Stazione di servizio Erg:
-Verde: 1,066
-Diesel One: 1,030
-Diesel: 0,980
Il prezzo dei combustibili alla pompa sta calando sensibilmente per fortuna ;)
Mah.... noi qui giù siamo intorno agli 1.130 per un litro di verde... d'altornde oggi il barile è schizzato a 49$ se non ricordo male, quindi....
comunque, anche leggendo qua e la, tra 4 o 5 anni i disel perderanno i loro vantaggi di:
- minore prezzo del gasolio
- maggiore valutazione dell'usato
si limerà un po' sui consumi et voilà! vendete i vostri diesel intanto che siete in tempo ;)
tutto IMHO
posso documentare solo il costo della verde:
Q8 self service: 1.066...a me sembra buono tutto sommato ::)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 24, 2005, 21:57:34
comunque, anche leggendo qua e la, tra 4 o 5 anni i disel perderanno i loro vantaggi di:
- minore prezzo del gasolio
- maggiore valutazione dell'usato
si limerà un po' sui consumi et voilà! vendete i vostri diesel intanto che siete in tempo ;)
tutto IMHO
Conta che stanno avvicinando moltissimo anche i prezzi di acquisto...ad esempio sulla nuova Astra la differenza tra il 2.0T 170cv e il 1.9 Cdti 150cv è solo di 600 euro....che si recuperano in un amen grazie ai minori consumi ;)
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 21:59:45
Conta che stanno avvicinando moltissimo anche i prezzi di acquisto...ad esempio sulla nuova Astra la differenza tra il 2.0T 170cv e il 1.9 Cdti 150cv è solo di 600 euro....che si recuperano in un amen grazie ai minori consumi ;)
Bah... io mi sono fatto bene tutti i conti di differenza tra la vts e la punto HGT mjtd... e vado in pareggio dopo 3 anni e 30.000km l'anno... ( esclusa manutenzione) ::)
Gusti a parte mi sa che la cosa migliore sia farsi i conti alla mano ;)
ma che confronto è? :o :o
mò confronto la Tata Indica e la Maybach e vedo quale conviene! :P ::)
Fai un pò il confronto con la 1.8 HGT...
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 22:05:08
ma che confronto è? :o :o
mò confronto la Tata Indica e la Maybach e vedo quale conviene! :P ::)
Fai un pò il confronto con la 1.8 HGT...
che mi frega della 1.8hgt in questo caso ??? ??? il mio era un conto di "curiosità" di quanto mi sarebbe convenuto un diesel....con prestazioni inferiori. ::)
perchè confrontare 2 macchine di categorie diverse per vedere se conviene il diesel o no è un non-sense.......
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 22:16:13
perchè confrontare 2 macchine di categorie diverse per vedere se conviene il diesel o no è un non-sense.......
non hai scelta... è un non sense paragonare la c2 vts con l'hdi da 70cv ::)
Ho paragonato 2 macchine che potrei prendere, anche perchè nella categoria della c2 non ci sono diesel lontanamente paragonabili al 1.6 da 125cv
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 21:59:45
Conta che stanno avvicinando moltissimo anche i prezzi di acquisto...ad esempio sulla nuova Astra la differenza tra il 2.0T 170cv e il 1.9 Cdti 150cv è solo di 600 euro....che si recuperano in un amen grazie ai minori consumi ;)
infatti si sta uniformando tutto....
però sui piccoli diesel (quelli che vanno solo per moda IMHO) pare che la parità di prezzi all'acquisto della vettura sia un po' difficile...
Che nella gamma C2 non ci sia niente di paragonabile alla VTS ma diesel è un'altro paio di maniche.... ;)
però nella gamma Punto l'HGT a benzina c'è...e a mio avviso è con quella che dovresti fare il confronto...o sennò confrontarla con la C3 1.6 16v ;)
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 22:23:57
Che nella gamma C2 non ci sia niente di paragonabile alla VTS ma diesel è un'altro paio di maniche.... ;)
però nella gamma Punto l'HGT a benzina c'è...e a mio avviso è con quella che dovresti fare il confronto...o sennò confrontarla con la C3 1.6 16v ;)
trovo inutile prendere una macchina che non mi interessa come termine di paragone... al tempo lo feci con la 147 ma lì la macchina offriva potenze paragonabili...
si ma luca per fare confronti si usano macchine affini! ahhahaha
ho capito....ma se alla domanda "Conviene ancora il diesel" mi rispondi "No" paragonando la Pronza extra-pezzent 1.0 con la Pranza super-extra-luss-che-più-sfacciat-non-se-pò 3.0 non è molto corretto ;)
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 22:30:58
ho capito....ma se alla domanda "Conviene ancora il diesel" mi rispondi "No" paragonando la Pronza extra-pezzent 1.0 con la Pranza super-extra-luss-che-più-sfacciat-non-se-pò 3.0 non è molto corretto ;)
Non leggere quello che non c'è scritto...ti ho detto che ognuno deve farsi i conti... alla tua domanda non esiste e non esisterà mai una risposta univoca...per molte persone non è nemmeno convenuto fino ad adesso il diesel, eppure l'hanno comprato... ::)
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 22:23:57
Che nella gamma C2 non ci sia niente di paragonabile alla VTS ma diesel è un'altro paio di maniche.... ;)
però nella gamma Punto l'HGT a benzina c'è...e a mio avviso è con quella che dovresti fare il confronto...o sennò confrontarla con la C3 1.6 16v ;)
Luca (Diabo) scusa, non ci vedo niente di male ... a lui piacciono quelli 2 e si fa i conti per quelle 2, non mi sembra poi così fuori di testa.
