedesce per questioni fiscali e assicurative. La IV aveva anche il 1.9 aspirato da 63 cavalli.
Citazione di: cielo87 il Marzo 31, 2005, 14:07:39
infatti ti diverti con il gtv che è?un benza ;D ;D
E che benzina :D
Fa apparire mosci quasi tutti i benzina moderni (o almeno....quelli che mi posso permettere) :D
Cmq la mia Golf tra un pò sembra più un fiorino che un'auto da fighetti....quindi il diesel è d'obbligo! ;D ;D
la botta e la prontezza del tdi l'fsi nn c'è l'ha anche se in allungo va di più il benza...il tdi è più brillante e sveglio.. :D
Citazione di: Madbob/Dufour il Marzo 31, 2005, 14:24:17
Beh, non solo in VAG a dir la verità
Particolarmente in VAG....son tra quelli che calcano di più la mano.....
Ad esempio per l'Astra la differenza tra il benza-turbo 170cv e il tirbodiesel 150cv è di soli 650....
Citazione di: tommy il Marzo 31, 2005, 19:58:08
la botta e la prontezza del tdi l'fsi nn c'è l'ha anche se in allungo va di più il benza...il tdi è più brillante e sveglio.. :D
Perchè c'è il turbo...ma se prendiamo il T-FSI?
(si lo so che ha 200cv....ma che ne posso io se non lo fanno meno potente?)
Io dico diesel dai 15-20.000 fin tanto il gasolio costa qualcosa in - della benzina.
Ma se continua cosi ... ad inizio 2006 allora mi sa tanto che ci vorranno 30.000 km per giustificare il gasolio.
Citazione di: diabolik82 il Marzo 31, 2005, 20:01:11
Perchè c'è il turbo...ma se prendiamo il T-FSI?
(si lo so che ha 200cv....ma che ne posso io se non lo fanno meno potente?)
Se lo fanno meno potente allora si avvivina al 2.0 TDI 170 cv .... 380 NM di coppia ... non so ... ma il turbo benza, parlando di botta, ne esce sempre distrutto, porello. ;D
Citazione di: tommy il Marzo 31, 2005, 19:58:08
il tdi è più brillante e sveglio.. :D
peccato non poter dire lo stesso degli acquirenti... ::) ::) ::)
Citazione di: vatanen il Marzo 31, 2005, 22:29:26
peccato non poter dire lo stesso degli acquirenti... ::) ::) ::)
;D ;D ;D
Questa è da leggend ;D
Citazione di: vatanen il Marzo 31, 2005, 22:29:26
peccato non poter dire lo stesso degli acquirenti... ::) ::) ::)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
5500 .... e inizia il divertimento... concordi vata? :P
per buttare via 25.000 euro , vi va bene come risposta alla domanda titolo ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Via agli artificieri!!! ;D ;D ;D ;D
Caricare-Puntare-FUOCO!!!!
(http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/pag3/45.gif)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: mc0676 il Marzo 31, 2005, 22:15:42
Se lo fanno meno potente allora si avvivina al 2.0 TDI 170 cv .... 380 NM di coppia ... non so ... ma il turbo benza, parlando di botta, ne esce sempre distrutto, porello. ;D
Si vede che hai provato i motori sbagliati... :P
Citazione di: Miki Biasion il Aprile 01, 2005, 11:32:07
Si vede che hai provato i motori sbagliati... :P
Ehehehehe.
Perchè comprare una golf tdi? Semplice per seguire una moda,
non trovo altra spiegazione per percorrenze inferiori ai 15mila km anno.....
daje......e bastaaaaaaaaaaaaaa
ma li fate con la carta carbone i thread e le risposte?
:P :P :P :P ;D ;D ;D
troppa golf oggi
Citazione di: jagitalia il Aprile 01, 2005, 15:52:24
troppa golf oggi
vedi che pero' alla VW ci hanno azzeccato ancora?
sono riusciti a far di nuovo in modo che la golf sia sulla bocca di tutti
Citazione di: Emi il Aprile 01, 2005, 15:45:03
Perchè comprare una golf tdi? Semplice per seguire una moda,
non trovo altra spiegazione per percorrenze inferiori ai 15mila km anno.....
La Golf non è + una moda.
La moda di oggi è il diesel, con i pirla che comprano es. la panda mjet e ci fanno 10.000 km l'anno !
Cmq io ho avuto 3 TDI e sotto i 34500 km anno non ci sono mai sceso ! ;D
...io invece ne ho avuto uno e non sono nemmeno arrivato a 3000km ;D ;D ;D
basta macchine diesel! a parte che inquinano di più di quelle a benzina se non hanno filtri fap, ormai sembra diventata una mania. pensate che mio padre come auto aziendale deve prendere la 147 jtd che viene 26 000 di listino. vabbè che a caval donato..... però quale è il chilometraggio annuo per risparmiare rispetto che sò a una ben più potente toyota corolla?
Parlando seriamente, se il problema del Diabolo è il risparmio, perchè allora non pensare al 1.9 da 101cv? IMHO è più valido sotto tutti i punti di vista (pensando al risparmio) ed è più che sufficiente a muovere la Golf...
Citazione di: Com.Winchester il Aprile 03, 2005, 20:09:08
Parlando seriamente, se il problema del Diabolo è il risparmio, perchè allora non pensare al 1.9 da 101cv? IMHO è più valido sotto tutti i punti di vista (pensando al risparmio) ed è più che sufficiente a muovere la Golf...
Applauso! ;)
Perché una volta il Diesel lo comprava chi faceva tanta strada, voleva risparmiare e voleva una macchina che macinasse più chilometri prima di finire sotto una pressa. Oggi il Diesel lo vogliono quelli che vogliono andar forte, più forte che con un benzina aspirato di pari cilindrata, vogliono la soddisfazione di fare il pieno spendendo meno o di fare più km con un pieno e non gliene frega se la macchina dura tanto a 100 mila km la vendono e a 150 mila la rottamano.
