I sintomi:
Partenze a "3"; minimo irregolare, abbondante quantità di acqua allo scarico (tanto da bagnare per terra), pressione nel circuito di raffreddamento anche a freddo...
Diagnosi del meccanico: guarnizione testata bruciata... >:( >:( >:( >:( >:(
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 05, 2005, 15:04:30
I sintomi:
Partenze a "3"; minimo irregolare, abbondante quantità di acqua allo scarico (tanto da bagnare per terra), pressione nel circuito di raffreddamento anche a freddo...
Diagnosi del meccanico: guarnizione testata bruciata... >:( >:( >:( >:( >:(
Augh... :-[ :-[ :-[ è successo anche a te... quanti km hai?? spesa prevista??
Il Fire colpisce ancora! Km!?
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 05, 2005, 15:04:30
I sintomi:
Partenze a "3"; minimo irregolare, abbondante quantità di acqua allo scarico (tanto da bagnare per terra), pressione nel circuito di raffreddamento anche a freddo...
Diagnosi del meccanico: guarnizione testata bruciata... >:( >:( >:( >:( >:(
...Azzo hai fatto?!!! È una vera fregatura, mi spiace molto Alberto...
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: pino il Gennaio 05, 2005, 15:13:36
...Azzo hai fatto?!!! È una vera fregatura, mi spiace molto Alberto...
che vuoi che abbia fatto? E' già tanto che è durata 4 anni!!!
Vabbeh,tanto ,con ogni probabilità,aggiustarla gli costerà meno del tagliando...
Durata 4 anni e 66K km... ma me lo aspettavo: in genere pare il km-aggio sia quello...
Citazione di: Homer il Gennaio 05, 2005, 15:16:35
che vuoi che abbia fatto? E' già tanto che è durata 4 anni!!!
E poi mi criticate quando dico che i blocchi in ghisa ci mettono più tempo a riscaldarsi etc. etc. ;) 8)
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Punto 1.2 di Rachele: testata fatta intorno ai 60mila km
Punto 1.2 Cabrio: testata fatta a 70mila
Il prossimo passaggio è la frizione :)
Citazione di: Losna il Gennaio 05, 2005, 15:19:06
ma com'è possibile? il vecchio 903 la testata la rifaceva sui 100k, e parlo di più di trent'anni fa....
E il fire 1000 della mia UNO (1986) con 220000 km completamente originale?
Ma che motore è ?
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 05, 2005, 15:17:43
E poi mi criticate quando dico che i blocchi in ghisa ci mettono più tempo a riscaldarsi etc. etc. ;) 8)
La tratto benissimo, sta puttana... non tiro a freddo o cose simili... e comunque si riscalda velocissimamente...
Citazione di: Losna il Gennaio 05, 2005, 15:19:06
ma com'è possibile? il vecchio 903 la testata la rifaceva sui 100k, e parlo di più di trent'anni fa....
credo che sia un difetto congenito di questo propulsore...
Citazione di: pino il Gennaio 05, 2005, 15:21:38
E il fire 1000 della mia UNO (1986) con 220000 km completamente originale?
Fai come in Alaska d'inverno, non spegni mai il motore :o ::) ;) :D :D :D :D
Zennnnnnnnnnnnn 8)
Capita ... dai ... peccato però
Citazione di: ChB il Gennaio 05, 2005, 15:25:06
Zennnnnnnnnnnnn 8)
Capita ... dai ... peccato però
Si, ma se non capitava era meglio... ;)
P.S. non mi hai citato fra le telefonate del 31 dicembre... BASTARDO :P :P :P ;D ;D ;D
Comunque credo che non cadrai dall'alto, dai non ti inquietare :)
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 05, 2005, 15:24:32
Fai come in Alaska d'inverno, non spegni mai il motore :o ::) ;) :D :D :D :D
Forse non ci crederai ma ne ho vista una che segnava 450K km, il cui proprietario mi ha assicurato che non ha mai fatto aprire il motore; e visto che è uno che gira in VW da un po' non credo volesse vantarsi.
