366 Visitatori + 5 Utenti = 371

alura, Velo, baranzo, &re@, DoguiPlus
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (1992 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2517 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (48 risp.)
 primo via libera per il nuovo codi...
 Altre news... (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (19 risp.)
 È tempo di risveglio
 Mondo Moto (3 risp.)
 5008 rottura sospensione
 Tecnica (23 risp.)
 liquido antigelo corrosivo
 Service (22 risp.)
 operazione verniciatura scritte su...
 Mondo Auto (6 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (11 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (25 risp.)
 cosa non si fa per un filmato...
 Mondo Moto (1 risp.)
 homer
 Presentazioni e censimento (660 risp.)
 dodge charger daytona [bev]
 Mondo Auto (1 risp.)
 jaguar cambia pelle nel 2025
 Mondo Auto (11 risp.)
 le merdeces amg a 4 cilindri non l...
 Mondo Auto (11 risp.)
 catalizzatore peugeot 208
 Tecnica (34 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (48 risp.)
 renault 5 e tech (bev)
 Altre news... (7 risp.)
 carbon shelby gt500cr centennial e...
 Mondo Auto (9 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (29 risp.)
 rentrée
 Mondo Moto (12 risp.)
 [long test] triumph tiger 800 xca ...
 Mondo Moto (65 risp.)
 vendita auto usata da privato
 Mondo Auto (96 risp.)
 consigli su impianto stereo
 Carstereo (14 risp.)
 fiattari si stava bene quandi si s...
 Mondo Auto (20 risp.)
 road to tt 2023
 ilPistone viaggiatore (25 risp.)
 vatanen
 Presentazioni e censimento (30 risp.)
 affidabilità: vecchie vs moderne
 Tecnica (18 risp.)
 opel anfibia
 Consigli per l'acquisto (2 risp.)
 parcheggio a parigi: le auto pesan...
 Mondo Auto (13 risp.)
 [dilemma] upgrade da 981s a...?
 Mondo Auto (1252 risp.)
 hamilton alla ferrari!
 Sport (12 risp.)
 alfa romeo milano (prodotta a tych...
 Mondo Auto (23 risp.)
 volvo che va, volvo che viene
 Mondo Auto (140 risp.)
 new ares performance car
 Consigli per l'acquisto (95 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 95 vs 100 reloaded
 Tuning (10 risp.)
 eni hvo gasolio
 Mondo Auto (3 risp.)
 mini countryman r60: ma come si fa...
 Test su strada (44 risp.)
 i poli opposti
 Test su strada (8 risp.)
 europe cybersecurity laws
 Ambiente (6 risp.)
 quasi quasi... van + camper ? e ci...
 Mondo Auto (27 risp.)
 quasi quasi la ricompro.
 Mondo Auto (4 risp.)
 discorso 2023 di natale del dogui
 Bacheca (27 risp.)
 il cittadino si ribella
 Difendersi dalle multe ingiuste (18 risp.)
 quasi quasi una di queste...
 Mondo Moto (341 risp.)
 motore suzuki v6 marino df 350 amd
 Tecnica (8 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (109 risp.)
 bmw r1200 gs
 Mondo Moto (27 risp.)
 new entry: volvo xc90 b6
 Mondo Auto (82 risp.)
 leasing sociale
 Mondo Auto (0 risp.)
 cambio marcia costoso
 Mondo Auto (5 risp.)
 quad senza differenziale
 Tecnica (9 risp.)
 a questo punto, però, meglio la gu...
 Tecnica (1 risp.)
 euro 7 posticipati e "allegge...
 Altre news... (17 risp.)
 legge di murphy
 Mondo Auto (20 risp.)
 il vero problema dell'automotive (...
 Mondo Auto (13 risp.)
 disintossichiamoci dalla tristezza...
 Auto d'epoca (1 risp.)
 barcamper
 Mondo Auto (0 risp.)
 dimmi che son malato senza dirmelo
 Mondo Auto (5 risp.)
 dubbio proprietà veicolo venduto
 Mondo Auto (5 risp.)
 ci si comincia ad incazzare, final...
 Ambiente (51 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Fusione fca con psa
Pagine: 1 2 3 [4] 5 6 Vai Giù Stampa
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 04, 2019, 13:37:22 pm
Global Moderator, V12, 27065 posts
O per dirla meglio, FIAT e Chrysler erano come due pazienti in fin di vita ai quali si doveva decidere se staccare la spina o tentare una manovra disperata per dar loro almeno quanche altro anno di vita, invece non solo sono sopravvissute più a lungo di quanto tutti si sarebbero aspettati ma sono ancora talmente in salute da avere trovato chi li vuole sposare portando pure una notevole dote. In medicina un caso simile sarebbe trattato alla stregua di un miracolo...