Citazione di: Com.Winchester il Aprile 03, 2005, 20:09:08
Parlando seriamente, se il problema del Diabolo è il risparmio, perchè allora non pensare al 1.9 da 101cv? IMHO è più valido sotto tutti i punti di vista (pensando al risparmio) ed è più che sufficiente a muovere la Golf...
1)il TDI105 è molto più"presente" in autostrada per il rapporto più corto...
2)non c'è la versione sportline
3)va meno della mia attuale ;)
Cmq io prendo il TDI 2.0 non per il risparmio assoluto.....ma perchè tra le 2 alternative di una certa "cavalleria" è quella che con il mio km-aggio mi conviene di più...
Infatti il confronto viene fatto con il 2.0 FSI..che non è proprio l'entry level...
Citazione di: diabolik82 il Aprile 04, 2005, 09:35:12
1)il TDI105 è molto più"presente" in autostrada per il rapporto più corto...
2)non c'è la versione sportline
3)va meno della mia attuale ;)
Cmq io prendo il TDI 2.0 non per il risparmio assoluto.....ma perchè tra le 2 alternative di una certa "cavalleria" è quella che con il mio km-aggio mi conviene di più...
Infatti il confronto viene fatto con il 2.0 FSI..che non è proprio l'entry level...
Diablo, leggiti la prova su Automobilismo del 1.9 TDI,avrai delle sorprese...c'è veramente pochissima differenza col 2.0 TDI
(vedi anche su 4R le prove di Octavia 2.0 e 1.9 TDI)..
se invece fai un discorso "sfizio"...bè allora goditela...
Citazione di: mariner il Aprile 04, 2005, 11:17:44
se invece fai un discorso "sfizio"...bè allora goditela...
Ecco....hai centrato il punto... 8)
La volevo con TOT cavalli...punto... ;)
Citazione di: diabolik82 il Aprile 04, 2005, 11:19:31
Ecco....hai centrato il punto... 8)
La volevo con TOT cavalli...punto... ;)
se non sbaglio la volevi anche non volks.........::)
Citazione di: Emi il Aprile 04, 2005, 11:22:10
se non sbaglio la volevi anche non volks.........::)
Avrei preferito....ma sarebbero sempre state in quella fascia di potenza ;)
Anche perchè a prendere il modello meno potente non è che risparmi quali grandi cifre.....hai fatto 30...fai 31!
Citazione di: mariner il Aprile 04, 2005, 11:17:44
Diablo, leggiti la prova su Automobilismo del 1.9 TDI,avrai delle sorprese...c'è veramente pochissima differenza col 2.0 TDI
(vedi anche su 4R le prove di Octavia 2.0 e 1.9 TDI)..
Questo è vero, ho provato sia la 1.9 che la 2.0 (di Golf V) e la seconda ha forse una rombosità più fastidiosa. Da fuori la differenza è davvero netta, il rumore della 1.9 è molto meno forte.
Citazione di: diabolik82 il Aprile 04, 2005, 11:26:31
Avrei preferito....ma sarebbero sempre state in quella fascia di potenza ;)
Anche perchè a prendere il modello meno potente non è che risparmi quali grandi cifre.....hai fatto 30...fai 31!
bè aspetta..risparmi sul bollo, sull'assicurazione furto(/incendio e sui pneumatici (dipende dall'allestimento)
ripeto: se poi ti piace...ok..
Citazione di: mariner il Aprile 04, 2005, 11:48:41
bè aspetta..risparmi sul bollo, sull'assicurazione furto(/incendio e sui pneumatici (dipende dall'allestimento)
ripeto: se poi ti piace...ok..
Ho letto le 2 prove...e onestamente non so quanto il gioco (il risparmio) valga la candela ;)
Anche perchè su Octavia ha dato risultati molto più lusinghieri di consumo e confort acustico il 2.0 TDI, a fronte di prestazioni superiore (ripresa a parte.....)
Quando l'anno scorso ho acquistato il 1.9 TDI da 105CV, volevo una macchina da viaggio con un motore affidabile, rapporto peso/potenza adeguato per situazioni di guida normale, che potesse durare almeno 5/6 anni, che consumasse poco e con il gasolio che allora era a, se non ricordo male, 0,850 euro al litro. La mia percorrenza annua veria dai 15.000 ai 20.000 km anno.
Il problema è stata la "mazzata" del prezzo del gasolio, aumentato del 16% in un solo anno. E' stata una bella botta. Avendo un budget fisso, la "concorrente" della mia auto era la A3 1.6 benza, da 102 CV. Stessa potenza, ma motore a benzina. Come prestazioni, però, a sentire le riviste, il turbodiesel è nettamente meglio. Considerato però il prezzo del carburante in rapporto alla percorrenza, non so più se ho fatto ad occhi chiusi la scelta ottimale. Continuo, per ora, a ritenere di sì..... ???
Per me il diesel va benissimo. Rispetto al passato ha una bella coppia in basso, è sfruttabilissimo ai bassi regimi, e riprende molto meglio del benzina. Basta, IMHO, non voler esagerare con la potenza a tutti i costi. A me il nuovo TDI da 105 CV piace molto. Così come i motori simili di altre marche, di potenza adeguata ma non esasperata: 180 CDI (per la classe A) e 200CDI (per le classi C ed E) Mercedes, 1.7 CDTI per la Astra, il nuovo multijet da 100CV per la Stilo o la nuova croma. Sono questi a mio avviso i motori diesel più adeguati per chi vuole una buona macchina senza voler correre.