...con delle classifiche ancora più interessanti...
http://www.autopareri.com/forum/viewtopic.php?t=10040
Così, tanto per tornare al discorso statischie e compagnia cantando, che ogni tanto ci fa bene....
bisogna registrarsi.... che dicono ?
I link sono questi:
http://www.autoweek.nl/tt2004.php?overzicht=6
http://www.autoweek.nl/tt2004.php?overzicht=2
http://www.autoweek.nl/tt2004.php?overzicht=1
Pare siano delle graduatorie di "soddisfazione"...
Non ritengo giusto fare sondaggi sulla soddisfazione chiedendo all'auirente.
è troppo influenzato dal auto precedentemente posseduta e dalle sue possibilità economiche.
Invece mi pare che le possibilità economiche siano un parametro fondamentale...
Citazione di: monnezza il Ottobre 30, 2004, 20:41:12
Non ritengo giusto fare sondaggi sulla soddisfazione chiedendo all'auirente.
è troppo influenzato dal auto precedentemente posseduta e dalle sue possibilità economiche.
Scusa ma, i sondaggi sulla soddisfazione riguardo 1 prodotto, se non li fai su chi ha comprato questo prodotto, su chi li fai?? ???
Citazione di: Dani85 il Ottobre 30, 2004, 20:46:53
Scusa ma, i sondaggi sulla soddisfazione riguardo 1 prodotto, se non li fai su chi ha comprato questo prodotto, su chi li fai?? ???
Oddio, anche questa mi pare un'obiezione interessante... :P :P :P
Magari si potrebbe chiedere a chi il prodotto non l'ha comprato... :P :P :P
Citazione di: Dani85 il Ottobre 30, 2004, 20:46:53
Scusa ma, i sondaggi sulla soddisfazione riguardo 1 prodotto, se non li fai su chi ha comprato questo prodotto, su chi li fai?? ???
mi sono espresso male non ritengo fondamentali gli stessi sondaggi sulla soddisfazione.
Preferisco statistiche su indici d' affidabilità.
Le aspettative e i riusltati su un prodotto sono uguali in tutto il mondo? no
Citazione di: monnezza il Ottobre 30, 2004, 21:05:06
mi sono espresso male non ritengo fondamentali gli stessi sondaggi sulla soddisfazione.
Preferisco statistiche su indici d' affidabilità.
Le aspettative e i riusltati su un prodotto sono uguali in tutto il mondo? no
Si ma gli indici di affidabilità su cosa si basano? Su interviste fatte ai proprietari e su indagini nelle officine...si torna sempre lì!
Citazione di: Com.Winchester il Ottobre 30, 2004, 20:40:16
http://www.autoweek.nl/tt2004.php?overzicht=1
Pare siano delle graduatorie di "soddisfazione"...
Quest'ultimo è impressionante, basta leggere le prime 4 in classifica ... :o :o :o
Cmq son del pare che queste classifiche lasciano il tempo che trovano, sia che si tratti di soddsfazione del clienti sia che si tratti di grado di affidabilità
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 30, 2004, 23:23:23
Quest'ultimo è impressionante, basta leggere le prime 4 in classifica ... :o :o :o
Cmq son del pare che queste classifiche lasciano il tempo che trovano, sia che si tratti di soddsfazione del clienti sia che si tratti di grado di affidabilità
Forse si forse no...
Nel senso che non credo che nessuno (perlomeno non io :P) basi la propria scelta di un auto piuttosto che di un'altra, su una di quete classifiche..
Comunque, queste in particolare, possono essere utili per farsi un'idea di come siano considerati imarchi italiani all'estero..
in qualsiasi classifica, significativa o meno che sia , la toyota corolla è sempre a podio!!!! (quando non è prima assoluta!!) 8)
forse ogni classifica di soddisfazione del cliente di questo tipo, se presa singolarmente, presenta qualche ragione per essere considerata poco attendibile, ma il fatto che tante classifiche diverse, stilate da oganismi diversi di paesi diversi riportano tutte le stesse conclusioni, deve essere considerato con molta attenzione e con disinteressato senso critico (a meno che, naturalmente, non si leggano 'ste classifiche con le braciole sugl'occhi in quanto tifosi-ultras di un certo perticolare "blasonato" marchio.... ::) )
Su questo non c'è aclun dubbio...
