Ieri pomeriggio sono andato in un centro commerciale di elettronica e ho trovato, parcheggiata all'ingresso, una bellissima Porsche 911-993 Carrera 4, ottime condizioni.. davvero molto bella. Per curiosità guardo la misura delle gomme e leggo... 17"! Ma ci pensate che al giorno d'oggi una normalissima Golf è acquistabile con ruote più grandi e ribassate? :)
Già che ci siamo.. pure una vista della macchina :)
p.s. So cosa state pensando e avete ragione. E' un argomento già visto, ma ieri stà Porsche mi ha proprio fatto pensare.. :)
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 15, 2004, 14:34:35
Ieri pomeriggio sono andato in un centro commerciale di elettronica e ho trovato, parcheggiata all'ingresso, una bellissima Porsche 911-993 Carrera 4, ottime condizioni.. davvero molto bella. Per curiosità guardo la misura delle gomme e leggo... 17"! Ma ci pensate che al giorno d'oggi una normalissima Golf è acquistabile con ruote più grandi e ribassate? :)
Il mio biturbo, nonostante fosse la versione piu' cattiva dell'epoca, "sport iniezione" con motore potenziato da 180 a 223cv, di serie montava i 14", senza alcuna possibilita' di montare cerchi maggiori. :o :(
E poi c'e' ancora qualcuno che, citando i dati di frenata in progressivo miglioramento con gli anni, crede che il progresso sia dovuto all'impianto frenante o all'ABS.....
Citazione di: mauring il Luglio 15, 2004, 14:40:35
E poi c'e' ancora qualcuno che, citando i dati di frenata in progressivo miglioramento con gli anni, crede che il progresso sia dovuto all'impianto frenante o all'ABS.....
Beh no aspetta, anche il ruolo dei freni e dell'abs non è certo da sottovalutare. C'è da specificare che l'adozione di freni più grossi e potente è stata resa possibile dalle ruote più generose.. ma non è solo "colpa" loro :)
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 15, 2004, 14:45:26
Beh no aspetta, anche il ruolo dei freni e dell'abs non è certo da sottovalutare. C'è da specificare che l'adozione di freni più grossi e potente è stata resa possibile dalle ruote più generose.. ma non è solo "colpa" loro :)
ruote più larghe significano maggiore superficie di contatto e quindi maggiore coefficiente di attrito, quindi migliori spazi di frenata. su questo c'è poco da discutere.
Citazione di: baranzo il Luglio 15, 2004, 14:52:21
ruote più larghe significano maggiore superficie di contatto e quindi maggiore coefficiente di attrito, quindi migliori spazi di frenata. su questo c'è poco da discutere.
Cerchi più grandi = spazio per un maggior diametro dei freni, con maggior possibilità di raffreddamento!
Citazione di: mauring il Luglio 15, 2004, 14:40:35
Il mio biturbo, nonostante fosse la versione piu' cattiva dell'epoca, "sport iniezione" con motore potenziato da 180 a 223cv, di serie montava i 14", senza alcuna possibilita' di montare cerchi maggiori. :o :(
ti batto....il mio GTV monta i 195/60 con enormi (per l'epoca) cerchi da 15" 8)
Citazione di: Homer il Luglio 15, 2004, 15:06:42
Cerchi più grandi = spazio per un maggior diametro dei freni, con maggior possibilità di raffreddamento!
il raffreddamento dei freni ha effetto solo nel senso che riduce il surriscaldamento, sulla frenata singola non ha effetto.
Citazione di: baranzo il Luglio 15, 2004, 15:10:07
il raffreddamento dei freni ha effetto solo nel senso che riduce il surriscaldamento, sulla frenata singola non ha effetto.
Su una discesa dallo Stelvio fa la differenza fra arrivare a Bormio su 4 ruote o rotolando sul tetto :P
Citazione di: baranzo il Luglio 15, 2004, 15:10:07
il raffreddamento dei freni ha effetto solo nel senso che riduce il surriscaldamento, sulla frenata singola non ha effetto.
Giustissimo, poi con ruote più grandi hai bisogno di più coppia frenante, quindi di freni più grossi.
tra l'altro Porsche è sempre stata restia ad esagerare coi cerchi: solo sulla 997 sono disponibili i 19.
Sulla Boxster 2700 ci sono di serie i 16..
riguardo a quella Porsche, IMHO ha il posteriore più bello di tutte le 911. Sempre IMHO non mi piace troppo il frontale..
Avete dimenticato le mescole degli pneumatici, ora molto piu' performanti di 20 anni fa.
Citazione di: mauring il Luglio 15, 2004, 14:40:35
E poi c'e' ancora qualcuno che, citando i dati di frenata in progressivo miglioramento con gli anni, crede che il progresso sia dovuto all'impianto frenante o all'ABS.....
Le gomme extralarge migliorano la frenata in rettilineo, grazie alla maggiore superficie di contatto con la strada.
