Interessante articolo su km77 (http://www.km77.com/marcas/audi/a3_05/sportback/texto.asp)
Parlano molto bene del 200 turbo FSI, che consente lo 0-100 in 7 secondi e vmax di 236 km/h. Per la trazione anteriore, non male.
Curioso il fatto di non poter abbinare il DSG alla trazione Quattro (disponibile solo con il manuale a 6 rapporti).
Rimango dell'idea che oltre ad una coda piu' agressiva (la soluzione scelta non mi sembra armoniosa con l'imponente muso), potevano farle un passo leggermente piu' lungo a favore dell'abitabilita' posteriore e del bagagliaio, vistro che questa dovrebbe essere una macchina da famiglia.
Il 2.0 Turbo FSI DSG trazione anteriore costerà 32850 euro, mentre la quattro con il manuale 33100.
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 12:05:48
Interessante articolo su km77 (http://www.km77.com/marcas/audi/a3_05/sportback/texto.asp)
Parlano molto bene del 200 turbo FSI, che consente lo 0-100 in 7 secondi e vmax di 236 km/h. Per la trazione anteriore, non male.
Curioso il fatto di non poter abbinare il DSG alla trazione Quattro (disponibile solo con il manuale a 6 rapporti).
Rimango dell'idea che oltre ad una coda piu' agressiva (la soluzione scelta non mi sembra armoniosa con l'imponente muso), potevano farle un passo leggermente piu' lungo a favore dell'abitabilita' posteriore e del bagagliaio, vistro che questa dovrebbe essere una macchina da famiglia.
Il 2.0 Turbo FSI DSG trazione anteriore costerà 32850 euro, mentre la quattro con il manuale 33100.
beh così rossa mi piace...però il rosso metruo dell'alfa sportwagon lo preferisco.
a me non piave il frontale modificato a mo di "timbro postale".
Mi riservo di vederla live, però il DSG è una figata pazzesca! :o ;)
bocciata dallo zio :-X :-X
Come immagino tu sappia, per me una auto con pretese sportive da 200Cv e tanta coppia con la trazione anteriore è una bestemmia autentica...
Quanto all'estetica, in questo forum sono tra coloro che appena videro la A3 normale dissero che era molto bella, mentre praticamente tutti la criticavano, sia per l'estetica, sia per il prezzo, prevedendo un fiasco (ricordate la sola stella di 4R?) ;D
A me questa versione 5 porte in foto non dispiace affatto.
Ho però un sospetto: che la nuova Serie 1 della BMW la farà a fettine, soprattutto se dal vero (come ho sentito dire) appare assai più gradevole che in foto.
Alla fine per quello che mi riguarda trovo che la piu' interessante potrebbe essere questa... peccato non abbia il dsg (pero' 200cv li ha) ;D
già meglio.
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 12:18:11
Alla fine per quello che mi riguarda trovo che la piu' interessante potrebbe essere questa... peccato non abbia il dsg (pero' 200cv li ha) ;D
quotissimo...di fisso esteticamente è molto bella!
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 12:18:45
già meglio.
In effetti l'astra piu' la guardo piu' la trovo gradevole... solo gli interni non mi convincono in pieno. E mi sta sulle palle l'assistenza opel :-X
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 12:20:12
In effetti l'astra piu' la guardo piu' la trovo gradevole... solo gli interni non mi convincono in pieno. E mi sta sulle palle l'assistenza opel :-X
esatto ho delle forti riserve sugli interni...ma esteticamente mi paice e parecchio
sono in effetti tetri e spogli come solo una opel può avere ma nel complesso , secondo me , è davvero una gran auto .
oltretutto costa meno dell'audi , va istess ed ad occhio pare anche più capiente.
ma una Mazda 6 mps station no ? tanto tra un annetto arriva anche quella......
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 12:21:40
ma una Mazda 6 mps station no ? tanto tra un annetto arriva anche quella......
molto bella... un po' impegnativa ed eccessiva pero'...
in effetti......