Chiaro che se lo si vuol portare come confronto hai ragione tu, non regge, o per lo meno bisognerebbe portare un coefficiente "delta" che annulli la differenza di prezzo dovuta dal "modello" e non dalla motorizzazione; nel caso specifico son circa 1.400 Euro di listino ... che, mi sa, si riducono pressoche a 0 con gli conti. ;)
A sto punto posso dire che il confronto postato da LucaGTA non è così campato per aria ,anzi ... ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 24, 2005, 22:23:44
infatti si sta uniformando tutto....
però sui piccoli diesel (quelli che vanno solo per moda IMHO) pare che la parità di prezzi all'acquisto della vettura sia un po' difficile...
Secondo me quelli che vanno per moda sono i diesel grossi...
Un mille benza non muove neanche un utilitaria, un 1.0 TD invece potrebbe già avere una discreta coppia...
Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 24, 2005, 22:33:52
Luca (Diabo) scusa, non ci vedo niente di male ... a lui piacciono quelli 2 e si fa i conti per quelle 2, non mi sembra poi così fuori di testa.
Chiaro che se lo si vuol portare come confronto hai ragione tu, non regge, o per lo meno bisognerebbe portare un coefficiente "delta" che annulli la differenza di prezzo dovuta dal "modello" e non dalla motorizzazione; nel caso specifico son circa 1.400 Euro di listino ... che, mi sa, si riducono pressoche a 0 con gli conti. ;)
A sto punto posso dire che il confronto postato da LucaGTA non è così campato per aria ,anzi ... ;)
Ognuno fa i suoi conti, è vero...ma se dico che nello stesso modello stanno diminuendo il delta di prezzo tra il benzina e il diesel non puoi confutarlo confrontadomi 2 auto così diverse ;)
Anche perchè di solito PRIMA scegli il modello e poi decidi con quale motorizzazione prenderlo ;)
Citazione di: sloteel il Gennaio 24, 2005, 22:34:12
Secondo me quelli che vanno per moda sono i diesel grossi...
Un mille benza non muove neanche un utilitaria, un 1.0 TD invece potrebbe già avere una discreta coppia...
IMHO è proprio il contrario. visto che il disel si prende per risparmiare, chi fa 50000km tutta autostrada è più motivato di chi fa 6000km in città...
Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 24, 2005, 22:33:52
Luca (Diabo) scusa, non ci vedo niente di male ... a lui piacciono quelli 2 e si fa i conti per quelle 2, non mi sembra poi così fuori di testa.
Chiaro che se lo si vuol portare come confronto hai ragione tu, non regge, o per lo meno bisognerebbe portare un coefficiente "delta" che annulli la differenza di prezzo dovuta dal "modello" e non dalla motorizzazione; nel caso specifico son circa 1.400 Euro di listino ... che, mi sa, si riducono pressoche a 0 con gli conti. ;)
A sto punto posso dire che il confronto postato da LucaGTA non è così campato per aria ,anzi ... ;)
grazie mad... ;)
ti dirò di più... di quelle 2 ho potuto fare un raffronto preciso perchè avevo i preventivi alla mano.. quindi anche la valutazione della mia e lo sconto. Al di là del listino non credo che lo sconto e la valutazione della mia rimangano tali per il 1.8 HGT....
Se capita vado a farmi fare un preventivo anche per quella... ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 24, 2005, 22:38:24
IMHO è proprio il contrario. visto che il disel si prende per risparmiare, chi fa 50000km tutta autostrada è più motivato di chi fa 6000km in città...
Già....il problema delle utilitarie si potrebbe risolvere in maniera opposta....allegerendole!
Ad esempio che me frega su un francobollo come la Panda il bi-zona?o il navigatore, visto che passerà il 99.9999999% della vita in città?
Citazione di: jagitalia il Gennaio 24, 2005, 22:38:24
IMHO è proprio il contrario. visto che il disel si prende per risparmiare, chi fa 50000km tutta autostrada è più motivato di chi fa 6000km in città...
Sarà, ma io con la yaris 1.0 di mia sorella faccio 12-13 con il mio fiestino TDCi faccio 17-18 ::)
Mentre uno con un 4.4 benza fra 4-5, un 5.0 TDI fa 6... la forbice si assottiglia...
Citazione di: sloteel il Gennaio 24, 2005, 22:42:34
Mentre uno con un 4.4 benza fra 4-5, un 5.0 TDI fa 6... la forbice si assottiglia...
moltiplicalo per 50-60-70-100.000km l'anno e vedi come quel poco in realtà a fine anno è diventato tanto....
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 22:40:25
Già....il problema delle utilitarie si potrebbe risolvere in maniera opposta....allegerendole!
Ad esempio che me frega su un francobollo come la Panda il bi-zona?o il navigatore, visto che passerà il 99.9999999% della vita in città?
ma quelli sono optional...logico che se metto i 16, lo skydome su una Ypsilon non posso pretendere.... libero arbitrio di chi la compra..
Ci risiamo...ok che ognuno di fa i PROPRI conti, ma non puoi andare a cercare il punto di pareggio fra due auto così diverse...prendine pure una usata e sei a posto!!! Come quegli altri che per far venire buono il conto a favore del benzina confrontano l'Ibiza FR con la Cupra...due allestimenti completamente diversi...
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 24, 2005, 20:04:34
Mah.... noi qui giù siamo intorno agli 1.130 per un litro di verde... d'altornde oggi il barile è schizzato a 49$ se non ricordo male, quindi....
chi dobbiamo ringraziare x questo?il costo dei carburanti da noi mi sembra sia sempre maggiore rispetto al nord >:(
Citazione di: Homer il Gennaio 24, 2005, 23:19:10
Ci risiamo...ok che ognuno di fa i PROPRI conti, ma non puoi andare a cercare il punto di pareggio fra due auto così diverse...prendine pure una usata e sei a posto!!! Come quegli altri che per far venire buono il conto a favore del benzina confrontano l'Ibiza FR con la Cupra...due allestimenti completamente diversi...
Ma motori con prestazioni simili...
