Ho appena letto sul sito di 4R alcune info sulla nuova 147, c'è scritto che il cambio robotizzato Selespeed è stato migliorato e ora si chiama Easy Speed... mazza che brutto nome! Non potevano scegliere qualcosa dalla caratterizzazione più sportiva?
Aggiungo una piccola considerazione trita e ritrita... ma visto che han fatto stò restyling, non potevano infilarci un motore un pò più prestante del 2.0 da 150cv? Che razza di gamma è? Tutto quì il cuore sportivo? Tanto più che ci sono alternative come la Astra Turbo e la prossima Golf GTI...
Per i nomi, dopo a "dolce far niente" cosa ti aspettavi... :-\
Citazione di: &re@ il Ottobre 20, 2004, 12:53:42
Per i nomi, dopo a "dolce far niente" cosa ti aspettavi... :-\
Ti dirò, Dolce far niente non mi dispiace neanche, lo trovo in linea con lo spirito della macchina, un messaggio bello esplicito. E' questo Alfa che mi sembra ridicolo... easy speed, sembra un cambio per incapaci!!
A me, dfn fa venire in mente una macchina per fancazzisti... proprio l'idea che all'estero hanno degli italiani. Per questo mi è sembrato un nome poco appropriato.
Citazione di: &re@ il Ottobre 20, 2004, 12:59:21
A me, dfn fa venire in mente una macchina per fancazzisti... proprio l'idea che all'estero hanno degli italiani. Per questo mi è sembrato un nome poco appropriato.
Non avevo colto questa sfumatura... :o Mi auguro che non l'abbiano colta tutti, in effetti non è il massimo! A me come nome sembra molto simpatico, meglio delle solite SuperShiftMegaRapidSpeedTronicII :)
easy speed è decisamente brutto.
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 12:51:06
Ho appena letto sul sito di 4R alcune info sulla nuova 147, c'è scritto che il cambio robotizzato Selespeed è stato migliorato e ora si chiama Easy Speed... mazza che brutto nome! Non potevano scegliere qualcosa dalla caratterizzazione più sportiva?
Aggiungo una piccola considerazione trita e ritrita... ma visto che han fatto stò restyling, non potevano infilarci un motore un pò più prestante del 2.0 da 150cv? Che razza di gamma è? Tutto quì il cuore sportivo? Tanto più che ci sono alternative come la Astra Turbo e la prossima Golf GTI...
E ti meravigli ancora? OGGI l'ambito cuore sportivo è a gasolio :'(
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 20, 2004, 13:05:59
E ti meravigli ancora? OGGI l'ambito cuore sportivo è a gasolio :'(
...e capirai, 150cv! Almeno ci mettessero il 2.4 da 175! Comunque sono ridicoli, sbandierano il cuore sportivo in ogni dove, sportività e grandi prestazioni, cazzate varie... e poi non hanno un cavolo per contrastare ben "meno blasonate" Opel Turbo da 170 e 200cv che costeranno pure meno di una Mjet con due accessori... per non parlare della già citata Golf GTI.
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 13:09:29
...e capirai, 150cv! Almeno ci mettessero il 2.4 da 175! Comunque sono ridicoli, sbandierano il cuore sportivo in ogni dove, sportività e grandi prestazioni, cazzate varie... e poi non hanno un cavolo per contrastare ben "meno blasonate" Opel Turbo da 170 e 200cv che costeranno pure meno di una Mjet con due accessori... per non parlare della già citata Golf GTI.
A me le vieni dire queste cose...... ;) :P ::)
Come se ci fosse bisogno di convincermi che il "cuore sportivo" è morto e sepolto ;D :'(
comunque ,(da quel che ho letto perchè non ho provato ne l'uno ne l'altro) il 2.0ts ha un'erogazione ed un sound + sportivi ed accattivanti del jts
Voglio ben sperare!