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 04, 2019, 13:58:57 pm
Utente standard, V12, 23747 posts
Veramente, Fiat è come il gemello morto in attesa dell'operazione di separazione ed è davvero incredibile come ci si ostini a far finta di non vedere... Ma si guadagnano soldi? Se sì dove posso iscrivermi? Sono pronto a dire tutto quello che volete  Tongue

Non ci fosse Jeep, qui, di Fiat non se ne vedrebbero più... Chrysler e soprattutto Jeep sarebbero sopravvissute comunque, chiunque le avesse rilevate... Era la conditio sine qua non per avere i soldi da Obama... Il buon Marchionne dovette fare come Enrico IV a Canossa... Mica arrivò rombante e spernacchiante come qui in Europa... Solo che lì il risultato è stato ottenuto... E, in un certo senso, anche qui...

Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 04, 2019, 14:29:43 pm
Global Moderator, V12, 27065 posts
Non si tratta di fare il tifo ma di osservare I fatti, e I fatti dicono che FIAT, che qualche anno fa era virtualmente fallita, continua e continuerà ad esistere, ed I suoi azionisti si troveranno ad essere I principali azionisti di uno dei più grandi gruppi automobilistici del mondo. Questi sono I fatti, tutto il resto sono chiacchere.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Novembre 04, 2019, 14:35:32 pm
Utente standard, V12, 77241 posts
Ma perché hai sempre le "i" maiuscole? Correttore automatico anglosassone? Huh
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Novembre 04, 2019, 14:39:34 pm
Utente standard, V12, 6274 posts
Non si tratta di fare il tifo ma di osservare I fatti, e I fatti dicono che FIAT, che qualche anno fa era virtualmente fallita, continua e continuerà ad esistere, ed I suoi azionisti si troveranno ad essere I principali azionisti di uno dei più grandi gruppi automobilistici del mondo. Questi sono I fatti, tutto il resto sono chiacchere.


I fatti dicono che FORSE Fiat continuerà a esistere e non sarà chiusa come marchio/brand, e i suoi azionisti sono entrati alla pari con quelli Psa in un grande gruppo.

Tu confondi azionisti per agnelli…..
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 04, 2019, 14:45:39 pm
Global Moderator, V12, 27065 posts
Ma perché hai sempre le "i" maiuscole? Correttore automatico anglosassone? Huh

Sì, un disastro...

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Novembre 04, 2019, 15:16:47 pm
Staff, V12, 19407 posts
Tu confondi azionisti per agnelli…..

e tu azionisti per lupi

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 04, 2019, 18:31:37 pm
Utente standard, V12, 23747 posts
Non si tratta di fare il tifo ma di osservare I fatti, e I fatti dicono che FIAT, che qualche anno fa era virtualmente fallita, continua e continuerà ad esistere, ed I suoi azionisti si troveranno ad essere I principali azionisti di uno dei più grandi gruppi automobilistici del mondo. Questi sono I fatti, tutto il resto sono chiacchere.

i fatti dicono che fiat e alfa non hanno una gamma sufficiente a stare sul mercato e che le quote di mercato sono in costante calo. I fatti dicono che non ci sono stati né ci sono investimenti utili a proporre tecnologie attualmente valide, men che meno a preparare un futuro ormai imminente.
I fatti dicono che i modelli più desiderati dei brand ex fiat auto sono rimaneggiamenti di modelli provenienti dall'orbita Chrysler...

Questi sono i fatti allo stato attuale... Poi c'è l'interpretazione... Ma tu eri uno di quelli che sosteneva Marchionne quando diceva che durante la crisi sarebbe stato un suicidio uscire con i suv, così come quando ha sostenuto che non avrebbe avuto senso tirar fuori una nuova segmento B, etc.


Parliamoci chiaro: lo stato francese garantisce ad una sua controllata lo sbarco in nord america, passando dal portone... Magari mutuerà un po' del know how residuo in casa Fiat e, perché no, quel po' di appeal del brand 500 che, scommetto, fagociterà, via via, quello della casa madre rendendo credibile l'operazione che avevano tentato di fare con DS...

Il resto finirà il lunedì sera nell'indifferenziato...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 04, 2019, 18:32:14 pm
Staff, V12, 89622 posts
e tu azionisti per lupi

Non parliamo di zebre  Grin

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 05, 2019, 08:34:36 am
Global Moderator, V12, 27065 posts
i fatti dicono che fiat e alfa non hanno una gamma sufficiente a stare sul mercato e che le quote di mercato sono in costante calo. I fatti dicono che non ci sono stati né ci sono investimenti utili a proporre tecnologie attualmente valide, men che meno a preparare un futuro ormai imminente.
I fatti dicono che i modelli più desiderati dei brand ex fiat auto sono rimaneggiamenti di modelli provenienti dall'orbita Chrysler...

Questi sono i fatti allo stato attuale... Poi c'è l'interpretazione... Ma tu eri uno di quelli che sosteneva Marchionne quando diceva che durante la crisi sarebbe stato un suicidio uscire con i suv, così come quando ha sostenuto che non avrebbe avuto senso tirar fuori una nuova segmento B, etc.