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 12:21:40
sono in effetti tetri e spogli come solo una opel può avere ma nel complesso , secondo me , è davvero una gran auto .
oltretutto costa meno dell'audi , va istess ed ad occhio pare anche più capiente.
Il bagagliaio e' enorme, sarebbe perfetto... 530 litri (quello della a3 massimo 370) e costerà intorno ai 26000 euro (ben 5000 euro in meno), con disponibilità di sconti superiori, suppongo.
Gli interni non sono tanto tetri quanto un po' "plasticosi"...
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 12:18:11
Alla fine per quello che mi riguarda trovo che la piu' interessante potrebbe essere questa... peccato non abbia il dsg (pero' 200cv li ha) ;D
ARGH... :o Scusate mi scappa di andare al cesso! :P :-X Ci vediamo dopo...
Citazione di: stella il Luglio 22, 2004, 12:34:48
ARGH... :o Scusate mi scappa di andare al cesso! :P :-X Ci vediamo dopo...
...il sapere che non piace a stella me la fa apprezzare ancora di piu ! ;D
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 12:54:52
...il sapere che non piace a stella me la fa apprezzare ancora di piu ! ;D
Sapessi quanti la pensavano come te, nei miei confronti, ma poi con gli anni, maturando, e migliorando il 'palato'... :o :-X
Vi aspetto tutti a braccia aperte,
'figliol prodighi', fate pure le vostre belle esperienze, non c'ho fretta io! ;)
Citazione di: stella il Luglio 22, 2004, 13:00:19
Sapessi quanti la pensavano come te, nei miei confronti, ma poi con gli anni, maturando, e migliorando il 'palato'... :o :-X
Vi aspetto tutti a braccia aperte, 'figliol prodighi', fate pure le vostre belle esperienze, non c'ho fretta io! ;)
ora pronobis.....
Citazione di: stella il Luglio 22, 2004, 13:00:19
Sapessi quanti la pensavano come te, nei miei confronti, ma poi con gli anni, maturando, e migliorando il 'palato'... :o :-X
non ho tutto sto tempo da perdere... :P :P :P ;D ;)
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 12:27:24
Il bagagliaio e' enorme, sarebbe perfetto... 530 litri (quello della a3 massimo 370) e costerà intorno ai 26000 euro (ben 5000 euro in meno), con disponibilità di sconti superiori, suppongo.
Gli interni non sono tanto tetri quanto un po' "plasticosi"...
26000 euro non ci credo diezel verrà sui 22 max 24 ???
Citazione di: monnezza il Luglio 22, 2004, 14:41:35
26000 euro non ci credo diezel verrà sui 22 max 24 ???
26000 la OPC, ovviamente ;D
(fonte km77)
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 14:43:21
26000 la OPC, ovviamente ;D
(fonte km77)
la faranno anche benzina quindi..
Il problema è che una volta uscito dal concessionario si svaluta di brutto.
Va tenuta tanto tempo.
usteria , che prezzone !
Citazione di: monnezza il Luglio 22, 2004, 14:44:43
la faranno anche benzina quindi..
Il problema è che una volta uscito dal concessionario si svaluta di brutto.
Va tenuta tanto tempo.
Ehhhhh... ma allora non hai letto tutto il thread... :P ;D
Si parlava tra A3 2.0 FSI Turbo (200cv) e Astra SW OPC (200cv) ;D
Chissa' se quest'ultima avra un 6 marce o ancora il 5....
dai che gli mettono sotto il 6.........
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 14:56:57
dai che gli mettono sotto il 6.........
Sembrerebbe proprio di si 8)
sempre più interessante vero ? bel ferro sta opel ...
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 15:04:25
sempre più interessante vero ? bel ferro sta opel ...
Vediamo che prezzo ci fanno per due ? ;D
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 15:05:19
Vediamo che prezzo ci fanno per due ? ;D
no grazie , station non mi interessa , ho già l'altea come furgoncino da famiglia 8) 8)
Azz...ci ballan 10 mijoni con una Mégane...che sarà anche molto più caratterizzata e con 25CV in più, però...
questa qui è la classica auto con cui ti diverti ad umiliare i golfettari . ti vedono , pensano ad una berlinotta tranquilla ed al verde li incenerisci.