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 13:09:29
...e capirai, 150cv! Almeno ci mettessero il 2.4 da 175! Comunque sono ridicoli, sbandierano il cuore sportivo in ogni dove, sportività e grandi prestazioni, cazzate varie... e poi non hanno un cavolo per contrastare ben "meno blasonate" Opel Turbo da 170 e 200cv che costeranno pure meno di una Mjet con due accessori... per non parlare della già citata Golf GTI.
Per me ci vorrebbe un 2.0 turbo...magari proprio il Ts con un 180/200cv... mettessero il 2.4 non ne venderebbero lo stesso...
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 12:51:06
Aggiungo una piccola considerazione trita e ritrita... ma visto che han fatto stò restyling, non potevano infilarci un motore un pò più prestante del 2.0 da 150cv? Che razza di gamma è? Tutto quì il cuore sportivo? Tanto più che ci sono alternative come la Astra Turbo e la prossima Golf GTI...
Miki, la novità ora sta nel restyling, quindi cercano di sfruttare l'effetto traino per alvuni mesi con le motorizzazioni attuali; dopodiche, per rinvigorire nel vendite del modello, usciranno la TI e nuovi motori; questi ultimi poi, si aspetta che debuttino i Powertrain sulla 158 (i 4 cilindri). Cmq quelli che fanno numero sono i diesel ed il 100cv è già un buon passo ... quello che non capisco è perchè non ci sia il 120cv e perchè il 100 non sia il Multijet.
il budellino ( 165 Jts ) sarebbe meglio lo buttassero via subito , è un aborto , un esperimento , meglio privarsene prima che sia troppo tardi.
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 14:00:47
Miki, la novità ora sta nel restyling, quindi cercano di sfruttare l'effetto traino per alvuni mesi con le motorizzazioni attuali; dopodiche, per rinvigorire nel vendite del modello, usciranno la TI e nuovi motori; questi ultimi poi, si aspetta che debuttino i Powertrain sulla 158 (i 4 cilindri). Cmq quelli che fanno numero sono i diesel ed il 100cv è già un buon passo ... quello che non capisco è perchè non ci sia il 120cv e perchè il 100 non sia il Multijet.
Ho capito ma non è con dei nuovi fari che faccio concorrenza a un turbo da 200cv! E' questo che stò cercando di dire, per me potevano mantenere l'estetica originale (che mi piace pure di più), l'importante è ampliare la gamma di motori, troppo scarsa... Se mai arriverà qualche motore in più sarà sicuramente troppo tardi.
io direi che per la macchina è già troppo tardi....
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 14:16:39
Ho capito ma non è con dei nuovi fari che faccio concorrenza a un turbo da 200cv! E' questo che stò cercando di dire, per me potevano mantenere l'estetica originale (che mi piace pure di più), l'importante è ampliare la gamma di motori, troppo scarsa... Se mai arriverà qualche motore in più sarà sicuramente troppo tardi.
Miki, parliamoci chiaro, i motori benza spinti servono sol oda vetrina per trainare il modello e per alzarne la percezione al consumatore. Punto e stop.
Probabilmente han preferito un restyling per cercare di risvegliare il modello (che in 4 anni non ha avuto bisogno di particolari spinte commerciali); successivamente arriverà la TI.
Tieni presente anche che probabilmente hanno voluto evitare di montare ed alterare la gamma motori, con propulsori che oramai son destinati al pensionamento; credo che vedremo qualcosa di nuovo con l'avvento della TI ;)
Sono d'accordo con Miki....
Se prima uno era deciso a comprare la Megane RS per i 225cv non è che adesso compra la 147 per i fari nuovi e butta la Megane nel cesso ;D
E poi non capisco i discorsi "ah...ma tanto ne venderebbero poche...".......ma cazzarola....visto che i motori 99% delle volte li hai già pronti...che ti costa metterli?? ne venderai poche...me ne venderai sempre di più che a non metterlo!
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 14:27:21
Miki, parliamoci chiaro, i motori benza spinti servono sol oda vetrina per trainare il modello e per alzarne la percezione al consumatore. Punto e stop.
