Il nuovo cambio automatico mercedes è velocissimo?
Oppure il cambio manuale a 6 marce mercedes fa schifo?
Oppure è la testimonianza che i tester di 4r sono degli imbranati...da li i tempi che rilevano in accelerazione ::)
Copio e incollo dalla prova della slk dal sito 4ruote:
"Dettagli curiosi a parte, le qualità più interessanti di questa rinnovata "SLK" si riscontrano nel motore, un esuberante 6 cilindri a V di 3498 cm³ da 200 kW-272 CV e nello straordinario (per maneggevolezza) cambio automatico a sette marce (a richiesta con supplemento di 2244 euro), da preferire al manuale a sei, poiché consente spunti più rapidi ed è più efficace nella gestione di una potenza così elevata. "
qualcuno ha provato questo supercambio? ;D
i manuali MB sono parecchio deludenti :-\
ne ho la prova sulla mia....decisamente legnoso e riluttante all'uso veloce.....
però con 37.7kgm a 1600 giri non tengo problemi :P
quindi va davvero meglio l'automatico?
Citazione di: THE KAISER il Maggio 19, 2004, 21:09:10
quindi va davvero meglio l'automatico?
non l'ho mai provato...quindi non saprei e non voglio dare un giudizio definitivo.....cmq spero per loro che sia meglio del manuale....sennò son cavoli amari!
Citazione di: THE KAISER il Maggio 19, 2004, 20:46:12
poiché consente spunti più rapidi[/size][/b] ed è più efficace nella gestione di una potenza così elevata. "
non si riferiscono a dati concreti. credo che parlino della guida di tutti i giorni dei comuni mortali e quindi è condivisibile.
prendi l'accelerazione: quei dati li fanno coi piloti e a rischi di far saltare tutto dopo 5 o 6 partenze. nella guida normale l'automatico è sempre davanti, com'è sta storia? ;D
Citazione di: jagitalia il Maggio 19, 2004, 21:55:45
nella guida normale l'automatico è sempre davanti, com'è sta storia? ;D
questo è da dimostrare ;D
comunque nella maggior parte dei casi è vero
ma tu hai la boxster col tiptronic?
Che i cambi MB sono di legno lo confermo: ogni cambiata è una sfida a braccio di ferro con la leva :P .
Quello che non credo è che un 7 marce sequenziale sia migliore i un manuale nell'uso di tutti i giorni. A meno che non preveda la possibilità di saltare qualche marcia ogni tanto...
Citazione di: THE KAISER il Maggio 19, 2004, 22:00:30
questo è da dimostrare ;D
comunque nella maggior parte dei casi è vero
ma tu hai la boxster col tiptronic?
certo e infatti sono sempre davanti! 8)
dimostrazione: vai al semaforo e mettiti con un automatico di pari potenza. mentre tu stai mettendo in seconda, l'automatico si mette un dito nel naso e ti lascia indietro ;D
i dati di accelerazione dichiarati sono "il migliore dei mondi possibili", non ripetibile dai comuni mortali ;)
Citazione di: jagitalia il Maggio 19, 2004, 22:08:20
certo e infatti sono sempre davanti! 8)
dimostrazione: vai al semaforo e mettiti con un automatico di pari potenza. mentre tu stai mettendo in seconda, l'automatico si mette un dito nel naso e ti lascia indietro ;D
i dati di accelerazione dichiarati sono "il migliore dei mondi possibili", non ripetibile dai comuni mortali ;)
Sono d'accordo al 100%.. Nella guida di tutti i giorni se qualcuno vuol riprodurre troppo spesso i tempi di accelerazione massima con il manuale, dopo un po' spaccza tutto; con l'automatico lo puo' fare ad ogni partenza senza rischio.
L'ho sperimentato parecchie volte con la 270CDI automatica...
Citazione di: lou il Maggio 19, 2004, 22:18:11
Sono d'accordo al 100%.. Nella guida di tutti i giorni se qualcuno vuol riprodurre troppo spesso i tempi di accelerazione massima con il manuale, dopo un po' spaccza tutto; con l'automatico lo puo' fare ad ogni partenza senza rischio.
L'ho sperimentato parecchie volte con la 270CDI automatica...
Sicuro? Secondo me daje e ridaje si trita anche l'automatico... ::)
Citazione di: sloteel il Maggio 19, 2004, 22:28:47
Sicuro? Secondo me daje e ridaje si trita anche l'automatico... ::)
difficile........il convertitore idraulico attutisce molto gli strapazzi al cambio....
oddio...qualche problemino lo danno anche loro...di solito oltre i 900-1000nm!
Gli automatici Mercedes sono sempre stati migliori dei manuali, ed un tempo la differenza era ncora più marcata rispetto ad oggi.
Comprare una Mercedes manuale per me è un assurdo completo.
Comunque, è la casa che per la prima volta nella sua storia dichiara per una automatica, la SLK 350 a 7 rapporti tempi di accelerazione inferiori alla manuale, e persino consumi inferiori.
Attendo rilevazioni per dare giudizi.
Citazione di: MB il Maggio 19, 2004, 23:57:46
Comprare una Mercedes manuale per me è un assurdo completo.