Solita storia. Se uno documenta che il diesel non è sempre così conveniente gli si dice "ma questa macchina non c'entra con l'altra x' non solo della stessa casa"... oppure "e ma gli allestimenti sono diversi!" (come se due cerchi più grossi costassero 4000 euro).
Su dai, ormai vi hanno convinti che il diesel conviene e voi lì a difenderlo a spron battuto! ;)
Onestamente ora io prenderei solo diesel dal 1.400 in giù. Lì guardano i consumi, sopra non ci credo più.
Tutto IMHO. :)
Citazione di: junta il Gennaio 25, 2005, 09:37:06
Ma motori con prestazioni simili...
Infatti... non essendoci motori diesel su quel segmento di pari prestazioni ho dovuto salire... e trovo molto più sensato il mio paragone che non paragonare la stessa c2 hdi con prestazioni troppo distanti dal modello benzina.
Citazione di: Homer il Gennaio 24, 2005, 23:19:10
Come quegli altri che per far venire buono il conto a favore del benzina confrontano l'Ibiza FR con la Cupra...due allestimenti completamente diversi...
certo homer certo, per te contano 2 paraurti e 2 sedili per me no.
Citazione di: junta il Gennaio 25, 2005, 09:37:06
Ma motori con prestazioni simili...
Solita storia. Se uno documenta che il diesel non è sempre così conveniente gli si dice "ma questa macchina non c'entra con l'altra x' non solo della stessa casa"... oppure "e ma gli allestimenti sono diversi!" (come se due cerchi più grossi costassero 4000 euro).
Su dai, ormai vi hanno convinti che il diesel conviene e voi lì a difenderlo a spron battuto! ;)
Onestamente ora io prenderei solo diesel dal 1.400 in giù. Lì guardano i consumi, sopra non ci credo più.
Tutto IMHO. :)
temo abbiano due filtri FAP sugli occhi! ;D ;D ;D
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 10:03:53
certo homer certo, per te contano 2 paraurti e 2 sedili per me no.
Che poi non capisco... li fanno pagare come se di base non ci fossero ::)
Citazione di: junta il Gennaio 25, 2005, 09:37:06
Solita storia. Se uno documenta che il diesel non è sempre così conveniente gli si dice "ma questa macchina non c'entra con l'altra x' non solo della stessa casa"... oppure "e ma gli allestimenti sono diversi!" (come se due cerchi più grossi costassero 4000 euro).
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 10:03:53
certo homer certo, per te contano 2 paraurti e 2 sedili per me no.
Ho postato la lista degli equipaggiamenti aggiuntivi della Cupra rispetto all'FR nell'altro thread... se volete continuare a discutere fatelo almeno dicendo delle cose corrette, e non ste belinate...
Citazione di: junta il Gennaio 25, 2005, 10:07:15
Che poi non capisco... li fanno pagare come se di base non ci fossero ::)
Scusa, perchè hai preso l'RS e non la Ragnotti?! Costava 2mila euro in meno...molto più conveniente...tanto sono uguali!
Citazione di: Homer il Gennaio 25, 2005, 10:27:14
Scusa, perchè hai preso l'RS e non la Ragnotti?! Costava 2mila euro in meno...molto più conveniente...tanto sono uguali!
La ragnotti non ha il clima ed altre menate, dici agli altri di non barare e poi sei il primo a farlo.....
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 10:05:40
temo abbiano due filtri FAP sugli occhi! ;D ;D ;D
l'arroganza illimitata invece fa vedere tutto chiaro ai tuoi occhi... chiaramente tutti quelli che girano con l'auto a gasolio son accecati dalla pubblicità...nessuno può aver fatto dei conti e aver deciso in funzione di quelli, se ovviamente la decisione è diversa da quella del prode Emiliano... vabbè, lasciamo perdere...è inutile discutere ancora...
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 10:31:19
La ragnotti non ha il clima ed altre menate, dici agli altri di non barare e poi sei il primo a farlo.....
E allora? Tanto gli allestimenti hai detto tu che non contano...l'importante è solo la dotazione tecnica e la Ragnotti ha gli stessi dischi freno della RS...
Sentite, litigate, dite quello che volete, però non riesco a capire perchè io non possa confrontare 2 auto diverse; un'auto non si compra solo per l'estetica ma co sono altri 1000 fattori; per esempio, io potrei volere un'auto dalle prestazioni elevate, per questo potrei prendere in considerazione la Civic Type-r (per fare un esempio) ma avere il dubbio che mantenerla costi troppo; cosa offre il mercato di più parsimonioso? Per esempio la Ibiza Cupra 160TDI ... basta fare una piccola comparazione sugli alletimenti e prezzi dei base e fare le debite proporzioni.
Così come LucaGTA ha preso in cosiderazione una C2 Vs. Punto perchè nel listino C2 non c'è un "diesel veloce" (mi passate il termine?) e nella Punto probabilmente reputa troppo il 1.8HGT; si fa le sue debite proporzioni e si calcola quale delle 2 potrebbe convenirgli; che c'è di male? ;) :)
non si discute quello Mad, è solo che il thread non è "che machina me faccio sta vorta?", ma è "benzinometro": se si fa un confronto sulla convenienza di due modelli si dovrebbero prendere due modelli affini.
poi è ovvio che il discorso di luca non fa una grinza, se visto nell'ottica di cosa interessa a lui ;)
Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 25, 2005, 10:46:34
Sentite, litigate, dite quello che volete, però non riesco a capire perchè io non possa confrontare 2 auto diverse; un'auto non si compra solo per l'estetica ma co sono altri 1000 fattori; per esempio, io potrei volere un'auto dalle prestazioni elevate, per questo potrei prendere in considerazione la Civic Type-r (per fare un esempio) ma avere il dubbio che mantenerla costi troppo; cosa offre il mercato di più parsimonioso? Per esempio la Ibiza Cupra 160TDI ... basta fare una piccola comparazione sugli alletimenti e prezzi dei base e fare le debite proporzioni.