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 05, 2005, 15:26:49
Si, ma se non capitava era meglio... ;)
E infatti ho detto "peccato però" :P ;D
CitazioneP.S. non mi hai citato fra le telefonate del 31 dicembre... BASTARDO :P :P :P ;D ;D ;D
Non sei l'unico a non essere stato citato ::) ;)
mi sta venendo paura... :-X :-X :-X
..non te la prendere....penso che quasi tutti i motori 12 del gruppo abbiano quel difetto....c'è poco da fare...anche se la tratti benissimo. ;)
Io mi domando: in Fiat sono degli imbroglioni, dato che sto problema è noto pure alle mattonelle, ma loro non pongono rimedio... Ma possibile che in Italia sia possibile andare avanti in questo modo senza che nessuno dica niente, o imponga loro di assumersene la responsabilità?
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 05, 2005, 15:37:24
Io mi domando: in Fiat sono degli imbroglioni, dato che sto problema è noto pure alle mattonelle, ma loro non pongono rimedio... Ma possibile che in Italia sia possibile andare avanti in questo modo senza che nessuno dica niente, o imponga loro di assumersene la responsabilità?
Io spero, o meglio mi va di pensare, che sui nuovi 1.2 8v di panda punto e Ypsilon abbiano posto rimedio a questo problema :-[
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 05, 2005, 15:37:24
Io mi domando: in Fiat sono degli imbroglioni, dato che sto problema è noto pure alle mattonelle, ma loro non pongono rimedio... Ma possibile che in Italia sia possibile andare avanti in questo modo senza che nessuno dica niente, o imponga loro di assumersene la responsabilità?
...pensa ai gas di scarico che entravano nell'abitacolo delle Dedra...lo sapevano anche i sassi...eppure non è stato fatto nulla.
4 ruote ha fatto anche un servizio a riguardo,ma non se ne è venuto a capo. ::)
Io sapevo che era un problema circoscritto alla Punto I serie in effetti...la tua è una 2a...boh...
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 05, 2005, 15:39:52
Io spero, o meglio mi va di pensare, che sui nuovi 1.2 8v di panda punto e Ypsilon abbiano posto rimedio a questo problema :-[
Lo spero anche per i 16V :-[
Citazione di: mtbsport il Gennaio 05, 2005, 15:43:44
Lo spero anche per i 16V :-[
Da che ne so io era un problema conclamato per gli 8v, i 16v dovrebbero essere a posto... per ora a 73000km ( tokkipall) non ho avuto nessun fastidio
oh porca troia!!! questa si che è una mazzata....
la mia (stesso motore) ha solo 22k km, speriamo di venderla prima del patatrac
Io sulla Y ho avuto lo stesso problema intorno ai 65.000 km, ma problemi di frizione mai! (l'ho venduta a 120.000 km con ancora la frizione originale :) ).
Il mio era il Fire 1200 16V 86cv...
Alberto, mi spiace. Spero che in Fiat ti vengano incontro accollandosi una parte della spesa, visto che la il problema è noto e stranoto.
Riguarda tutti i Fire 1100 e 1200, sia 8 che 16V.
A noi è successo con la Y10, con la Uno e con la Punto 55.
Citazione di: Phormula il Gennaio 05, 2005, 16:40:28
Alberto, mi spiace. Spero che in Fiat ti vengano incontro accollandosi una parte della spesa, visto che la il problema è noto e stranoto.
Riguarda tutti i Fire 1100 e 1200, sia 8 che 16V.
A noi è successo con la Y10, con la Uno e con la Punto 55.
Ho seri dubbi che qualche autorizzato faccia passare la cosa in una pseudo garanzia senza fare ciocchi... :-\
Cmq all'epoca mi preventivarono circa un milione delle vecchie adorate lire...