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 12:27:24
Il bagagliaio e' enorme, sarebbe perfetto... 530 litri (quello della a3 massimo 370) e costerà intorno ai 26000 euro (ben 5000 euro in meno), con disponibilità di sconti superiori, suppongo.
Gli interni non sono tanto tetri quanto un po' "plasticosi"...
a me questi interni dell'Astra piacciono da impazzire, che ci vuoi fare? ;)
Citazione di: Madbob il Luglio 22, 2004, 15:44:52
a me questi interni dell'Astra piacciono da impazzire, che ci vuoi fare? ;)
non saprei ? Suggerimenti ? ::) ::) ::) :P ;D
Ho provato a "caricare" la 5 porte con piu' o meno tutto quello che offriva il configuratore e sono arrivato a 26'000 e schiaccia (navi colore, pelle, sosp. attive bla... bla... bla)
Quindi suppongo un 29'000 per tale conf. sulla SW... interessante 8)
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 15:48:59
non saprei ? Suggerimenti ? ::) ::) ::) :P ;D
Ho provato a "caricare" la 5 porte con piu' o meno tutto quello che offriva il configuratore e sono arrivato a 26'000 e schiaccia (navi colore, pelle, sosp. attive bla... bla... bla)
Quindi suppongo un 29'000 per tale conf. sulla SW... interessante 8)
molto interessante.
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 15:48:59
non saprei ? Suggerimenti ? ::) ::) ::) :P ;D
Ho provato a "caricare" la 5 porte con piu' o meno tutto quello che offriva il configuratore e sono arrivato a 26'000 e schiaccia (navi colore, pelle, sosp. attive bla... bla... bla)
Quindi suppongo un 29'000 per tale conf. sulla SW... interessante 8)
Azz... 29.000 Euro per un'Astra!? :o :o :o
Azz e poi Sethti lamenti del prezzo della Crosswagon q4? :-\ :P
Citazione di: Madbob il Luglio 22, 2004, 15:54:28
Azz... 29.000 Euro per un'Astra!? :o :o :o
Azz e poi Sethti lamenti del prezzo della Crosswagon q4? :-\ :P
Vabbe'... toglici 1600 euro di navi a colori con mp3, 400 di clima bizona auto, pelle premium (la serie ha pelle/tessuto)... etc..
Fai la stessa cosa con l'a3 e ti viene fuori piu' 35'000 euro :P :P :P
Citazione di: Madbob il Luglio 22, 2004, 15:54:28
Azz... 29.000 Euro per un'Astra!? :o :o :o
Azz e poi Sethti lamenti del prezzo della Crosswagon q4? :-\ :P
alfa ultimamente mi ha stancato , stanno pisciando fuori dal vaso. vogliamo parlare dei 43000 euro della Gt coupè 3.2 distintive ?
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 15:56:41
alfa ultimamente mi ha stancato , stanno pisciando fuori dal vaso. vogliamo parlare dei 43000 euro della Gt coupè 3.2 distintive ?
Parliamone...visto che costa 37250 Euro... ::)
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 15:56:21
Vabbe'... toglici 1600 euro di navi a colori con mp3, 400 di clima bizona auto, pelle premium (la serie ha pelle/tessuto)... etc..
Scusa ma non son tutte cose (a parte il navi a colori) che la Crosswagon Distinctive ha già di serie ::) E' la trazione integrale l'Astra dove ce l'ha?! :P
X ALURA: Marco, sulle riviste francesi si parla di guai al cambio DSG dell'Audi VW (che anche a me piace molto)
non ce l'pha infatti , ma ha un 2.0 benza incazzato o simil tale e non un foffoso 1.9 da 150 hp per lo più limitato da un serbatoio da 50 litri.
ps , guarda che la 3.2 quella full full optionals viene sui 43.000 ....quella con l'interno tuttopelle.