Citazione di: Homer il Ottobre 30, 2004, 22:55:52
Si ma gli indici di affidabilità su cosa si basano? Su interviste fatte ai proprietari e su indagini nelle officine...si torna sempre lì!
si ma un indice di affidabilità si basa su un numero di avarie definito e univoco.
è un numero certo e provato la soddisfazione è un sentimento aleatorio che è difficile da tradurre in numeri.
Esempio un americano non è soddisfatto della sua Ferrari perchè manca il portalattina - all'utente italiano non gli frega una mazza del portalattine.
La soddisfazione di un olande puo' essere diersa daquella di uno spagnolo.
concordo con monnezza...queste classifiche x me lasciano il tempo che trovano...
un'indice di affidabilità sarebbe molto + oggettivo.
è anche vero però quello che dice aq.,se tutte le classifiche riportano i jap al primo posto un motivo ci sarà...
IMHO "l'indice di soddisfazione" potrebbe essere un'arma a doppio taglio.....è troppo influenzato dalle aspettative
Uno potrebbe essere soddisfatto della Lada solo perchè pensava che fosse un catrame allucinante e invece è solo un catrame :P
Così come uno può non essere soddisfatto della Maybach perchè c'era UN pelo non regolamentare sul tappetino del bagagliaio....
Allora diciamo che la Lada è meglio della Maybach? ;D
Citazione di: THE KAISER il Ottobre 31, 2004, 15:45:50
è anche vero però quello che dice aq.,se tutte le classifiche riportano i jap al primo posto un motivo ci sarà...
Semplice....perchè nel 99% (sono esluse Sorento e S2000) dei casi comprare una Jap è come comprare la lavatrice.
Te ti preoccupi se la tua lavatrice non è stabile nelle centrifughe a 1200giri?
Se ha l'allineamento dell'oblò corretto?
se la centrifuga ci mette 0.1s in meno delle altre ad andare a regime?
No, ti frega solo se funziona...se lo fa, sei soddisfatto.
Idem per il 99% degli acquirenti delle Jap, a loro interessa solo che funzioni.....ma la passione...la si lascia a casa :P
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 31, 2004, 21:23:44
Idem per il 99% degli acquirenti delle Jap, a loro interessa solo che funzioni.....ma la passione...la si lascia a casa :P
spero fosse una battuta ::)
Citazione di: baranzo il Novembre 01, 2004, 10:15:27
spero fosse una battuta ::)
E' il mio punto di vista.
Cosa ci sia di emozionante in una Corolla 1.4, piuttosto che in una Civic 1.6...non lo vedo.
Per me hanno lo stesso appeal di una lava-asciuga di Media World.
Citazione di: baranzo il Novembre 01, 2004, 10:15:27
spero fosse una battuta ::)
Non ha tutti i torti, "sbaglia" nelle percentuali e nei modelli da escludere, non solo Sorento e S2000 8)
Per il resto, concordo con Monnezza: indice di soddisfazione del cliente vuol dire se è soddisfatto o meno, vorrà dire che una Casa più di un'altra soddisferà meglio l'acquirente, ma una Casa rispetto all'altra potrebbe aver "aspettative di base" ben differenti ;)
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 10:35:06
E' il mio punto di vista.
Cosa ci sia di emozionante in una Corolla 1.4, piuttosto che in una Civic 1.6...non lo vedo.
si ma dimmi cosa c'è di + emozionante in un'astra / 307 /golf o una qualsiasi altra che nn sia la 147 ;D
Comunque io sono contento visto che la Octavia è al secondo posto ;D
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 10:35:06
E' il mio punto di vista.
Cosa ci sia di emozionante in una Corolla 1.4, piuttosto che in una Civic 1.6...non lo vedo.
Per me hanno lo stesso appeal di una lava-asciuga di Media World.
vuoi dirmi che è più emozionante una golf 1.4 o una stilo 1.2 di una corolla 1.4? brutta cosa i preconcetti ::)
Citazione di: baranzo il Novembre 01, 2004, 11:32:08
vuoi dirmi che è più emozionante una golf 1.4 o una stilo 1.2 di una corolla 1.4? brutta cosa i preconcetti ::)
Son meno fredde..hanno più anima le europee.
Posso piacere o meno ma un'europea difficilmente ti sembrerà talmente incaratterizzata da non sapere che auto sia se non guardi lo stemmino.