Così come LucaGTA ha preso in cosiderazione una C2 Vs. Punto perchè nel listino C2 non c'è un "diesel veloce" (mi passate il termine?) e nella Punto probabilmente reputa troppo il 1.8HGT; si fa le sue debite proporzioni e si calcola quale delle 2 potrebbe convenirgli; che c'è di male? ;) :)
Non c'è assolutamente niente di male, anzi!
Con la logica lui ha fatto un ragionamento confrontando due vetture con delle caratteristiche "simili" e a suo avviso equiparabili per prestazioni/allestimenti.
Maroooooooooooooooooo ancora con sta cosa di chi conviene di più o no? :o :o :o
Dite quello che volete....io domenica sono salito sulla Ibiza Cupra TDI :o :o :o :o , l'unica macchina che mi ha esaltato come quella è stata il Coupè di Kaos ovviamente Turbo 8)
Homer se puoi comprala..... è una figataaaaaaaaaaaaa
Homer fai e di quello che ti pare, tanto appena corri il rischio di veder offuscata la convenienza del diesel il discorso va a ramengo.......
X il discorso dei dischi freno dell'RS direi che riassume la tua obbiettività nel confronto.
Il benzinometro è una cosa molto soggettiva e deve tenere conto di un mucchio di variabili quali valutazione usato, assicurazione, tagliandi, sconti ecc ecc...
Per fare un esempio il divario è molto più ristretto sulla 147 (km0), dove con 500? circa di differenza si passa dalla 1.6 120cv alla jtd 116cv.
Attualmente tralascerei il discorso "valutazione futura" perchè dato che il mercato sta di nuovo cambiando, non è detto che tra 3/4 anni il gasolio possa tenere ancora il suo plus valore.
Ma il benzinometro fa confronti...
e la prima regola affinchè un confronto sia valido è l'omogeneità......
Quindi per fare il confronto bisogna prendere lo STESSO modello benzina e diesel, possibilmente con prestazioni e allestimenti similari....
Sennò il confronto non ha ragione di esistere...mica posso confrontare la Focus TdCi e la Gallardo solo perchè mi piacciono tutte e due ;D ;D
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 25, 2005, 14:23:35
Ma il benzinometro fa confronti...
e la prima regola affinchè un confronto sia valido è l'omogeneità......
Quindi per fare il confronto bisogna prendere lo STESSO modello benzina e diesel, possibilmente con prestazioni e allestimenti similari....
Sennò il confronto non ha ragione di esistere...mica posso confrontare la Focus TdCi e la Gallardo solo perchè mi piacciono tutte e due ;D ;D
Aridaje... ma a me, che mi frega di paragonare due macchine di cui una non mi interessa???????? Sei de coccio...
Io NON ho emesso sentenze in generale ma solamente detto che ognuno deve fare i conti secondo i propri gusti ed esigenze.
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 14:33:49
Io NON ho emesso sentenze in generale ma solamente detto che ognuno deve fare i conti secondo i propri gusti ed esigenze.
Si ma devi anche fare paragoni sensati ;)
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 14:41:05
Si ma devi anche fare paragoni sensati ;)
Per me lo è... perchè dato che mi interessa la vts come macchina benzina le ho paragonato un diesel di prestazioni non molto distanti. Ah beh ma se devo far vincere il diesel la paragono con l'hdi da 70cv così rimango nello stesso segmento. 8) ::)
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 14:41:05
Si ma devi anche fare paragoni sensati ;)
...vabbè ma da uno che si lamenta di una macchina sportiveggiante perchè è rumorosa che ti aspetti!? ;D ;D ;D :P :P :P
Scherzi a parte, sta volta sono d'accordo con Luca, lui mica ha detto che la x è in assoluto più conveniente della z, ha solo detto che tra queste due macchine che gli interessano particolarmente, una è più economica dell'altra, stop ;)
Ma se lui ha detto che gli piacciono quelle scusa... con cosa fa i paragoni? ???
Ok... allora LucaGTA prendi x forza la punto HGT anche se non ti piace, altrimenti non puoi paragonarla alla jtd.... ;D ;D ;D ;D
mah... ::)
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 14:45:15
Per me lo è... perchè dato che mi interessa la vts come macchina benzina le ho paragonato un diesel di prestazioni non molto distanti. Ah beh ma se devo far vincere il diesel la paragono con l'hdi da 70cv così rimango nello stesso segmento. 8) ::)
Per sempio un paragone sensato è Ypsilon 1.2 16V contro la Multijet..... Golf IV 1.6 contro la Golf TDI 110CV..... BMW 320D contro BMW 320
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 14:49:09
Per sempio un paragone sensato è Ypsilon 1.2 16V contro la Multijet..... Golf IV 1.6 contro la Golf TDI 110CV..... BMW 320D contro BMW 320
Allora faccio costruire la c2 1.6 hdi... altrimenti non posso fare paragoni ::)
Citazione di: junta il Gennaio 25, 2005, 14:48:47
Ok... allora LucaGTA prendi x forza la punto HGT anche se non ti piace, altrimenti non puoi paragonarla alla jtd.... ;D ;D ;D ;D
mah... ::)
Si Valerio.. farò così... posso solo prendere la HGT benzina o diesel... ;D ;D ;D ;D
Si....ma peccato che all'affermazione
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 21:59:45
Conta che stanno avvicinando moltissimo anche i prezzi di acquisto...ad esempio sulla nuova Astra la differenza tra il 2.0T 170cv e il 1.9 Cdti 150cv è solo di 600 euro....che si recuperano in un amen grazie ai minori consumi ;)
Mi abbia risposto quotandomi
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 24, 2005, 22:03:08
Bah... io mi sono fatto bene tutti i conti di differenza tra la vts e la punto HGT mjtd... e vado in pareggio dopo 3 anni e 30.000km l'anno... ( esclusa manutenzione) ::)
Gusti a parte mi sa che la cosa migliore sia farsi i conti alla mano ;)
che non c'entra un'emerita sega....in pratica ha tentando di confutare un confronto omogeneo con uno NON omogeneo basato puramente su gusti e opinioni.....è un confronto tipo quello dell'Ibiza ::)
Che se poi sei indeviso tra Punto m-jet e C2 VTS tanto le idee chiare non ce le hai... :P :P :P
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 14:53:51
Allora faccio costruire la c2 1.6 hdi... altrimenti non posso fare paragoni ::)
Tra l'altro i Diesel Citroen sono quelli che consumano di meno :P :P.