L'ABS rende la frenata di emergenza alla portata del guidatore medio, quello che quando vede un bambino attraversargli la strada non si mette a pensare "adesso blocco, quando sono a tre metri di distanza mollo e poi sterzo, poi blocco ancora, dopo mollo, sterzo ancora e poi freno, e magari nel frattempo se sento che sta bloccando alzo il piede un pelino", ma pesta sul pedale del freno con tutta la forza che ha e contemporaneamente cerca di sterzare, ignorando che a ruote bloccate la macchina va via dritta, gli spazi di frenata si allungano e basta una frenata a ruote bloccate da 100 km/h per buttare un treno di gomme.
L'ABS permette di mantenere la traiettoria anche frenando in curva o con le ruote su fondi a scarsa aderenza, dove non tutti sono capaci di dosare la frenata. Permette di rallentare il veicolo anche con due ruote sull'asfalto e due sul brecciolino, insomma in tutte le situazioni in cui anche un pilota professionista avrebbe problemi.
Citazione di: baranzo il Luglio 15, 2004, 15:10:07
il raffreddamento dei freni ha effetto solo nel senso che riduce il surriscaldamento, sulla frenata singola non ha effetto.
ma se non surriscalda frena di più e più a lungo.
ci stiamo girando attorno mi pare.
Citazione di: jagitalia il Luglio 15, 2004, 15:16:59
ma se non surriscalda frena di più e più a lungo.
ci stiamo girando attorno mi pare.
Sulla frenata singola di emergenza senza abs il raffreddamento non c'entra nulla. I freni sono bloccati e non c'e' innalzamento di temperatura.
Se invece l'Abs modula la frenata, allora l'impianto frenante puo' arroventarsi, ma solo se la frenata e' lunghissima.
credo che un impianto frenante sovradimensionato possa aver problemi solo se si fanno 3000 frenate 250km/h - 0 per il resto poco cambia
Citazione di: mauring il Luglio 15, 2004, 15:47:03
Sulla frenata singola di emergenza senza abs il raffreddamento non c'entra nulla. I freni sono bloccati e non c'e' innalzamento di temperatura.
Se invece l'Abs modula la frenata, allora l'impianto frenante puo' arroventarsi, ma solo se la frenata e' lunghissima.
ma in una frenata di emergenza senza abs perchè si dovrebbero bloccare le ruote?si dovrebbe arrivare al limite del bloccaggio e i freni si riscaldano eccome
Citazione di: mauring il Luglio 15, 2004, 15:47:03
Sulla frenata singola di emergenza senza abs il raffreddamento non c'entra nulla. I freni sono bloccati e non c'e' innalzamento di temperatura.
Se invece l'Abs modula la frenata, allora l'impianto frenante puo' arroventarsi, ma solo se la frenata e' lunghissima.
ah! ho capito pardon
Citazione di: THE KAISER il Luglio 15, 2004, 15:55:01
ma in una frenata di emergenza senza abs perchè si dovrebbero bloccare le ruote?si dovrebbe arrivare al limite del bloccaggio e i freni si riscaldano eccome
Se e' di emergenza il guidatore medio pesta sui freni colto dal panico e il bloccaggio arriva in men che non si dica.
Citazione di: mauring il Luglio 15, 2004, 15:58:19
Se e' di emergenza il guidatore medio pesta sui freni colto dal panico e il bloccaggio arriva in men che non si dica.
......e spesso si sente anche un bel botto....... ::)
Citazione di: Homer il Luglio 15, 2004, 15:13:25
Su una discesa dallo Stelvio fa la differenza fra arrivare a Bormio su 4 ruote o rotolando sul tetto :P
quello che conta scendendo dallo stelvio,è un cavo del freno a mano resistente!! 8)
;D ;D Avete mai pensato di avere tutti ragione????
;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: lothar il Luglio 15, 2004, 23:07:29
;D ;D Avete mai pensato di avere tutti ragione????
;D ;D ;D ;D ;D
si ma godiamo ugualmente a riempire le pagine ;D
Citazione di: baranzo il Luglio 15, 2004, 14:52:21
ruote più larghe significano maggiore superficie di contatto e quindi maggiore coefficiente di attrito, quindi migliori spazi di frenata. su questo c'è poco da discutere.
Non mi pare di aver messo in discussione la cosa, ho solo detto che il miglioramento degli spazi di frenata non è dovuto SOLO alle ruote ma anche ai freni ben più generosamente dimensionati che in passato.
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 16, 2004, 00:13:00
Non mi pare di aver messo in discussione la cosa, ho solo detto che il miglioramento degli spazi di frenata non è dovuto SOLO alle ruote ma anche ai freni ben più generosamente dimensionati che in passato.
Se hai piu' impronta a terra e piu' peso, "ti tocca" maggiorare i freni, non e' una scelta per frenare di piu'.
Quando un impianto e' in grado di bloccare le ruote, siano esse le 125 del Dyane o le 275 di una Gallardo, e' il massimo che puo' fare. E tutti gli impianti delle auto, almeno da 25 anni a questa parte, sono in grado di bloccare.
Naturalmente si parla sempre di frenata singola. Se poi uno vuole la resistenza alla fatica (discesa dallo stelvio a manetta), allora occorre un impianto maggiorato, con dischi autoventilanti e bla bla bla.