Citazione di: Raven il Gennaio 05, 2005, 15:58:58
oh porca troia!!! questa si che è una mazzata....
la mia (stesso motore) ha solo 22k km, speriamo di venderla prima del patatrac
però adesso che ci penso, la mia Y 1.2 60cv del '97 (ora in mano a mia sorella) ha passato i 120k senza problemi (gliel'ho ceduta alla fine del 2000 con 90k km)
Citazione di: junta il Gennaio 05, 2005, 16:43:48
Ho seri dubbi che qualche autorizzato faccia passare la cosa in una pseudo garanzia senza fare ciocchi... :-\
Cmq all'epoca mi preventivarono circa un milione delle vecchie adorate lire...
Per la testa del Fire più di 200-250 euro sono una rapina!!!
con fiat va a culo...conosco un ragazzo che a 120000 km ha fatto con 3 frizioni e non ha mai cambiato guarnizione di testa...un altro ha rifatto 2 guarnizioni in 100.000 km e nemmeno una frizione...
io con la 306 l'ho rifatta a 60.000 km(indicati,scommetto che erano almeno 100.000)....fai come me,intanto che hai la testa smontata,fattela ritoccare un pò... ;D ;D
ormai si era capito che la andavi a parare...cmq benvenuto del club delle teste (non tette ;) ) rifatte (opel astra, circa 70000km)
Citazione di: Homer il Gennaio 05, 2005, 16:49:59
Per la testa del Fire più di 200-250 euro sono una rapina!!!
Quello era il prezzo del concessionario dove mi avevano fatto anche tutti i tagliandi... alla fine la cosa è diventata 1.100.000 lire per lavorazione alla testa, guarnizione rinforzata, cammes e centralina... questo si che era un prezzo onesto ;D ;D
Citazione di: vatanen il Gennaio 05, 2005, 16:50:25
con fiat va a culo...
Vero, più che per altre marche, con Fiat va veramente a culo o a umore dell'operaio che ti ha assemblato la macchina.
Alterna esemplari della stessa vettura praticamente indistruttibili ad altri che sono veri colabrodi.
La nostra Uno era del secondo tipo (3 frizioni in 100 mila km, una serie inenarrabile di guasti tra cui nove motorini degli alzacristalli in dieci anni, pioveva dentro, ha sempre mangiato olio, ...), quella di un amico di mio padre, identico modello, colore e allestimento, immatricolata lo stesso giorno con due numeri di targa di differenza, ha fatto 250 mila km in quindici anni senza problemi.
Citazione di: Phormula il Gennaio 05, 2005, 16:40:28
Alberto, mi spiace. Spero che in Fiat ti vengano incontro accollandosi una parte della spesa, visto che la il problema è noto e stranoto.
Riguarda tutti i Fire 1100 e 1200, sia 8 che 16V.
A noi è successo con la Y10, con la Uno e con la Punto 55.
Sicuro anche il 16v?? Io spero di no, però sinceramente avevo sentito il problema sulle 8v
Citazione di: Homer il Gennaio 05, 2005, 15:21:04
Punto 1.2 di Rachele: testata fatta intorno ai 60mila km
davvero?? ??? ??? ???
perchè non mi dite mai niente??? :-\ma te l'ha detto Frankie o papino???
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 05, 2005, 20:58:44
Sicuro anche il 16v?? Io spero di no, però sinceramente avevo sentito il problema sulle 8v
Si, é successo ad un mio ex-collega e ad una mia amica, ma entrambi avevano la Punto 16V prima serie, magari sulla seconda lo hanno risolto.
Citazione di: Phormula il Gennaio 06, 2005, 17:30:38
Si, é successo ad un mio ex-collega e ad una mia amica, ma entrambi avevano la Punto 16V prima serie, magari sulla seconda lo hanno risolto.
Boh, io ho la prima serie.. è sì una delle ultime prodotte, un paio di mesi prima dell'uscita della II. Cmq per ora non ho avuto problemi ma aspetto a cantar vittoria.. continuo a sperare ::)
Citazione di: Losna il Gennaio 05, 2005, 15:19:06
ma com'è possibile? il vecchio 903 la testata la rifaceva sui 100k, e parlo di più di trent'anni fa....