Ma davvero ti vuoi prendere la C2 ?
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 25, 2005, 14:55:09
Si....ma peccato che all'affermazione
Mi abbia risposto quotandomi
che non c'entra un'emerita sega....in pratica ha tentando di confutare un confronto omogeneo con uno NON omogeneo basato puramente su gusti e opinioni.....è un confronto tipo quello dell'Ibiza ::)
Che se poi sei indeviso tra Punto m-jet e C2 VTS tanto le idee chiare non ce le hai... :P :P :P
E' arrivato l'altro... ma la cosa grave è che è quasi ingegnere :o :o :o :o :o
rileggi sotto "la cosa migliore è farsi i conti alla mano". Poi se vogliamo nel tuo esempio non hai messo il prezzo finito al netto di sconti, sono gli stessi?? sei sicuro???
Alla terza affermazione non rispondo ad uno che ha ubriacato il forum facendo passare per conveniente una jaguar... ::)
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 14:56:06
Ma davvero ti vuoi prendere la C2 ?
Sto valutando... da guidare è davvero divertentissima con un motore vivacissimo ed uno sterzo perfetto... ;D ;D
Ma i conti alla mano generalmente si fanno una volta deciso il modello, ed è appunto LI' che serve il benzinometro.....
Sennò, ripeto, mi metto a confrontare la Panda diesel a la 147 GTA e vedo CONTI ALLA MANO quale mi conviente... :P
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 14:58:06
E' arrivato l'altro... ma la cosa grave è che è quasi ingegnere :o :o :o :o :o
Alla terza affermazione non rispondo ad uno che ha ubriacato il forum facendo passare per conveniente una jaguar... ::)
E te si vede che non lo sei :P
Te ci hai mostrato che un'auto più piccola benzina è guarda caso più conveniente di una più grossa diesel.....ma a quello ci arrivo anche da solo ::) ::)
La ti proponevo 400cv benza su 5m di auto al posto di 163cv diesel su 4.3 di auto.....
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 25, 2005, 15:02:59
E te si vede che non lo sei :P
Te ci hai mostrato che un'auto più piccola benzina è guarda caso più conveniente di una più grossa diesel.....ma a quello ci arrivo anche da solo ::) ::)
La ti proponevo 400cv benza su 5m di auto al posto di 163cv diesel su 4.3 di auto.....
HO MOSTRATO MACCHINE CHE INTERESSAVANO
A MEcmq hai ragione... così sei contento.
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 15:02:25
Sto valutando... da guidare è davvero divertentissima con un motore vivacissimo ed uno sterzo perfetto... ;D ;D
Vuoi un consiglio da nemico ? ;D ;D... Io ti consiglirei di prenderla un po' più grossa l'auto.... a me quella scatoletta tipo Smart fa paura. :o :o :o
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 15:05:32
HO MOSTRATO MACCHINE CHE INTERESSAVANO A ME
cmq hai ragione... così sei contento.
in un thread dove si parla di cose oggettive però!!!! ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 25, 2005, 15:07:24
in un thread dove si parla di cose oggettive però!!!! ;)
il discorso "oggettivo".. lo puoi fare con i conti alla mano... questi discorsi per me lasciano il tempo che trovano... lo sconto non è lo stesso per gli stessi modelli... se vuoi mettere tutto in maniera corretta devi guardare il listino, i prezzi dei tagliandi, la percorrenza, lo sconto, l'eventuale valutazione o permuta, l'assicurazione... e queste sono tutte variabili individuali.
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 15:11:49
il discorso "oggettivo".. lo puoi fare con i conti alla mano... questi discorsi per me lasciano il tempo che trovano... lo sconto non è lo stesso per gli stessi modelli... se vuoi mettere tutto in maniera corretta devi guardare il listino, i prezzi dei tagliandi, la percorrenza, lo sconto, l'eventuale valutazione o permuta, l'assicurazione... e queste sono tutte variabili individuali.
bah io l'ho già detto a pagina 3 e non lo ripeto più: stavamo parlando di benzinometro in generale, mica di cosa compri tu...
Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 24, 2005, 18:35:34
Stazione di servizio Erg:
-Verde: 1,066
-Diesel One: 1,030
-Diesel: 0,980
Il prezzo dei combustibili alla pompa sta calando sensibilmente per fortuna ;)
questo mi pareva il thread... ;)
Citazione di: jagitalia il Gennaio 25, 2005, 15:13:42
bah io l'ho già detto a pagina 3 e non lo ripeto più: stavamo parlando di benzinometro in generale, mica di cosa compri tu...
In bocca al lupo a te e Diabo...
Citazione di: jagitalia il Gennaio 25, 2005, 15:13:42
bah io l'ho già detto a pagina 3 e non lo ripeto più: stavamo parlando di benzinometro in generale, mica di cosa compri tu...
nel benzinometro in generale non consideri altri fattori?? il prezzo è quello... ok... però il prezzo del nuovo, l'assicurazione, lo sconto ecc ecc non lo consideri?