E quindi? Se tutte le case concorrenti hanno in listino modelli più sportiveggianti e potenti, non vedo perchè la
casa del cuore sportivo non debba avere un modello del genere, mi sembra un pò ridicolo...
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 14:27:21
Probabilmente han preferito un restyling per cercare di risvegliare il modello (che in 4 anni non ha avuto bisogno di particolari spinte commerciali); successivamente arriverà la TI.
Tieni presente anche che probabilmente hanno voluto evitare di montare ed alterare la gamma motori, con propulsori che oramai son destinati al pensionamento; credo che vedremo qualcosa di nuovo con l'avvento della TI ;)
A fine carriera del modello, bahhh... A parer mio hanno fatto delle scelte del menga, stop :P
miki in alfa il cuore sportivo è a gasolio, il cuore sportivo a benzina ormai è un cuore infartato....
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 14:32:33
E quindi? Se tutte le case concorrenti hanno in listino modelli più sportiveggianti e potenti, non vedo perchè la casa del cuore sportivo non debba avere un modello del genere, mi sembra un pò ridicolo...
E la GTA cosa è scusa? ??? Certo, manca un benza sui 190cv, ma non lo vedo come sta gran perdita. Lo vedrei più sensato se ci fosse una GTA a trazione integrale, allora un 4 cilindri turbo sarebbe un'alternativa tecnicamente diversa.
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 14:32:33
A fine carriera del modello, bahhh... A parer mio hanno fatto delle scelte del menga, stop :P
Ripeto, il problema secondo me è che aspettano i nuovi motori (stesso discorso fatto per Musa); probabilmente scoccia sviluppare un motore oramai pensionato. A sto punto credo che la 148 slitti del 2007/2008 ;)
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 14:41:20
E la GTA cosa è scusa? ??? Certo, manca un benza sui 190cv, ma non lo vedo come sta gran perdita. Lo vedrei più sensato se ci fosse una GTA a trazione integrale, allora un 4 cilindri turbo sarebbe un'alternativa tecnicamente diversa.
Io parlavo di qualcosa meno della GTA, sui 200cv per contrastare Astra e Golf in primis.. Io lo trovo più sensato della GTA tra l'altro...
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 14:41:20
Ripeto, il problema secondo me è che aspettano i nuovi motori (stesso discorso fatto per Musa); probabilmente scoccia sviluppare un motore oramai pensionato. A sto punto credo che la 148 slitti del 2007/2008 ;)
Ma quale sviluppare motore ormai pensionato... più di non avere alternative potevano metterci il 20v turbo della Thesis, 185cv... una rivisitazione elettronica e qualche cazziatella e ci tolgono fuori 200cv, volere è potere...
approposito di nomi idioti, ho visto sul nuono alVolante che faranno una stilo "racing" inutile dire che di racing non ha proprio nulla, se non un paio di alettoni (http://pics.miarroba.com/caretos/grazy.gif)
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 15:29:09
Io parlavo di qualcosa meno della GTA, sui 200cv per contrastare Astra e Golf in primis.. Io lo trovo più sensato della GTA tra l'altro...
Per me non avrebbe senso, toglierebbe solo spazio e blasone alla GTA, perchè ora è TA; se faranno la GTAm integrale, allora per me abrebbe senso. Io vedrei bene una Stilo 2.0 Turbo 200cv.
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 15:29:09
Ma quale sviluppare motore ormai pensionato... più di non avere alternative potevano metterci il 20v turbo della Thesis, 185cv... una rivisitazione elettronica e qualche cazziatella e ci tolgono fuori 200cv, volere è potere...
Dai Miki, che c'azzecca il 5 cilindri sull'Alfa? :-\ Dai su! ;)
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 20, 2004, 14:31:52
Sono d'accordo con Miki....
Se prima uno era deciso a comprare la Megane RS per i 225cv non è che adesso compra la 147 per i fari nuovi e butta la Megane nel cesso ;D
E poi non capisco i discorsi "ah...ma tanto ne venderebbero poche...".......ma cazzarola....visto che i motori 99% delle volte li hai già pronti...che ti costa metterli?? ne venderai poche...me ne venderai sempre di più che a non metterlo!