Cosa che accade con le Jap.
Saranno preconcetti?forse...ma non mi cruccio...le Jap (escluse sportive e fuoristrada) ve le lascio volentieri
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 11:46:08
Son meno fredde..hanno più anima le europee.
Posso piacere o meno ma un'europea difficilmente ti sembrerà talmente incaratterizzata da non sapere che auto sia se non guardi lo stemmino.
Cosa che accade con le Jap.
Saranno preconcetti?forse...ma non mi cruccio...le Jap (escluse sportive e fuoristrada) ve le lascio volentieri
Diabo dobbiamo anche dire che sono auto concepite per mercati diversi dal nostro.
Certo è che i japonesi impazziscono per le nostre auto...
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 11:46:08
Son meno fredde..hanno più anima le europee.
Posso piacere o meno ma un'europea difficilmente ti sembrerà talmente incaratterizzata da non sapere che auto sia se non guardi lo stemmino.
Cosa che accade con le Jap.
Saranno preconcetti?forse...ma non mi cruccio...le Jap (escluse sportive e fuoristrada) ve le lascio volentieri
Come fai a sentirti "personalizzato" guidando una roba che come te la posseggono altri 12 milioni di persone, uguale uguale, anche dello stesso colore, francamente lo sai solo tu.... e sai bene IO cosa guidi... dunque...
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 11:46:08
Son meno fredde..hanno più anima le europee.
Posso piacere o meno ma un'europea difficilmente ti sembrerà talmente incaratterizzata da non sapere che auto sia se non guardi lo stemmino.
Cosa che accade con le Jap.
Saranno preconcetti?forse...ma non mi cruccio...le Jap (escluse sportive e fuoristrada) ve le lascio volentieri
x me sono preconcetti...o comunque affermazioni ultimamente semprepiù anacronistiche
non mi sembra che la yaris sia + anonima di una punto,tantomeno la micra,e potrei citartene tante altre...
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 11:46:08
Son meno fredde..hanno più anima le europee.
Posso piacere o meno ma un'europea difficilmente ti sembrerà talmente incaratterizzata da non sapere che auto sia se non guardi lo stemmino.
Più anima? Senza arrivare agli asfittici 1.4... ho guidato la nuovissima e
piena di animo Golf FSI da ben 115cv e ha una curva di coppia più noiosa di quella di un minipimer, uno sterzo ben poco consistente e un assetto
budinoso... contento te :P
Miki, ma che ci fai col minipimer? ;-)
Citazione di: jagitalia il Novembre 01, 2004, 14:23:00
Miki, ma che ci fai col minipimer? ;-)
Meglio non saperlo ... forse 8) ;D
Francamente non credo che le statistiche sul "gradimento" siano tanto inutili... Offrono semplicemente un altro aspetto, un altro punto di vista... Ma danno comunque degli spunti interessanti...
Per esempio: interessante la differenza di posizione fra la Skoda Octavia e la VW Golf... la stessa macchina giudicata in due modi differenti, "semplicemente in base ad un nome"...
Citazione di: jagitalia il Novembre 01, 2004, 14:23:00
Miki, ma che ci fai col minipimer? ;-)
Citazione di: ChB il Novembre 01, 2004, 14:26:39
Meglio non saperlo ... forse 8) ;D
Niente di strano, spiritosoni :P ;D ;D
Citazione di: Com.Winchester il Novembre 01, 2004, 12:19:59
Come fai a sentirti "personalizzato" guidando una roba che come te la posseggono altri 12 milioni di persone, uguale uguale, anche dello stesso colore, francamente lo sai solo tu.... e sai bene IO cosa guidi... dunque...
"personalizzato" nel senso che non è fatta per cercare di piacere a tutto il mondo.
"personalizzato" perchè ha una imponta caratteristica saliente...
Una 147 la compri perchè è stupenda da guidare, la Golf per la sua apparente solidità e fama, una Volvo per la sua sensazione di robustezza, una 307 o Megane per il confort, una Lybra o Ypsilon per la "chiccheria" e così via...
E una Corolla? se la si consiglia 9 su 10 è "...perchè ha 5 anni di garanzia..."... :-X
Le Jap andranno benissimo ma trovo che molto raramente si scelgano per passione....
E se mi permetti un paragone una Jap sta a un'europea come un Casio sta a un Rolex o a un Jaeger le Cotre o Vacheron Constantin.........