Citazione di: Homer il Luglio 22, 2004, 16:03:45
Scusa ma non son tutte cose (a parte il navi a colori) che la Crosswagon Distinctive ha già di serie ::) E' la trazione integrale l'Astra dove ce l'ha?! :P
Ma che
cazzo centra la crosswagon ? (che poi costa piu' di 15'000'000 delle vecchie lire)
centra nà cippa infatti.
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 16:05:28
non ce l'pha infatti , ma ha un 2.0 benza incazzato o simil tale e non un foffoso 1.9 da 150 hp per lo più limitato da un serbatoio da 50 litri.
ps , guarda che la 3.2 quella full full optionals viene sui 43.000 ....quella con l'interno tuttopelle.
41700, ma che c'entra?! Se prendi un'A3 3.2 quattro DSG e la riempi di tutta la lista di accessori mi sa che superi i 60000 euro....
Citazione di: MB il Luglio 22, 2004, 16:05:13
X ALURA: Marco, sulle riviste francesi si parla di guai al cambio DSG dell'Audi VW (che anche a me piace molto)
Tipo ?
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 16:05:28
non ce l'pha infatti , ma ha un 2.0 benza incazzato o simil tale e non un foffoso 1.9 da 150 hp per lo più limitato da un serbatoio da 50 litri.
ps , guarda che la 3.2 quella full full optionals viene sui 43.000 ....quella con l'interno tuttopelle.
2.0 benza incazzato? Se tanto mi da tanto sto 2.0 Turbo è come il 1.8T 190cv dell'Audi, di incazzato non ha niente (e meno male aggiungo io, che c'azzecca sull'Atra SW?).
E poi la versione da 43.000 Euro è stra full optional, ha un
V6 3.2cc ... IMHO se giudichiamo
interessante 29.000 per un'Astra SW non scandaliziamoci per i 34.000 della Crosswagon e i 37.500 della GT 3.2cc ;)
son sempre quasi 10 tubi in meno nel caso della prima ed oltre 15 nel caso delle seconde. io non ci sputo sopra.
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 16:06:56
Tipo ?
In un servizio interamente dedicato ai guai Audi VW, sul numero 650 de l'Autojournal, un lettore denuncia la rottura del DSG su AUDI TT, purtroppo con imporvvisa immobilizzazione del veicolo. Sconcerta la risposta Audi, ahimè significativa: <<Si tratta di un difetto elettronico perfettamente identificato che avrebbe potuto risolversi cambiando soltanto la centralina Mecatronique. Semplicemente, Audi, nell'ambito di una politica di soddisfazione del cliente, si è impegnata a rimpiazzare il cambio completo>>. Commento ironico de l'Autojournal:
<<Tutti sanno che un costruttore "si diverte" a cambiare gratuitamente dei pezzi in perfetto stato!>>
Citazione di: Madbob il Luglio 22, 2004, 16:11:30
2.0 benza incazzato? Se tanto mi da tanto sto 2.0 Turbo è come il 1.8T 190cv dell'Audi, di incazzato non ha niente (e meno male aggiungo io, che c'azzecca sull'Atra SW?).
E poi la versione da 43.000 Euro è stra full optional, ha un V6 3.2cc ... IMHO se giudichiamo interessante 29.000 per un'Astra SW non scandaliziamoci per i 34.000 della Crosswagon e i 37.500 della GT 3.2cc ;)
Non capisco... Qual'e' il problema ? Stabilito che l'astra sw opc viene 26'000 euro e io ho aggiunto 3.000 euro di optionals, che non sono obbligatori. La opc ha una dotazione di serie piuttosto completa. Sul sito ww.opel.de c'e' la 5 porte, basta buttare un occhio.
Citazione di: MB il Luglio 22, 2004, 16:15:18
<<Tutti sanno che un costruttore "si diverte" a cambiare gratuitamente dei pezzi in perfetto stato!>>
;D ;D ;D
appunt marco. la sw è MOLTO interessante. sembra offrire , a parte gli interni tetri , davvero un eccellente rapporto qualità prezzo dotazioni.
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 16:12:52
son sempre quasi 10 tubi in meno nel caso della prima ed oltre 15 nel caso delle seconde. io non ci sputo sopra.