Perchè mai scusa? Dipende anche dal tipo di auto... se io comprassi una SLK la vorrei manuale, altro che automatica..
Citazione di: lou il Maggio 19, 2004, 22:18:11
Sono d'accordo al 100%.. Nella guida di tutti i giorni se qualcuno vuol riprodurre troppo spesso i tempi di accelerazione massima con il manuale, dopo un po' spaccza tutto; con l'automatico lo puo' fare ad ogni partenza senza rischio.
L'ho sperimentato parecchie volte con la 270CDI automatica...
Quoto ! 8)
Citazione di: lou il Maggio 19, 2004, 22:18:11
Sono d'accordo al 100%.. Nella guida di tutti i giorni se qualcuno vuol riprodurre troppo spesso i tempi di accelerazione massima con il manuale, dopo un po' spaccza tutto; con l'automatico lo puo' fare ad ogni partenza senza rischio.
L'ho sperimentato parecchie volte con la 270CDI automatica...
:o :o :o :o :o :o
Cioè, hai provato parecchie volte sia il manuale che l'automatico nella tua 270CDI??????? :o 8)
Quante volte hai fatto montare/smontare prima un cambio e poi l'altro???? :o ;D ;D
comunque credo che con un discreto manuale,ci sia comunque un pò di margine x eguagliare ,le prestazioni dell'automatico senza sbriciolare tutto...però se in questo caso abbiamo un ottimo automatico contro un pessimo manuale il discorso cambia
...il discorso,secondo me,è che Mercedes fa i migliori cambi automatici sul mercato...e quindi il divario con i manuali...non all'altezza del blasone...è enorme...
Citazione di: flower il Maggio 20, 2004, 15:37:00
...il discorso,secondo me,è che Mercedes fa i migliori cambi automatici sul mercato...e quindi il divario con i manuali...non all'altezza del blasone...è enorme...
Sugli automatici sono d'accordo, ma i manuali sono stati spesso largamente sotto la media anche dei costruttori generalisti.
Citazione di: MB il Maggio 20, 2004, 15:46:04
Sugli automatici sono d'accordo, ma i manuali sono stati spesso largamente sotto la media anche dei costruttori generalisti.
...bhe...per costruttori generalisti che cosa intendi???
...a parte che io ho avuto una Classe A e mio papà ha una c....quindi non è che abbia provato tanti manuali di Mercedes...non sono sicuramente all'altea del marchio,ma sicuramente molto meglio dei cambi fiat...
Citazione di: flower il Maggio 20, 2004, 15:51:35
...bhe...per costruttori generalisti che cosa intendi???
...a parte che io ho avuto una Classe A e mio papà ha una c....quindi non è che abbia provato tanti manuali di Mercedes...non sono sicuramente all'altea del marchio,ma sicuramente molto meglio dei cambi fiat...
rispetto a Bmw-Audi son di parecchio inferiori....e anche Volkswagen-Renault-Fiat ultimamente son meglio :-\
...bhe...Audi-vw....secondo me,sono i migliori manuali presenti in commercio se analizziamo vetture per comuni mortali...
...sul discorso francesi...a me non piace il loro cambio perchè ha una corsa troppo lunga...
indescrivibile quello del gruppo fiat...un clock a ogni cambiata e inpuntamenti di troppo.
...sicuramente la situazione in Mercedes non è delle migliori,ma neanche così drammatica come la descrivi tu.
Citazione di: flower il Maggio 20, 2004, 16:42:48
...bhe...Audi-vw....secondo me,sono i migliori manuali presenti in commercio se analizziamo vetture per comuni mortali...
...sul discorso francesi...a me non piace il loro cambio perchè ha una corsa troppo lunga...
indescrivibile quello del gruppo fiat...un clock a ogni cambiata e inpuntamenti di troppo.
...sicuramente la situazione in Mercedes non è delle migliori,ma neanche così drammatica come la descrivi tu.
mmm.... io andrei a bussare dai Jap per trovare i migliori cambi in assoluto ;)
...non ho toccato il discorso jap...proprio perchè non ho mai avuto una jap...e quindi non so come si comportano....
...da quello che si legge sulle riviste...stanno facendo passi da gigante...e non solo per il discorso cambio....un pò in tutto!
Citazione di: flower il Maggio 20, 2004, 16:42:48
...bhe...Audi-vw....secondo me,sono i migliori manuali presenti in commercio se analizziamo vetture per comuni mortali...
...sul discorso francesi...a me non piace il loro cambio perchè ha una corsa troppo lunga...
indescrivibile quello del gruppo fiat...un clock a ogni cambiata e inpuntamenti di troppo.
...sicuramente la situazione in Mercedes non è delle migliori,ma neanche così drammatica come la descrivi tu.
il nuovo C514 Fiat appena rinnovato è eccellente come cambio ;)
di cambi francesi io ho una Renault in casa....è devo dire che per certi aspetti è migliore di quello della Golf!
Citazione di: diabolik82 il Maggio 20, 2004, 18:45:19
il nuovo C514 Fiat appena rinnovato è eccellente come cambio ;)
di cambi francesi io ho una Renault in casa....è devo dire che per certi aspetti è migliore di quello della Golf!