Col tuo piede, forse.... ::) :P
La mia 127 del 1980 l'ho portata allo sfascio che aveva 220.000 Km e la testata perfetta, nonostante avesse fatto gli ultimi 100.000Km a gas, il che notoriamente sollecita molto di piu' la testata per via delle piu' alte temperature che si generano.
Ciofeca Punto a parte, il segreto per mantenersi le testate e' :
1) Termostato efficiente
2) Rispettare i tempi di riscaldamento del propulsore
3) Accorgersi in tempo di eventuali surriscaldamenti in atto (ventola bloccata, pompa acqua spaccata, cinghia rotta, ecc.)
4) Non spegnere subito il motore dopo un grande sforzo (salita ripida affrontata con cattiveria, traino di rimorchi, tiratone autostradali)
Penso che con questi accorgimenti le testate dei motori possano durare un milione di Km.
Mai bruciato una testata che sia una con tutte le auto stravecchie e strausate che ho avuto.
Eh, ma quando, purtroppo, ci sono dei difetti congeniti... :'( :'( :'(
Ora ora sono tornato dal mecca dopo avergli lasciato la punto (che non è una ciofeca.... TIE' :P)... Vediamo domani cosa mi dirà... :'( :'( :'(
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 07, 2005, 10:52:32
Eh, ma quando, purtroppo, ci sono dei difetti congeniti... :'( :'( :'(
Ora ora sono tornato dal mecca dopo avergli lasciato la punto (che non è una ciofeca.... TIE' :P)... Vediamo domani cosa mi dirà... :'( :'( :'(
prepara i fazzoletti...e i contanti :)
....Fatto.... ....ahia.... ...230?...
Dunque... ha pagato mio padre (ovviamente) non ho fogliettini sottomano...
però il lavoro dovrebbe aver compreso:
rettifica testa;
sostituzione set guarnizioni (dunque credo anche quella del coperchio punterie);
sostituzione "imbullonature" varie (prigionieri?);
sostituzione cinghia + cuscinetto;
di più nin zo'... che dite?
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 07, 2005, 18:54:45
....Fatto.... ....ahia.... ...230?...
[...]
di più nin zo'... che dite?
mi auto-cito
Citazione di: Homer il Gennaio 05, 2005, 16:49:59
Per la testa del Fire più di 200-250 euro sono una rapina!!!
Considerando che c'è pure la cinghia, direi che non è molto. E' tornata rombante come prima? :)
presso concessionario fiat?
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 07, 2005, 18:54:45
....Fatto.... ....ahia.... ...230?...
...
di più nin zo'... che dite?
Dico che sono stati onesti!
Citazione di: LucaGTA il Gennaio 07, 2005, 22:27:29
presso concessionario fiat?
No, dal mio generico... non sarà un mago, ma quello che fa lo fa bene e non si fa strapagare...
ma nella testa c'è anche la pulizia interna e smerigliatura valvole o ti ha dato solo una spianatina e basta
Citazione di: rexol il Gennaio 08, 2005, 12:54:39
ma nella testa c'è anche la pulizia interna e smerigliatura valvole o ti ha dato solo una spianatina e basta
ammetto di non saperlo: so che la testa è stata mandata da un tizio che fa questo, vale a dire rettifica le testate. Non è un'operazione che fa il mio meccanico... quindi non so rispondere...
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 08, 2005, 11:38:46
No, dal mio generico... non sarà un mago, ma quello che fa lo fa bene e non si fa strapagare...
L'Italia é sempre più un paese a due velocità. Qui al nord, per lo stesso lavoro, un meccanico onesto si sarebbe accontentato di 500 Euro.
Citazione di: Phormula il Gennaio 08, 2005, 14:40:20
L'Italia é sempre più un paese a due velocità. Qui al nord, per lo stesso lavoro, un meccanico onesto si sarebbe accontentato di 500 Euro.
se vai da cartier forse...mio padre aveva speso circa 250 euro e anche il mio meccanico mi aveva preventivato più o meno quella cifra...che poi è la stessa che ho speso anche per la frizione...albé, potresti chiedergli quanto ti costerà fare la frizione, così per curiosità!