Si ma stiam parlando di una 156 contro un'Astra! :o :o :o
Se poi prendiamo la Sportwagon Q4 dobbiamo togliere 2.500 Euro ... a sto punto ballano appunto altri 2.500 Euro e ci mancherebbe altro aggiungo io! :P
Ma c'è di peggio (scusate l'OT, ma trovo che sia interessante anche per questa discussione): vi è un autentica strage di trasmissioni Multitronic. Vi è poi raccontato un episodio grottesco: un lettore proprietario di A4 TDI Multitronic scrive di disfunzionamenti cronici, di un cambio rimpiazzato a 1000 km, ma anche di un grave problema che persiste: a freddo è impossibile superare una salita. Il lettore dice che deve attendere 10 minuti per uscire dal parcheggio!
Allucinante la risposta Audi:<<Dopo aver preso buona nota delle vostre osservazioni, noi vi informiamo che la vostra Audi è conforme agli standard del modello. Il fenomeno riscontrato circa il cambio è proprio al vostro uso personale della vettura>> Senza parole :-X
Citazione di: MB il Luglio 22, 2004, 16:20:42
Ma c'è di peggio (scusate l'OT, ma trovo che sia interessante anche per questa discussione): vi è un autentica strage di trasmissioni Multitronic. Vi è poi raccontato un episodio grottesco: un lettore proprietario di A4 TDI Multitronic scrive di disfunzionamenti cronici, di un cambio rimpiazzato a 1000 km, ma anche di un grave problema che persiste: a freddo è impossibile superare una salita. Il lettore dice che deve attendere 10 minuti per uscire dal parcheggio!
Allucinante la risposta Audi:<<Dopo aver preso buona nota delle vostre osservazioni, noi vi informiamo che la vostra Audi è conforme agli standard del modello. Il fenomeno riscontrato circa il cambio è proprio al vostro uso personale della vettura>> Senza parole :-X
in poche parole gli hanno dato dell'idiota.
che stile .
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 16:16:58
Non capisco... Qual'e' il problema ? Stabilito che l'astra sw opc viene 26'000 euro e io ho aggiunto 3.000 euro di optionals, che non sono obbligatori. La opc ha una dotazione di serie piuttosto completa. Sul sito ww.opel.de c'e' la 5 porte, basta buttare un occhio.
Marco, semplicemente a me il prezzo sembra spropositato, ma è una mia personalissima opinione, però i miei post no nerano riferiti a te ma, per non far ne nomi ne cognomi ma solo nick, a Seth, che settimana scorsa aveva detto senza mezzi termini che il prezzo di Sportwagon Q4 e Crosswagon era spropositato. Tutto lì ;)
Citazione di: Madbob il Luglio 22, 2004, 16:20:10
Si ma stiam parlando di una 156 contro un'Astra! :o :o :o
Se poi prendiamo la Sportwagon Q4 dobbiamo togliere 2.500 Euro ... a sto punto ballano appunto altri 2.500 Euro e ci mancherebbe altro aggiungo io! :P
Io non ho ANCORA capito cosa c'entra in tutto questo la 156 ?
La opc e' una versione sportiva. Si sa che ci mangiano un po' in questi casi (purtroppo).... la
proporzione (leggete bene, proporzione, non confronto) andrebbe fatta con la GTA (insulti ;D ;D ;D) ma sarebbe assurdo.
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 16:21:35
in poche parole gli hanno dato dell'idiota.
che stile .
Delle volte ho proprio la sensazione che ci voglia del fegato a prendere una auto nuova anche se blasonata
Citazione di: MB il Luglio 22, 2004, 16:20:42
Ma c'è di peggio (scusate l'OT, ma trovo che sia interessante anche per questa discussione): vi è un autentica strage di trasmissioni Multitronic. Vi è poi raccontato un episodio grottesco: un lettore proprietario di A4 TDI Multitronic scrive di disfunzionamenti cronici, di un cambio rimpiazzato a 1000 km, ma anche di un grave problema che persiste: a freddo è impossibile superare una salita. Il lettore dice che deve attendere 10 minuti per uscire dal parcheggio!
