Finalmente dopo 3 mesi di nevicate, oggi a Monaco la temperatura si sta alzando facendo sciogliere la neve.
Per festeggiare la primavera e chiudere il tema tenuta di strada sulla neve vi propongo il seguente quizzetto:
Negli anni 85-90 ho posseduto due lancia thema:
una TD e una i.e. turbo (la macchina preferita di cicciolina ;D )
Domanda:
sulla neve con gomme estive di serie avevano entrambe lo stesso comportamento?
no la turbo andava meglio!
a) Non so se montassero le stesse misure
b) Presumo di no, anche se penso che il tuo piede si fosse abituato ad entrambe quindi compensasse le differenze. Io non ho mai notato difficoltà particolari né coi benza né coi diesel...
non montavono le stesse misure di gomme
la versione con le gomme più strette dovrebbe andare meglio sulla neve. se perdipiù le gomme più strette sono unite ad un maggior peso sull'asse anteriore come nel caso del diesel questa dovrebbe aver avuto un comportamento migliore rispetto alla versione turbo.
Secondo me con la "Turbo": meno peso e quindi meno inerzia da dover contrastare nelle frenate, meno peso da dover smuovere nelle ripartenze; più docile, più gestibile, più fluido il motore benza; più docile anche come freno motore.
Dai, dimmi adesso che è l'esatto contrario su tutti i fronti! :-\ ;)
Calma, dici che avevi gomme di diversa misura tra le due? ::)
Citazione di: baranzo il Marzo 15, 2005, 09:40:29
la versione con le gomme più strette dovrebbe andare meglio sulla neve. se perdipiù le gomme più strette sono unite ad un maggior peso sull'asse anteriore come nel caso del diesel questa dovrebbe aver avuto un comportamento migliore rispetto alla versione turbo.
Bravino.
Hai dimenticato pero' un'altro particolare che rendeva praticamente inguidabile la i.e. turbo sulla neve ;D
la versione con le gomme più strette e più pesante in teoria sarebbe dovuta andar meglio, perchè le gomme si piantano nella neve e non galleggiano...imho
Citazione di: stella il Marzo 15, 2005, 09:46:31
Dai, dimmi adesso che è l'esatto contrario su tutti i fronti! :-\ ;)
esatto ;D
io avevo una thema turbo 16 v ie. la botta di coppia che scaricava giù l'avrebbe resa inguidabile sulla neve anche a taivonen.
ho avuto anche la Td. i 95 hp del motore erano scaricati più tranquilli ed inoltre aveva le ruote più strette , ergo la Td doiveva essere più guidabile. la Turbo sulla neve non me la voglio nemmeno immaginare....la mia quando entrava in coppia ti strappava il volante dalle mani........
E dillo subito che avevi le gomme più strette sulla diesel! :P La risposta è ovvia.
Però vorrei provare con le stesse gomme su auto con 100 e più kg di differenza. Su neve impaccata e su ghiaccio il maggior peso non serve ad una pippa. ANZI l'inerzia maggiore di quella più pesante ti fa andare molto peggio.
Come ho detto prima non c'è solamente il fatto delle gomme strette e del peso che rendevano la TD perfetta sulla neve.
avete dimenticato un'altro particolare ;D
Citazione di: HansMuller il Marzo 15, 2005, 10:47:23
Come ho detto prima non c'è solamente il fatto delle gomme strette e del peso che rendevano la TD perfetta sulla neve.
avete dimenticato un'altro particolare ;D
le temperature??
mi ricordo che l'unica volta che feci scaldare veramente una macchina da farla fumare era quando c'era la neve e scivolava mentre facevo i freni a mano..
Citazione di: monnezza il Marzo 15, 2005, 10:53:10
le temperature??
mi ricordo che l'unica volta che feci scaldare veramente una macchina da farla fumare era quando c'era la neve e scivolava mentre facevo i freni a mano..
no niente temperatura
Con la diesel lasciavi andare la frizione senza dover calibrare il gas (come invece sul benzina) e l'auto si muoveva da dio. ;)
Hovintoqualccchecosa?!? ;D
Citazione di: stella il Marzo 15, 2005, 11:00:15
Con la diesel lasciavi andare la frizione senza dover calibrare il gas (come invece sul benzina) e l'auto si muoveva da dio. ;)
Hovintoqualccchecosa?!? ;D
Il vecchio TD aveva una coppia in basso da fare paura, l'i.e.turbo zero.
Ma non è questo il particolare mancante anche se la coppia aiutava molto nelle partenze in salita
Hovintoqualccchecosa?!? ;D ancora no ;D
poco il furbo con la turbo benza salivi di pressione turbina e godevi come un riccio a fare i freni a mano nei piazzali...stop, ho vinto! indipendentemente dalla realtà dei fatti! ;D
allora avete abbandonato?
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Marzo 15, 2005, 13:47:17
aspetta, aspetta...
sulla neve la ie turbo consumava più della td!
Quindi non si spostava perché finiva la benzina!
Cavolo, Losna è imbattibile.