Citazione di: Homer il Gennaio 08, 2005, 14:58:53
albé, potresti chiedergli quanto ti costerà fare la frizione, così per curiosità!
Schiatta :P
Citazione di: Phormula il Gennaio 08, 2005, 14:40:20
L'Italia é sempre più un paese a due velocità. Qui al nord, per lo stesso lavoro, un meccanico onesto si sarebbe accontentato di 500 Euro.
Concordo.
Da queste parti per meno di 500 euro nessuno ti rifa' una testa, sia anche quella del 127.
230 euro compresa cinghia mi sembra davvero poco.
O forse ha messo solo un turafalle nell'acqua et voila', come nuova ::) :P ;D
be ragazzi però bisogna sempre cosa si fa su una macchina ci sono piu modi di fare un lavoro c'è quello da spendere poco ( come sicuramente a fatto il nostro amico) e modi da spendere di più!
ma sono due lavori ben diversi vi assicuro, sicuramente al sud c'e una mentalità diversa dal nord io ho mio cugino giù che ha una officina ed vi assicuro che e molto diverso da qui.
ciao ciao :-[ :'( ;D
Un po' carica di pregiudizi la risposta di rexol, eh?
Guarda... il meccanico è a due passi da casa mia e quando ha la MIA macchina è sempre "sotto controllo", non lavora con i guanti in lattice e non mette i coprisedili, questo è vero, ma a lavorare lavora bene, almeno con le macchine "di una volta"... è scrupoloso, preciso, ordinato etc. etc. Non è un "chirurgo", ma neanche gli ho affidato un trapianto di cuore... una guarnizione doveva sostituire...
D'altronde, se da voi la stessa birra costa giusto 2 volte tanto, o ammettiamo che a noi nello stesso fusto/bottiglietta mandano pipì, o il discorso di cui sopra regge poco...
Concordo, con meno di 500 euro col cavolo che da noi ti cambiano cinghia e rifanno la testa.
Ragazzi a torino, a me che non son meccanico una testa "di rotazione" costa 160 euro, considerando un 50 euro di guarnizioni e diciamo un 4 ore di lavoro direi che stiamo al max sui 300/ 350.....
Citazione di: Emi il Gennaio 09, 2005, 13:58:28
Ragazzi a torino, a me che non son meccanico una testa "di rotazione" costa 160 euro, considerando un 50 euro di guarnizioni e diciamo un 4 ore di lavoro direi che stiamo al max sui 300/ 350.....
Emi, ma la mia è la testa originale semplicemente rettificata...
ok ma non hai speso 500 euro ??
ma scusa con 500 a che cazzo ti riferivi?????
io a niente :P :P :P rileggi un po' il thread... ;)
Citazione di: Emi il Gennaio 09, 2005, 13:58:28
Ragazzi a torino, a me che non son meccanico una testa "di rotazione" costa 160 euro, considerando un 50 euro di guarnizioni e diciamo un 4 ore di lavoro direi che stiamo al max sui 300/ 350.....
appunto, in più gli hanno cambiato anche la cinghia della distribuzione.....
Ho chisto a mio fratello. Per fare cinghie e testa della Punto 55, cambiare l'olio, i filtri e le candele ha pagato (un anno fa) 600 Euro da un meccanico generico.
Comunque un mio ex-collega originario di Napoli, quando ha rimesso in sesto la Tempra (che aveva bisogno di alcuni lavori di meccanica e carrozzeria), ha trovato più conveniente caricarla su un treno e farla sistemare a Napoli invece che a Milano.
Citazione di: Phormula il Gennaio 09, 2005, 20:28:17
Comunque un mio ex-collega originario di Napoli, quando ha rimesso in sesto la Tempra (che aveva bisogno di alcuni lavori di meccanica e carrozzeria), ha trovato più conveniente caricarla su un treno e farla sistemare a Napoli invece che a Milano.