Allucinante la risposta Audi:<<Dopo aver preso buona nota delle vostre osservazioni, noi vi informiamo che la vostra Audi è conforme agli standard del modello. Il fenomeno riscontrato circa il cambio è proprio al vostro uso personale della vettura>> Senza parole :-X
Cavoli... roba da gambizzare qualcuno...
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 16:23:50
Io non ho ANCORA capito cosa c'entra in tutto questo la 156 ?
La opc e' una versione sportiva. Si sa che ci mangiano un po' in questi casi (purtroppo).... la proporzione (leggete bene, proporzione, non confronto) andrebbe fatta con la GTA (insulti ;D ;D ;D) ma sarebbe assurdo.
Azz, mi sa che non hai letto l'altro mio msg :-\ :'(
Mi irferivo a Seth che ... (riporto l'altro mi post) :
Marco, semplicemente a me il prezzo sembra spropositato, ma è una mia personalissima opinione, però i miei post no nerano riferiti a te ma, per non far ne nomi ne cognomi ma solo nick, a Seth, che settimana scorsa aveva detto senza mezzi termini che il prezzo di Sportwagon Q4 e Crosswagon era spropositato. Tutto lì
Citazione di: Madbob il Luglio 22, 2004, 16:26:57
Azz, mi sa che non hai letto l'altro mio msg :-\ :'(
Mi irferivo a Seth che ... (riporto l'altro mi post) :Marco, semplicemente a me il prezzo sembra spropositato, ma è una mia personalissima opinione, però i miei post no nerano riferiti a te ma, per non far ne nomi ne cognomi ma solo nick, a Seth, che settimana scorsa aveva detto senza mezzi termini che il prezzo di Sportwagon Q4 e Crosswagon era spropositato. Tutto lì
Ma si, si chiacchera... ;D
Poi lo sappiamo che seth non capisce un tubo di macchine :P :P ;D
blasonata da cosa desidererei saperlo , cmq , fosse stata anche una tata indica una risposta del genere come minimo avrebbe causato una ritorsione a livello mediatico notevole. prima tra tutti , andare da marrazzo a rai 3
aggiungo tornando alla diatriba l'alfa crosswagon è un furto legalizzato nè più nè meno.
Ho aggiornato il titolo del thread che si fa sempre piu' contorto.
Manca giusto parlare di gnocca ;D
se vuoi provvedo ..... 8) 8)
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 16:31:56
Ho aggiornato il titolo del thread che si fa sempre piu' contorto.
Manca giusto parlare di gnocca ;D
a parte quello... hai usato il configuratore tedesco, vero? Dove sitrova? E non esiste quello italiano?
Citazione di: Impstar il Luglio 22, 2004, 16:33:46
a parte quello... hai usato il configuratore tedesco, vero? Dove sitrova? E non esiste quello italiano?
Niet ! Solo tetesko !
<< Konfigurator >> (http://www.opel.de/shop/cars/astranew/config/configstart.act)
Citazione di: alura il Luglio 22, 2004, 16:35:40
Niet ! Solo tetesko !
<< Konfigurator >> (http://www.opel.de/shop/cars/astranew/config/configstart.act)
...affa...
Citazione di: Impstar il Luglio 22, 2004, 16:36:26
...affa...
Beh... piu' o meno si capisce... quando non capisci guarda le figure :P :P :P ;D
spettacolari quei cerchi a cinque razze da 18"... li avesse anche in Italia...
Come linea preferisco la Astra che la a 3 (parlo delle station wagon). Come interno preferisco la A3.
Citazione di: seth1974 il Luglio 22, 2004, 16:05:28
non ce l'pha infatti , ma ha un 2.0 benza incazzato o simil tale e non un foffoso 1.9 da 150 hp per lo più limitato da un serbatoio da 50 litri.
Per quanto mi dia fastidio dirlo, un 1.9 come il jtd è estremamente più sofisticato e costoso di un 2.0 Turbo..... Già l'FSI Audi....