Ma che motori avrebbero pronti??
cmq il problema è che c'è attualmente un salto troppo grande nella gamma benzina, serve una versione intermedia tra il foffoso 2000cc jts e l'assetato 3200cc
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 20, 2004, 17:26:21
il 2.5 V6? ::)
Luca, hanno appena deciso di pensionarlo ...
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 17:39:19
Luca, hanno appena deciso di pensionarlo ...
Potevano metterlo prima ;)
oppure il V6 turbo....o han già tolto pure quello? :'(
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 20, 2004, 17:40:45
Potevano metterlo prima ;)
Dai, una versione 200cv è indirizzata ad i giovani, i costi di gestione di un 2.5cc son proibitivi ;)
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 20, 2004, 17:40:45
oppure il V6 turbo....o han già tolto pure quello? :'(
Minchia, ma dove vivi, il V6 turbo l'han pensionato all'uscita della 147 :-X ;)
a parte che secondo me han magazzini pieni di v6 turbo....
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 17:48:15
Dai, una versione 200cv è indirizzata ad i giovani, i costi di gestione di un 2.5cc son proibitivi ;)
Una macchina "per giovani" da 27.000-28.000 euro (sarebbe costata così ipoteticamente) mi sa un pò da presa per il culo :-\
Troppo pesante il V6 turbo per la 147...cmq il nuovo 1.9/2.2 JTS sarà anche turbo...speriamo...
poi non capisco perchè il 5 cilindri turbo della thesis che credo sia quello del cocco vi faccia tanto schifo su un'alfa
credo che l'easy speed altro non sia che il dfn o duallogic da montare su versioni entry level.
Per il 2000 rimane il più pregiato selespeed come prima.
Sulla gamma poco da dire, interessante l'arrivo (quando??) delle q4.
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 15:37:24
Dai Miki, che c'azzecca il 5 cilindri sull'Alfa? :-\ Dai su! ;)
Ci azzecca quanto la TA... :P :P :P
Citazione di: monnezza il Ottobre 20, 2004, 20:21:59
credo che l'easy speed altro non sia che il dfn o duallogic da montare su versioni entry level.
Per il 2000 rimane il più pregiato selespeed come prima.
Sei sicuro? Su 4R dicono che è proprio il Selespeed migliorato e rinominato, non un secondo cambio robotizzato... :-\
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 20, 2004, 22:07:14
Sei sicuro? Su 4R dicono che è proprio il Selespeed migliorato e rinominato, non un secondo cambio robotizzato... :-\
E' sempre lo stesso Selespeed, solo che han cambiato la regolazione elettronica e han reso gli innesti più "dolci"...
Citazione di: diabolik82 il Ottobre 20, 2004, 17:50:38
Una macchina "per giovani" da 27.000-28.000 euro (sarebbe costata così ipoteticamente) mi sa un pò da presa per il culo :-\
E quale sarebbe allora il target di una tale vettura?
scusate dato che si parla sempre male di questo "budellino" da 165 cv (JTS) qualcuno ha i dati della 156 JTS con cambio manuale? perche sia auto che 4R l'han sempre provato col selespeed, dicendo che col cambio manuale sarebbe andato meglio.....è una curiosità.
Citazione di: vecchioliè il Ottobre 21, 2004, 10:36:46
scusate dato che si parla sempre male di questo "budellino" da 165 cv (JTS) qualcuno ha i dati della 156 JTS con cambio manuale? perche sia auto che 4R l'han sempre provato col selespeed, dicendo che col cambio manuale sarebbe andato meglio.....è una curiosità.
da qualche parte le ho.
Mi ricordo che si scrisse che richiedeva per funzionare bene la 98ron.
Citazione di: Madbob/Dufour il Ottobre 20, 2004, 17:39:19
Luca, hanno appena deciso di pensionarlo ...
INfatti... per quello non mi veniva in mente... ;) poi i costi di gestione di un 2.5... ::)