Te credo....là invece che riparare ti mettono direttamente un motore nuovo "prelevato" da una macchina uguale alla tua di passaggio ;D ;D
Ragazzi, qui la vita costa(va) di meno che da voi, non c'è bisogno di supporre sempre e per forza che sia tutto all'insegna dell'illegalità o dell'imbroglio... Certo la nostra "filosofia di vita" prevede maglie più larghe, ma come ogni cosa ha i suoi pro ed i suoi contro...
Comunque mi spiace constatare che i pregiudizi ci sono e sono pure belli accentuati...
(discorso di carattere puramente generale e non riferito a nessuno in particolare)
Nessun pregiudizio. Il mio collega é una persona onestissima e non credo avrebbe fatto sistemare la macchina se per farlo avessero usato pezzi rubati. E' che solo per i lavori di carrozzeria, la manodopera costava il 30% meno, il che fa la differenza se devi far sistemare una serie di bottarelle.
Del resto, io mi ricordo che quando da noi il caffé nel più schifoso dei bar costava 1500 lire la tazzina, mentre viaggiavo da Salerno a Potenza mi sono fermato in un bar lungo la strada e quando mi hanno chiesto 2000 lire per 2 caffé mi sono meravigliato.
Citazione di: Phormula il Gennaio 09, 2005, 20:53:36
Nessun pregiudizio. Il mio collega é una persona onestissima e non credo avrebbe fatto sistemare la macchina se per farlo avessero usato pezzi rubati. E' che solo per i lavori di carrozzeria, la manodopera costava il 30% meno, il che fa la differenza se devi far sistemare una serie di bottarelle.
Del resto, io mi ricordo che quando da noi il caffé nel più schifoso dei bar costava 1500 lire la tazzina, mentre viaggiavo da Salerno a Potenza mi sono fermato in un bar lungo la strada e quando mi hanno chiesto 2000 lire per 2 caffé mi sono meravigliato.
e ci sei andato pure male, perchè io ricordo che fintanto che pagavamo in lire 800£ eran già tante... considera che oggi due caffè al bancone costano 1,20?... ;D ;D ;D ;D
Ricordate quando feci cambiare la frizione alla 145?La cifra richiesta fu molto bassa,nonostante il ricambio fosse della Valeo...
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 09, 2005, 21:06:39
e ci sei andato pure male, perchè io ricordo che fintanto che pagavamo in lire 800£ eran già tante... considera che oggi due caffè al bancone costano 1,20?... ;D ;D ;D ;D
Qui a Milano il prezzo minimo di due caffè è 1,60 euro, ma alcuni bar cominciano a chiedertene 2.
Questo conferma quanto vado sostenendo da tempo, al sud la vita costa meno. Che poi questo sia bilanciato dal fatto che i redditi sono più bassi e soprattutto ci siano molte più famiglie monoreddito (qui una famiglia monoreddito è costretta ai salti mortali per non fare la fame), è un altro discorso.
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 09, 2005, 13:12:51
Un po' carica di pregiudizi la risposta di rexol, eh?
Guarda... il meccanico è a due passi da casa mia e quando ha la MIA macchina è sempre "sotto controllo", non lavora con i guanti in lattice e non mette i coprisedili, questo è vero, ma a lavorare lavora bene, almeno con le macchine "di una volta"... è scrupoloso, preciso, ordinato etc. etc. Non è un "chirurgo", ma neanche gli ho affidato un trapianto di cuore... una guarnizione doveva sostituire...
D'altronde, se da voi la stessa birra costa giusto 2 volte tanto, o ammettiamo che a noi nello stesso fusto/bottiglietta mandano pipì, o il discorso di cui sopra regge poco...
La mia risposta non carica di pregiudizi scusami se ti son sembrato cosi e solo che anch'io so come sono le cose da voi. poi e ovvio la vita costa un po meno. e tutto il rispetto per il tuo mecc. non mi permetto di giudicare nessuno ok? ;D ;D ;D
ma chi si fa i lavori per conto suo e logico che puo risparmiare ma se hai una clientela come lo ha un mecc, se onesto deve anche dare una garanzia! :D