Citazione di: Com.Winchester il Luglio 22, 2004, 20:38:24
Per quanto mi dia fastidio dirlo, un 1.9 come il jtd è estremamente più sofisticato e costoso di un 2.0 Turbo..... Già l'FSI Audi....
...e quindi ? :P :P :P ;D
Bisogna dire che l'astra dovrebbe avere di serie le sospensioni a controllo elettronico (attive) e un impianto frenante piu' evoluto (potente) di un 150cv.
Insomma, non dico che i prezzi sono giustificati. Sono semplicemente allineati al mercato. Compreare una vettura del genere vuol dire mettersi in testa di perdere un bel po' di soldi appena inserisci la chiave la prima volta. Il massimo sarebbe trovarla semestrale con pochi chilometri. Ma credo sia piuttosto difficile per questa categoria. Zafira e Astra sw OPC sono praticamente introvabili....
Senz'altro piu' facile ottenere sconti piu' sensibili rispetto a versioni a gasolio.
Citazione di: MB il Luglio 22, 2004, 16:20:42
Ma c'è di peggio (scusate l'OT, ma trovo che sia interessante anche per questa discussione): vi è un autentica strage di trasmissioni Multitronic. Vi è poi raccontato un episodio grottesco: un lettore proprietario di A4 TDI Multitronic scrive di disfunzionamenti cronici, di un cambio rimpiazzato a 1000 km, ma anche di un grave problema che persiste: a freddo è impossibile superare una salita. Il lettore dice che deve attendere 10 minuti per uscire dal parcheggio!
Allucinante la risposta Audi:<<Dopo aver preso buona nota delle vostre osservazioni, noi vi informiamo che la vostra Audi è conforme agli standard del modello. Il fenomeno riscontrato circa il cambio è proprio al vostro uso personale della vettura>> Senza parole :-X
Sono i problemi di tutti i cambi con frizione a secco a dischi attuata elettro-idraulicamente: robottizzati, cvt, DSG. Se abiti in montagna o hai una rampa tremenda nel garage, meglio astenersi. Solo la Civic di un pò di tempo fa e, credo, la nuova Classe A, hanno il CVT con il convertitore di coppia per la partenza, unica soluzione accettabile a mio avviso, sennò in manovra e nelle partenze in salita sei comunque nei guai.
Citazione di: Claudio53 il Luglio 23, 2004, 10:34:54
Sono i problemi di tutti i cambi con frizione a secco a dischi attuata elettro-idraulicamente: robottizzati, cvt, DSG. Se abiti in montagna o hai una rampa tremenda nel garage, meglio astenersi. Solo la Civic di un pò di tempo fa e, credo, la nuova Classe A, hanno il CVT con il convertitore di coppia per la partenza, unica soluzione accettabile a mio avviso, sennò in manovra e nelle partenze in salita sei comunque nei guai.
Grazie per l'informazione, non lo sapevo. Anzi, sapevo che vi erano problemi ma non sino al punto di non superare una salita. Resta però il fatto che sicuramente al cliente non era stato detto, e che ci vuole del coraggio a mettere in commercio una auto che va scaldata 10 minuti prima di poter affrontare una rampa.
In realtà, la penultima serie della Nissan Primera, aveva introdotto sulla versione 2.0 a benzina un CVT accopiato a convertitore idraulico, con possibilità di inserimento manuale di 6 rapporti. Ebbi modo di provarlo: era molto piacevole. Non so se questa ottima soluzione è stata ritenuta anche sulla Primera dell'ultima serie...
Citazione di: MB il Luglio 23, 2004, 11:22:43
Grazie per l'informazione, non lo sapevo. Anzi, sapevo che vi erano problemi ma non sino al punto di non superare una salita. Resta però il fatto che sicuramente al cliente non era stato detto, e che ci vuole del coraggio a mettere in commercio una auto che va scaldata 10 minuti prima di poter affrontare una rampa.
In realtà, la penultima serie della Nissan Primera, aveva introdotto sulla versione 2.0 a benzina un CVT accopiato a convertitore idraulico, con possibilità di inserimento manuale di 6 rapporti. Ebbi modo di provarlo: era molto piacevole. Non so se questa ottima soluzione è stata ritenuta anche sulla Primera dell'ultima serie...