Citazione di: Homer il Gennaio 25, 2005, 15:17:05
In bocca al lupo a te e Diabo...
ti do il cambio :P
assecondatelo è pazzo ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 15:19:59
nel benzinometro in generale non consideri altri fattori?? il prezzo è quello... ok... però il prezzo del nuovo, l'assicurazione, lo sconto ecc ecc non lo consideri?
ovviamente no son costi ridicoli! anche se una macchina ha i 15 e l'altra ha i cerchi da 18 non devi considerare il cambio gomme perchè il surplus annulla tutto! ;D ;D :P
Citazione di: jagitalia il Gennaio 25, 2005, 15:22:13
assecondatelo è pazzo ;D ;D ;D ;D ;D
si.. sulla 147 ( stesso segmento) ho 2000? di differenza dal nuovo e 500 della mia permuta... ma sono pazzo... e lo è anche il conce... ;D ;D ;D
Ah, poi ho una differenza di 200? all'anno per l'assicurazione e uno sconto maggiore sul nuovo per la 1.6... ma sono costi ridicoli... vabbè ::)
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 15:19:59
però il prezzo del nuovo,
Ma almeno SULLO STESSO MODELLO.....non si può confrontare OGGETTIVAMENTE un'auto il prezzo di un'auto da 367cm e una da 384cm.......
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 15:19:59
l'assicurazione,
Si, si considera.
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 15:19:59
lo sconto
No, variabile troppo aleatoria per essere confrontata e misurata seriamente.
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 25, 2005, 15:29:03
No, variabile troppo aleatoria per essere confrontata e misurata seriamente.
Io la considero... tra qualche anno è difficile prevedere l'andamento del mercato... ma quello che risparmio adesso non posso trascurarlo.
però in questo modo i confronti perdono qualsiasi parvenza di oggettività......
te lo appoggio Lucagta.....con moderazione ma te lo appoggio, visto come vanno le cose tra circa 3 anni non sapremo se la pronza si svaluterà meno della pranza...per cui tocca vedere cosa si risparmia durante l'acquisto e metter sul piatto tutti i costi accessori (manut, bolli gomme
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 15:35:05
te lo appoggio Lucagta.....con moderazione ma te lo appoggio, visto come vanno le cose tra circa 3 anni non sapremo se la pronza si svaluterà meno della pranza...per cui tocca vedere cosa si risparmia durante l'acquisto e metter sul piatto tutti i costi accessori (manut, bolli gomme
Ma DELL'EQUIVALENTE MODELLO BENZINA....non di un benzina preso a caso dal listino
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 25, 2005, 15:36:57
Ma DELL'EQUIVALENTE MODELLO BENZINA....non di un benzina preso a caso dal listino
l'esempio della 147 non ti piace??? :P
io guardo tra due vetture adatte a me, per cui potrebbe starci il confronto punto diesel, cs benzina o cose del genere,
io ora come ora farei un confronto tra una clio dci ed una c2vts
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 15:39:45
io guardo tra due vetture adatte a me, per cui potrebbe starci il confronto punto diesel, cs benzina o cose del genere,
io ora come ora farei un confronto tra una clio dci ed una c2vts
Oh... finalmente.... ::) ::)
Getto la spugna........ :-\ ::)
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 15:42:06
Oh... finalmente.... ::) ::)
Condivido il tuo discorso e metto abitualmente sul piatto le variabili da te citate.
Dai Diabo, LucaGTA ha paragonato C2 e Punto, ci può anche stare, non Gallardo e Panda come hai detto tu.
Un pò di elasticità mentale, vabbè che seii del nuovo ordinamento, però ... ::) 8) :P
Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 25, 2005, 15:52:35
Dai Diabo, LucaGTA ha paragonato C2 e Punto, ci può anche stare, non Gallardo e Panda come hai detto tu.
Ma sono sempre due auto di segmenti DIVERSI, e la C2 è più piccola....è naturale che convenga, visto che parte già con un gap di prezzo dovuto alle minori dimensioni difficilmente colmabile.....
Una Seg.A non sarà MAI meno conveniente di una Seg.B...è lapalissiano...ed è errato farlo passare come una "scoperta".....
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 25, 2005, 15:57:19
Una Seg.A non sarà MAI meno conveniente di una Seg.B...è lapalissiano...ed è errato farlo passare come una "scoperta".....
Non è vero... prendi la lupo GTI... ::)
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 16:02:18
Non è vero... prendi la lupo GTI... ::)
e va bhe ma anche tu scusa!!! Prendiamo solo quelle lapalissiane le eccezioni lasciamole perdere!! ;D ;D
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 25, 2005, 15:57:19
Ma sono sempre due auto di segmenti DIVERSI, e la C2 è più piccola....è naturale che convenga, visto che parte già con un gap di prezzo dovuto alle minori dimensioni difficilmente colmabile.....
Una Seg.A non sarà MAI meno conveniente di una Seg.B...è lapalissiano...ed è errato farlo passare come una "scoperta".....
Lapalissiano o no, basta togliere dalla Punto HGT la differenza che esiste tra eguali versioni tra C2 e Punto ed i conti tornano; è così difficile? :P
tra l'altro, secondo meno, con gli socnti va a finire che il prezzo di versioni equivalenti tra C2 e Punto è uguale ... ::)
Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 25, 2005, 16:07:25
Lapalissiano o no, basta togliere dalla Punto HGT la differenza che esiste tra eguali versioni tra C2 e Punto ed i conti tornano; è così difficile? :P
No, ma non mi pare che LucaGTA abbia fatto questo.... ::) ::)
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 16:03:35
e va bhe ma anche tu scusa!!! Prendiamo solo quelle lapalissiane le eccezioni lasciamole perdere!! ;D ;D
Allora ho fatto la scoperta :P :P :P
miracolo, hai visto la luce!! :P :P :P
Ma che paragoni fate, C2 vs Punto... poi mettete in campo anche gli sconti?