Quale ti intrippa di più ;)
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 16:45:22
E se mi permetti un paragone una Jap sta a un'europea come un Casio sta a un Rolex
esagerato!
Citazione di: monnezza il Novembre 01, 2004, 11:56:18
Diabo dobbiamo anche dire che sono auto concepite per mercati diversi dal nostro.
Certo è che i japonesi impazziscono per le nostre auto...
i giapponesi impazziscono per le nostre auto di alta gamma o sportive, una golf (o una stilo o una 307 o una megane ecc ecc...)per loro è meno eccitante di un semolino tiepido!
Citazione di: baranzo il Novembre 01, 2004, 17:34:00
i giapponesi impazziscono per le nostre auto di alta gamma o sportive, una golf (o una stilo o una 307 o una megane ecc ecc...)per loro è meno eccitante di un semolino tiepido!
500, Mini, 2CV, R4 non mi pare che rispondano alla tua descrizione ;)
Eppure se le stanno accattando tutte :o
Impazziscono anche per le Alfa Romeo in generale, comprese 156 e 147.
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 17:40:41
500, Mini, 2CV, R4 non mi pare che rispondano alla tua descrizione ;)
Eppure se le stanno accattando tutte :o
Impazziscono anche per le Alfa Romeo in generale, comprese 156 e 147.
mi stai parlando d'auto d'epoca. nella produzione di massa sono ad un livello per lo meno uguale agli europei, sia come caratteristiche tecniche che come impatto emotivo. e chi giudica una persona che acquista giapponese non appassionata di auto o lo dice scherzando oppure egli stesso è totalmente incompetente in fatto di auto.
Citazione di: baranzo il Novembre 01, 2004, 17:46:07
mi stai parlando d'auto d'epoca. nella produzione di massa sono ad un livello per lo meno uguale agli europei, sia come caratteristiche tecniche che come impatto emotivo. e chi giudica una persona che acquista giapponese non appassionata di auto o lo dice scherzando oppure egli stesso è totalmente incompetente in fatto di auto.
Mi auto-dichiaro completamente incompente di fatto di auto.
Almeno così posso dichiarare liberamente che per me la Corolla ha lo stesso appeal di un lavatrice. ::)
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 17:48:17
Mi auto-dichiaro completamente incompente di fatto di auto.
Almeno così posso dichiarare liberamente che per me la Corolla ha lo stesso appeal di un lavatrice. ::)
se tu dici che "per te" la corolla ha lo stesso appeal di una lavatrice mi sta bene, ha a che fare solo con i tuoi gusti automogilistici. dire invece che a parità di categoria tutte le giapponesi sono meno emozionali delle europee no.
Citazione di: diabolik82 il Novembre 01, 2004, 16:45:22
Le Jap andranno benissimo ma trovo che molto raramente si scelgano per passione....
Ma dai ma che discorsi sono, anche una Golf o una 307 spesso non la si acquista per passione ma per ben altri motivi, spesso pure economici. Comunque immagino che dal discorso siano escluse le auto sportive, altrimenti meriteresti la bannazione seduta stante :P ;D
Citazione di: baranzo il Novembre 01, 2004, 17:53:20
se tu dici che "per te" la corolla ha lo stesso appeal di una lavatrice mi sta bene, ha a che fare solo con i tuoi gusti automogilistici. dire invece che a parità di categoria tutte le giapponesi sono meno emozionali delle europee no.
Ecco, vedi anche tu di ricordartelo e non far sempre il buon predicatore e cattivo razzolatore :P ;D
Citazione di: Miki Biasion il Novembre 01, 2004, 20:55:26
Ma dai ma che discorsi sono, anche una Golf o una 307 spesso non la si acquista per passione ma per ben altri motivi, spesso pure economici. Comunque immagino che dal discorso siano escluse le auto sportive, altrimenti meriteresti la bannazione seduta stante :P ;D
Scusa ... la FoF(f)o come è stata scelta? :P ;D
Aveva escluso le sportive 8)
Personalmente ritengo queste classifiche abbastanza valide.
Quando uno va dal concessionario a comprare la macchina, lo fa con certe aspettative. Come si diceva alcuni post fa, se uno compra una Lada o una Logan ha delle aspettative diverse da quelle di chi compra una Maybach. Così come chi compra una Skoda ha aspettative diverse da quelle di chi compra un'Audi. La soddisfazione del cliente è proprio questo, quanto la vettura si è rivelata all'altezza delle aspettative di chi l'ha comprata.