Comuqnue non capisco. Pare evidente che i robottizzati beneficierebbero notevolmente di un convertitore in luogo di una (o 2) frizioni. Oltrettutto oggi i convertitori sono piu' evoluti, mangiano meno potenza e..... sono bloccabili. E non si consumano.
Costo troppo elevato ?
Citazione di: alura il Luglio 23, 2004, 11:26:29
Comuqnue non capisco. Pare evidente che i robottizzati beneficierebbero notevolmente di un convertitore in luogo di una (o 2) frizioni. Oltrettutto oggi i convertitori sono piu' evoluti, mangiano meno potenza e..... sono bloccabili. E non si consumano.
Costo troppo elevato ?
E' il pezzo più costoso di un cambio auto, e poi devi mettere comunque una frizione o un freno per bloccare il convertitore una volta partiti.
Citazione di: Claudio53 il Luglio 23, 2004, 11:29:41
E' il pezzo più costoso di un cambio auto, e poi devi mettere comunque una frizione o un freno per bloccare il convertitore una volta partiti.
Credo anche io che sia un problema di costi. Forse è anche vero che con il convertitore, per quanto evoluto, si perdono i vantaggi del migliore rendimento del CVT, ma non c'è dubbio che il guadagno in termini di qualità di marcia sia notevole.
Resta però il fatto che per me un costruttore serio non vende una auto da 40.000 euro che deve attendere di scaldarsi per fare una rampa....
io sono contro questi cambi "bastardi" ...:
1) automatico tradizionale a 5 rapporti e convertitore con poca elettronica per le berline da grandi viaggi..
2) robotizzato per le supersportive M3 F360 Maserati etc
3) per le medie da città CVT o automatico senza elettronica...tanto c'è poco da fare il "programma sport"..con un 1400 cc e 80-90 cv cosa gestisci? al massimo metti un motore con 100 cc in più..
e andare....
Citazione di: mariner il Luglio 23, 2004, 12:09:15
io sono contro questi cambi "bastardi" ...:
1) automatico tradizionale a 5 rapporti e convertitore con poca elettronica per le berline da grandi viaggi..
2) robotizzato per le supersportive M3 F360 Maserati etc
3) per le medie da città CVT o automatico senza elettronica...tanto c'è poco da fare il "programma sport"..con un 1400 cc e 80-90 cv cosa gestisci? al massimo metti un motore con 100 cc in più..
e andare....
Sono d'accordo, e aggiungo che sono anche diffidente rispetto all'aumento dei rapporti, tra l'altro sempre su motori ricchissimi di coppia: avere più marce può essere un vantaggio ma solo se il loro inserimento è davvero impercettibile, e se la scalta lo è altrettanto (quanto veloce e tempestiva)...
Citazione di: mariner il Luglio 23, 2004, 12:09:15
io sono contro questi cambi "bastardi" ...:
1) automatico tradizionale a 5 rapporti e convertitore con poca elettronica per le berline da grandi viaggi..
2) robotizzato per le supersportive M3 F360 Maserati etc
3) per le medie da città CVT o automatico senza elettronica...tanto c'è poco da fare il "programma sport"..con un 1400 cc e 80-90 cv cosa gestisci? al massimo metti un motore con 100 cc in più..
e andare....
Sei troppo sintetico (anche io lo sono spesso). Scritto così sembra l'elenco dei cambi bastardi che tu disapprovi :o
Comunque tecnicamente sono d'accordo, solo vorrei il convertitore sul CVT come la vecchia Civic, la nuova non so se lo ha. Oppure una frizione Haldex al posto della frizione a secco, insomma qualcosa che se slitta non si brucia o strappa. Le utilitarie devono essere anche pratiche in manovra, per la M3 e 360, partire a balzi fa parte del gioco 8)
hai ragione, errata corrige
"io sono contro questi cambi bastardi, io prevederei solo: .......... 1) 2) 3) "
Ha ragione Cludio, ma avevo capito il messaggio di Mariner