...io ho provato quello della vecchia megane e non mi è piaciuto per nulla...
...invece ammiro quello della golf per velocità negli innesti,precisone,spaziatura corta...
...come in tutte le cose ognuno ha il proiprio punto di vista. ;)
Citazione di: flower il Maggio 20, 2004, 16:42:48
...bhe...Audi-vw....secondo me,sono i migliori manuali presenti in commercio se analizziamo vetture per comuni mortali...
...sul discorso francesi...a me non piace il loro cambio perchè ha una corsa troppo lunga...
indescrivibile quello del gruppo fiat...un clock a ogni cambiata e inpuntamenti di troppo.
...sicuramente la situazione in Mercedes non è delle migliori,ma neanche così drammatica come la descrivi tu.
a parte il clock che non mi disturba e comunque se lo tratti bene non lo fa...il cambio della mia 147 non è un ottimo cambio,ma dubito non sia meglio sfruttabile di un manuale mercedes.
Si impunta raramente,e solo nelle scalate 2°-1°,e si riesce a cambiare le marce con buona velocità anche senza maltrattarlo troppo.
Che poi la leva abbia un certo gioco anche a marcia inserita,e la corsa non sia delle + corte è un altro discorso,ma permette in ogni situazione di effettuare cambiate fluide e veloci
Citazione di: stella il Maggio 20, 2004, 11:56:59
:o :o :o :o :o :o
Cioè, hai provato parecchie volte sia il manuale che l'automatico nella tua 270CDI??????? :o 8)
Quante volte hai fatto montare/smontare prima un cambio e poi l'altro???? :o ;D ;D
In effetti mi sono spiegato male. Cerchero' di essere + chiaro.
Se una rivista prova la vettura X e ci mette 8 secondi per fare lo 0/100 vuol dire che per "fare" quel tempo il tester ha dovuto portare il motore ad elevato numero di giri e sfrizionare per fare una partenza razzo e poi cambiare i rapporti senza alcun riguardo per frizione e sincronizzatori, l'unico suo scopo in quel momento è quello di cambiare nel minimo tempo possibile, fregandosene dello stress cui sottopone gli organi del cambio. Con un trattamento del genere applicato sovente non credo che gli organi di trasmissione possano essere molto durevoli.L'automatico per contro, nello stesso esercizio, magari ci mette qualche decimo in più, ma senza nesusno stress per gli organi meccanici perchè il convertitore si occupa di dosare la coppia in partenza ed i successivi cambi marcia si effettuato in dolcezza , senza stressare nulla.
Ecco perchè se si vogliono fare spesso partenze a razzo ai semafori per me è meglio l'automatico; se fai "la corsa" con uno che ha la stessa tua macchina e quello vuole starti dietro deve notevolmente strapazzare cambio e frizione; tu no. ;) ;)
Citazione di: alura il Maggio 20, 2004, 16:43:37
mmm.... io andrei a bussare dai Jap per trovare i migliori cambi in assoluto ;)
Ben detto! S2000 docet ;)
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 20, 2004, 20:41:18
Ben detto! S2000 docet ;)
non ho letto commenti molto entusiasti sulla friziona però...
sempre di forum si tratta,nin zo ???
Citazione di: THE KAISER il Maggio 20, 2004, 20:44:50
non ho letto commenti molto entusiasti sulla friziona però...
sempre di forum si tratta,nin zo ???
Bah io ho sempre sentito che si tratta di uno dei migliori cambi manuali mai prodotti, preciso e molto rapido. ;)
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 20, 2004, 20:48:58
Bah io ho sempre sentito che si tratta di uno dei migliori cambi manuali mai prodotti, preciso e molto rapido. ;)
su elaborare qualcuno scriveva xhe la frizione tollerava poco gli strapazzi...ma non so ???
Citazione di: THE KAISER il Maggio 20, 2004, 20:52:21
su elaborare qualcuno scriveva xhe la frizione tollerava poco gli strapazzi...ma non so ???
Quello non te lo so dire, però è la prima volta che lo sento dire e sinceramente mi sembra piuttosto strano...
L'unica volta che sono entrato nel forum di Elaborare c'era la discussione sui video di BMI e qualcuno sosteneva (non so secondo qualche principio) che la frizione della S2000 fosse andata, mai sentito altro però..
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 20, 2004, 21:07:35
Quello non te lo so dire, però è la prima volta che lo sento dire e sinceramente mi sembra piuttosto strano...
L'unica volta che sono entrato nel forum di Elaborare c'era la discussione sui video di BMI e qualcuno sosteneva (non so secondo qualche principio) che la frizione della S2000 fosse andata, mai sentito altro però..
poco male...claudio farà da cavia ;D
Citazione di: THE KAISER il Maggio 20, 2004, 21:09:38
poco male...claudio farà da cavia ;D
Bah sinceramente dopo i numerosissimi video di cui dispongo in cui i piloti di BMI la guidano senza risparmiarla in pista e nell'altro circuito di prova dubito abbia una frizione particolarmente cagionevole... ;)