E' logico allora che un modello convenga più dell'altro, se però la punto avesse più sconto? Per fare un confronto equo mi devi paragonare una C3 con la Punto.
o con una Ypsilon...o con uan Clio..... ma senza tenere conto degli sconti.
Se poi uno ha la fortuna di avere anche quelli, ben venga.... ma il discorso sui cosa conviene tra Benzina e Diesel non serve ad un cavolo
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 16:24:39
Ma che paragoni fate, C2 vs Punto... poi mettete in campo anche gli sconti?
E' logico allora che un modello convenga più dell'altro, se però la punto avesse più sconto? Per fare un confronto equo mi devi paragonare una C3 con la Punto.
o con una Ypsilon...o con uan Clio..... ma senza tenere conto degli sconti.
Se poi uno ha la fortuna di avere anche quelli, ben venga.... ma il discorso sui cosa conviene tra Benzina e Diesel non serve ad un cavolo
Io faccio i conti con quanto devo dare.... per la Piripi devo tirare fuori 11.000?, per la piripo 9.000... logico che nella cifra finale confluiscono sconti o eventuali supervalutazioni ;)
inoltre la piripi ti costa xxx all'anno la piripo wwww per cui conti anche quello
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 16:32:13
inoltre la piripi ti costa xxx all'anno la piripo wwww per cui conti anche quello
... e poi direi che + melo - ... + vengo -... o x lo - melo - di + ... ;D ;D ;D
Oi cò sto piripiri xxxx wwww branza bronza eccetera non si capisce più niente... ;D ;D ;D
Cmq non vedo cosa ci sia di sconvolgente se uno fa due conti fra due vetture con prestazioni simili e prezzi simili anche se sono di segmenti diversi. Cos'è costa meno il segmento delle + piccole solo x' è più corta? ???
C2 VTS con 118 cv e punto con 110 (o sbaglio? cmq siam lì) secondo me sono tranquillamente confrontabili...
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 16:29:45
Io faccio i conti con quanto devo dare.... per la Piripi devo tirare fuori 11.000?, per la piripo 9.000... logico che nella cifra finale confluiscono sconti o eventuali supervalutazioni ;)
OK... ma con il discorso...."Il Diesel conviene rispetto al Benzina? ".... non c'entra un fico secco ;).
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 16:37:19
OK... ma con il discorso...."Il Diesel conviene rispetto al Benzina? ".... non c'entra un fico secco ;).
Eh sì... perchè sulla 147 ( così prendo macchine dello stesso segmento :P) la valutazione della mia, lo sconto ed il prezzo di listino sono diversi... ergo mi può convenire più il benzina. MI calcolo in quanti anni ammortizzo l'attuale plus per il diesel e decido che mi conviene fare... ;)
comprare un benzina e via andare , che casso.
( se si fanno meno di 15/18k km annui )
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 16:42:17
MI calcolo in quanti anni ammortizzo l'attuale plus per il diesel e decido che mi conviene fare... ;)
Bravo..... però devi anche contare il piacere di guida che ti da un TD rispetto al Benzina assssssssssssssssspirato ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 16:45:33
Bravo..... però devi anche contare il piacere di guida che ti da un TD rispetto al Benzina assssssssssssssssspirato ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
bella questa.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D perchè non l'hai messa nell'angolo della barza?? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
comunque per ridere ho fatto un preventivo per una clio rs dal mio assicuratore....azz pago 750 euro all'anno.....è meglio che non mi faccia più di questi conti perchè poi va a finire che ci penso troppo seriamente......
certo rinuncerei al piacere di guida di un td....machissenefotte! ;)
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 16:46:42
bella questa.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D perchè non l'hai messa nell'angolo della barza?? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
si si...vuoi mettere guidare un bel 1.4 benzina aspirato euro 4 da 75CV!? Che godimento!!!
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 16:46:42
bella questa.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D perchè non l'hai messa nell'angolo della barza?? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Perchè non è una barza ;D ;D ;D, un benzina aspirato come può essere una VTS la usi per divertirti dai 4.000 ai 6.000 giri e gli altri 3.000 che vengono prima? Invece con un bel TD...hai dai 2.000 ai 4.000 tutti sfruttabili ;D ;D :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Pensa che palle.... sempre stare la ad azzeccare i giri giusti ;D ;D
Citazione di: Emi il Gennaio 25, 2005, 16:49:59
comunque per ridere ho fatto un preventivo per una clio rs dal mio assicuratore....azz pago 750 euro all'anno.....è meglio che non mi faccia più di questi conti perchè poi va a finire che ci penso troppo seriamente......
certo rinuncerei al piacere di guida di un td....machissenefotte! ;)
chiedi anche quanto costa assicurare un diesel 1.9 così ti togli tutti i dubbi (anche se tanto il mondo intero sa che di dubbi non ne hai...)
Citazione di: Homer il Gennaio 25, 2005, 16:51:49
Che godimento!!!
Il godimento sarà nostro qaundo posterà: ragazzi ma come mai per muovermi devo tenere sempre la lancetta oltre i 5.000 Giri? ;D ;D ;D
Citazione di: Homer il Gennaio 25, 2005, 16:51:49
si si...vuoi mettere guidare un bel 1.4 benzina aspirato euro 4 da 75CV!? Che godimento!!!
dipende sempre da che motori prendi in considerazione...
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 16:52:40
Perchè non è una barza ;D ;D ;D, un benzina aspirato come può essere una VTS la usi per divertirti dai 4.000 ai 6.000 giri e gli altri 3.000 che vengono prima? Invece con un bel TD...hai dai 2.000 ai 4.000 tutti sfruttabili ;D ;D :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Pensa che palle.... sempre stare la ad azzeccare i giri giusti ;D ;D
hai preso come esempio uno dei benzina che si salvano... :P :P :P la vts da il meglio di sè oltre una certa soglia ma è cmq molto progressivo e sfruttabile anche prima... son ben altri i motori da tenere sopra i 5000 ;D
ah.. da auto....80-120 la vts le suona al tuo tdaiaiaia.... 11"6 vs 12"45 ;D ;D ;D ;D ;D
invece di pensare ai miei dubbi continua ti prego a dispensare solo e sempre conoscenza e mai puttanate tu che puoi.
bho , mi pare di assistere ad una discussione tra sordi .