Citazione di: &re@ il Marzo 15, 2005, 13:53:19
Quindi non si spostava perché finiva la benzina!
Cavolo, Losna è imbattibile.
ne sa sempre una piu' del diavolo ;D
Hans prima che ti faccia un 'malocchio' ci dai qualche indizio così chiudiamo il thread prima di Pasqua! :P ;)
Una aveva il differenziale della supercazzola con raggio protonico?
??? ??? :o
La butto li, tanto ormai.........La TD era per caso più alta rispetto alla IE? ??? ???
Citazione di: Eva il Marzo 15, 2005, 17:46:09
La butto li, tanto ormai.........La TD era per caso più alta rispetto alla IE? ??? ???
erano alte uguali uguali , la t 116 ie montava delle 205 se non ricordo male , la Td delle 185 . la nostra T 16 aveva i cerchi da 15 in lega con dei bellissimi 195 di serie........
scusate ma ieri sono dovuto andar via.
Le differenze importanti tra le due auto erano come molti hanno accennato:
1. motore diesel piu`pesante: maggiore peso su avantreno
2. gomme piu' strette
L'ultimo punto fondamentale unito alle gomme piu' strette sono le gomme ribassate.
La i.e. turbo montava delle gomme piu' ribassate di quelle della TD.
Per avere una buona tenuta di strada sulla neve, la gomma deve essere non solamente stretta ma molto flessibile. le gomme ribassate invece sono rigide.
Mi ricordo che con la TD andavo con le mie gomme estive dove le trazioni posteriori non riuscivano ad andare con le gomme invernali e con sacchi di sabbia (accessorio a pagamento della MB e della BMW) nel bagagliaio.
La i.e. turbo in confronto era una chiavica sulla neve: inguidabile!
Citazione di: HansMuller il Marzo 16, 2005, 10:53:32
scusate ma ieri sono dovuto andar via.
Le differenze importanti tra le due auto erano come molti hanno accennato:
1. motore diesel piu`pesante: maggiore peso su avantreno
2. gomme piu' strette
L'ultimo punto fondamentale unito alle gomme piu' strette sono le gomme ribassate.
La i.e. turbo montava delle gomme piu' ribassate di quelle della TD.
Per avere una buona tenuta di strada sulla neve, la gomma deve essere non solamente stretta ma molto flessibile. le gomme ribassate invece sono rigide.
Mi ricordo che con la TD andavo con le mie gomme estive dove le trazioni posteriori non riuscivano ad andare con le gomme invernali e con sacchi di sabbia (accessorio a pagamento della MB e della BMW) nel bagagliaio.
La i.e. turbo in confronto era una chiavica sulla neve: inguidabile!
magari potresti anche aggiungere che la Thema td 2.4 (100 cv) montava le 185/65 R 14 Codic e T
mentra la turbo aveva su probabilmente le codice V
Tra una codice T ed una V c'è una bella differenza di mescola....tra l'altro negli anni 80 le gomme 2t" erano quasi delle all season...
Oltre al fatto che il SOFIM 2445 cc era uno dei motori più pesanti in circolazione... ;) ;) ;)
Citazione di: mariner il Marzo 16, 2005, 11:03:59
magari potresti anche aggiungere che la Thema td 2.4 (100 cv) montava le 185/65 R 14 Codic e T
mentra la turbo aveva su probabilmente le codice V
Tra una codice T ed una V c'è una bella differenza di mescola....tra l'altro negli anni 80 le gomme 2t" erano quasi delle all season...
Oltre al fatto che il SOFIM 2445 cc era uno dei motori più pesanti in circolazione... ;) ;) ;)
Mariner non mi ricordo se la TD montasse le T e la i.e. turbo montasse le V.
La differenza di velocità max tra le due non ricordo che fosse cosi' rilevante: 190 contro 210 mi sembra
Citazione di: HansMuller il Marzo 16, 2005, 12:00:42
Mariner non mi ricordo se la TD montasse le T e la i.e. turbo montasse le V.
La differenza di velocità max tra le due non ricordo che fosse cosi' rilevante: 190 contro 210 mi sembra
provate su 4R di novembre 1984:
la Turbodiesel fece 186.9 kmh, la i.e. 220 kmh !!!! :o :o :o :o :o :o
le gomme della td essendo fino a 190 kmh erano un filo inadeguate...
Grandissima macchina, l'altro ieri ne ho presa una come Taxi a Messina...era la 2a serie, con interni in radica etc....non ho potuto fare a meno di pensare che cosa sarebbe stata con su un td di quelli di adesso...
Citazione di: mariner il Marzo 16, 2005, 12:21:54
provate su 4R di novembre 1984:
la Turbodiesel fece 186.9 kmh, la i.e. 220 kmh !!!! :o :o :o :o :o :o
le gomme della td essendo fino a 190 kmh erano un filo inadeguate...
Grandissima macchina, l'altro ieri ne ho presa una come Taxi a Messina...era la 2a serie, con interni in radica etc....non ho potuto fare a meno di pensare che cosa sarebbe stata con su un td di quelli di adesso...
Dimentichi il peso