Qualcuno ha portato il discorso su Toyota dicendo che l'estetica non è all'altezza di certe realizzazioni europee (147 ?). Ma l'estetica della vettura è una cosa che si può giudicare PRIMA di averla comprata. Se non ti piace non la compri, non è che la compri e poi una volta a casa dici "l'estetica non è all'altezza delle mie aspettative". Probabilmente l'acquirente Toyota da una vettura si aspetta certe cose (affidabilità in primis) che la macchina realmente offre ed è disposto a sorvolare su certe altre.
Detto in parole brevi, secondo me queste statistiche mostrano quanto le case sono realmente all'altezza della loro immagine, ovvero quanto le vetture mantengono quel che promettono.
Citazione di: ChB il Novembre 02, 2004, 08:15:35
Scusa ... la FoF(f)o come è stata scelta? :P ;D
Perchè piaceva e perchè l'offerta era vantaggiosa :P :P ;D
Citazione di: Phormula il Novembre 03, 2004, 09:44:19
Qualcuno ha portato il discorso su Toyota dicendo che l'estetica non è all'altezza di certe realizzazioni europee (147 ?). Ma l'estetica della vettura è una cosa che si può giudicare PRIMA di averla comprata. Se non ti piace non la compri, non è che la compri e poi una volta a casa dici "l'estetica non è all'altezza delle mie aspettative". Probabilmente l'acquirente Toyota da una vettura si aspetta certe cose (affidabilità in primis) che la macchina realmente offre ed è disposto a sorvolare su certe altre.
Detto in parole brevi, secondo me queste statistiche mostrano quanto le case sono realmente all'altezza della loro immagine, ovvero quanto le vetture mantengono quel che promettono.
STRA-STRA-STRA quoto questo intervento del saggio Phormula; io mi son comperato la corolla perchè offre un mix di prestazioni, livello di confort, affidabilità (sopratutto...) che, a parità di prezzo, non è lontanamente riscontrabile in nessuna delle auto europee della stessa categoria;
Mi fa molto piacere constatare, tramite la lettura di queste classifiche, che 'sta corolla abbia egregiamente soddisfatto le attese di tutti suoi propietari sparsi in giro per tutto il mondo, cosa che auto blasonate più costose non han saputo fare...( chi tra queste righe legge un riferimento al tracollo di consensi nelle classifiche soddisfazioni clienti che 'sta subendo la golf e in generale la VW, ha letto giusto....)
L'immagine di 'sta corolla non mi entusiasma, ma neanche mi dispiace; se avessi tenuto in seria considerazione il solo aspetto degli interni/esterni non l'avrei comperata, ma a 'sto punto non avrei comperato neanche una golf o una 147 che sono dappertutto peggio della gramigna! alla faccia dell'originalità e dell'esclusività!!! :-X
Citazione di: Phormula il Novembre 03, 2004, 09:44:19
Personalmente ritengo queste classifiche abbastanza valide.
Quando uno va dal concessionario a comprare la macchina, lo fa con certe aspettative. Come si diceva alcuni post fa, se uno compra una Lada o una Logan ha delle aspettative diverse da quelle di chi compra una Maybach. Così come chi compra una Skoda ha aspettative diverse da quelle di chi compra un'Audi. La soddisfazione del cliente è proprio questo, quanto la vettura si è rivelata all'altezza delle aspettative di chi l'ha comprata.
Qualcuno ha portato il discorso su Toyota dicendo che l'estetica non è all'altezza di certe realizzazioni europee (147 ?). Ma l'estetica della vettura è una cosa che si può giudicare PRIMA di averla comprata. Se non ti piace non la compri, non è che la compri e poi una volta a casa dici "l'estetica non è all'altezza delle mie aspettative". Probabilmente l'acquirente Toyota da una vettura si aspetta certe cose (affidabilità in primis) che la macchina realmente offre ed è disposto a sorvolare su certe altre.
Detto in parole brevi, secondo me queste statistiche mostrano quanto le case sono realmente all'altezza della loro immagine, ovvero quanto le vetture mantengono quel che promettono.
si però non possono essere usate x confrontare oggettivamente tra di loro le varie auto