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 16:57:13
Il godimento sarà nostro qaundo posterà: ragazzi ma come mai per muovermi devo tenere sempre la lancetta oltre i 5.000 Giri? ;D ;D ;D
Manco quello...
Seth ha ragione, diamo una scossa al thread ;D
(http://mirror5.purehotmodels.com/2004/album149/aem.jpg)
Citazione di: seth1974 il Gennaio 25, 2005, 17:02:04
bho , mi pare di assistere ad una discussione tra sordi .
COOOOOSAAAAA????PARLA PIU' FORTE CHE NON TI SENTOOOOOO ;D :P
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 16:45:33
Bravo..... però devi anche contare il piacere di guida che ti da un TD rispetto al Benzina assssssssssssssssspirato ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
AHAHAHAHAHAHAHAH
okok... basta ridere che mi vengono le lacrime agli occhi... ;D ;D ;D
Citazione di: junta il Gennaio 25, 2005, 17:18:37
AHAHAHAHAHAHAHAH
okok... basta ridere che mi vengono le lacrime agli occhi... ;D ;D ;D
Io sono ammirato da queste tecniche auto ipnotiche :o Secondo me passano tre ore al giorno davanti allo specchio dicendo "Il tdi è più divertente del V Tech ::) Sieg Heil :o Aspirato merda :( Clio RS gaute da suta :o Sieg Heil" e così via a seguire 8) Certo, costa sofferenza e fatica, ma poi ti siedi al volante e riesci a sopportare il rumore da trattore, il fumo, l'erogazione on off, l'
accorto allungo corto, e poi ecco la luce: fai il pieno :) :D ma porcccc, costa quasi come la benzina >:( :-X :'( :'( :'( :'(
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 25, 2005, 17:25:00
Io sono ammirato da queste tecniche auto ipnotiche :o Secondo me passano tre ore al giorno davanti allo specchio dicendo "Il tdi è più divertente del V Tech ::) Sieg Heil :o Aspirato merda :( Clio RS gaute da suta :o Sieg Heil" e così via a seguire 8) Certo, costa sofferenza e fatica, ma poi ti siedi al volante e riesci a sopportare il rumore da trattore, il fumo, l'erogazione on off, l'accorto allungo corto, e poi ecco la luce: fai il pieno :) :D ma porcccc, costa quasi come la benzina >:( :-X :'( :'( :'( :'(
Parli proprio tu che per sfruttare il V-TEC devi sempre stare sopra i 6500!!! :P
AHAHAHAHAHAHAH
okok questa era l'ultima... smetto!!! ;D ;D ;D ;D
Citazione di: junta il Gennaio 25, 2005, 17:28:13
Parli proprio tu che per sfruttare il V-TEC devi sempre stare sopra i 6500!!! :P
AHAHAHAHAHAHAH
okok questa era l'ultima... smetto!!! ;D ;D ;D ;D
Hai ragione, devono togliermi le multe per eccesso di velocità, mica posso scendere sotto i 6500 rpm 8) ;D
Poi io ho anche un turbo, che ti credi ???, a benzina of course 8)
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 25, 2005, 17:31:38
Hai ragione, devono togliermi le multe per eccesso di velocità, mica posso scendere sotto i 6500 rpm 8) ;D
Poi io ho anche un turbo, che ti credi ???, a benzina of course 8)
azz ma come fai a guidare, hai un turbo benzina ed un'auto da 9000 giri, sei veramente un mago perchè dovrebbero essere impossibili da usare. 8)
Spero che i diesel non ti imbrattino troppo la candida volvo mentre partono sfruttando l'accorto da semaforo..... ;D ;D
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 25, 2005, 16:59:57
ah.. da auto....80-120 la vts le suona al tuo tdaiaiaia.... 11"6 vs 12"45 ;D ;D ;D ;D ;D
Grazie alla cippa.... è una scatoletta di sardine quella :P
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 25, 2005, 17:31:38
Hai ragione, devono togliermi le multe per eccesso di velocità, mica posso scendere sotto i 6500 rpm 8) ;D
Poi io ho anche un turbo, che ti credi ???, a benzina of course 8)
Beh dai la tua non fa testo, io parlavo delle altre scatolette :P vendute per auto sportive ::)
vale vendi la scatoletta, non è una vera auto sportiva, fa tempi ridicoli e devi stare sempre sopra i 5500..... ::)
Citazione di: mtbsport il Gennaio 25, 2005, 23:38:28
Grazie alla cippa.... è una scatoletta di sardine quella :P
Difatti sei tu che hai preso uno dei pochi esempi sbagliati :P
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 26, 2005, 12:05:33
Difatti sei tu che hai preso uno dei pochi esempi sbagliati :P
Tipo? può darsi che abbia detto una cazzata, mi ricordi solo il post? ;)
Citazione di: mtbsport il Gennaio 26, 2005, 12:09:51
Tipo? può darsi che abbia detto una cazzata, mi ricordi solo il post? ;)
che mi hai preso la vts come motore da tenerlo sempre su di giri per farlo andare... ;) ;) Nelle medie invece penso che l'unico 1.6 vivace sia il 120cv alfa. :)
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 26, 2005, 12:25:14
che mi hai preso la vts come motore da tenerlo sempre su di giri per farlo andare... ;) ;) Nelle medie invece penso che l'unico 1.6 vivace sia il 120cv alfa. :)
Cmq sempre una scatoletta è ;)