Parliamoci chiaro: lo stato francese garantisce ad una sua controllata lo sbarco in nord america, passando dal portone... Magari mutuerà un po' del know how residuo in casa Fiat e, perché no, quel po' di appeal del brand 500 che, scommetto, fagociterà, via via, quello della casa madre rendendo credibile l'operazione che avevano tentato di fare con DS...

Il resto finirà il lunedì sera nell'indifferenziato...

Tu dai per certo che le cose andranno in un certo modo, per ora I fatti dicono solo che gli azionisti FIAT riceveranno una paccata di soldi per un'unione con una società che in teoria dovrebbe valere di più; mentre solo 10 anni fa le azioni erano scambiate a meno di 1€ oggi sono oltre 14. Questi sono i fatti, se tu hai la sfera di cristallo per predire il future e sai già come andranno le cose buon per te, ma per ora stanno dando ragione a chi ha diretto l'azienda negli ultimi 15 anni.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Novembre 05, 2019, 09:03:06 am
Staff, V12, 10141 posts
anch'io credo che Marchionne abbia operato più nell'interesse degli azionisti, che molto probabilmente gli avevano dato questo mandato, che nell'ottica di un rilancio della Fiat in quanto tale. Certo, con l'acquisizione della Chrysler/Jeep ha fatto una bella operazione, di carattere prevalentemente finanziario, ma cosa ha fatto a livello prodotti per i marchi Fiat/Lancia/Alfa? Direi che qui il bilancio è molto meno brillante. Anche Tavares ha risollevato la Peugeot che non navigava certo in buone acque, ma secondo me ha lavorato molto più di Marchionne per quanto riguarda i prodotti, razionalizzando la gamma, riducendo i modelli, sviluppandone altri, eccetera. E solo dopo, si è anche pappato la Opel. Secondo me ha avuto un approccio più globale al problema mentre Marchionne ha prediletto l'aspetto risanamento e finanziario e non è andato oltre: d'altronde, lasciando perdere i marchi americani, cosa ci ha lasciato come gamma di modelli Fiat/Lancia/Alfa? Direi molto poco.

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 05, 2019, 09:21:54 am
Staff, V12, 28576 posts
Ci ha lasciato però molti stabilimenti ammodernati e funzionanti. Melfi, Pomigliano, Grugliasco, Verrone.
L'unica chiusura dell'era Marchionne è stato Termini Imerese.

Dal punto di vista posti di lavoro (che imho valgono pure di più dei listini sterminati) non mi pare che ci possiamo lamentare. Anzi. Avessero voluto massimizzare il risultato finanziario avrebbero fanculizzato tutti e spostato tra gli applausi generali tutto in Slovacchia, Serbia, Polonia e Ungheria.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Novembre 05, 2019, 09:39:37 am
Utente standard, V12, 5972 posts
il mantenimento di uno stabilimento dovrebbe essere un fattore economico. se uno deve far lavorare gli impianti al 25% per non licenziare la gente per me allora è meglio chiudere la baracca e pagare gli ammortizzatori sociali.
questo non solo fiat ma gli stessi francesi che han preso denari in europa ed intanto hanno perso la posizione dominante che avevano in cina. pure i costruttori americani, GM sta progressivamente chiudendo in nord america.
poi boh vedremo i miracoli che riusciranno a fare, di certo con tutti i marchi e gli investimenti per l'elettrico saranno costretti a tagliare qualcosa. l'aumento di concentrazione contribuirà a rendere le auto ancora più identiche tra loro.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 05, 2019, 10:27:40 am
Utente standard, V12, 23747 posts
anch'io credo che Marchionne abbia operato più nell'interesse degli azionisti, che molto probabilmente gli avevano dato questo mandato, che nell'ottica di un rilancio della Fiat in quanto tale. Certo, con l'acquisizione della Chrysler/Jeep ha fatto una bella operazione, di carattere prevalentemente finanziario, ma cosa ha fatto a livello prodotti per i marchi Fiat/Lancia/Alfa? Direi che qui il bilancio è molto meno brillante. Anche Tavares ha risollevato la Peugeot che non navigava certo in buone acque, ma secondo me ha lavorato molto più di Marchionne per quanto riguarda i prodotti, razionalizzando la gamma, riducendo i modelli, sviluppandone altri, eccetera. E solo dopo, si è anche pappato la Opel. Secondo me ha avuto un approccio più globale al problema mentre Marchionne ha prediletto l'aspetto risanamento e finanziario e non è andato oltre: d'altronde, lasciando perdere i marchi americani, cosa ci ha lasciato come gamma di modelli Fiat/Lancia/Alfa? Direi molto poco.

Riparto da quanto detto da Lou per una considerazione. 

I ragionamenti più su partono dal presupposto che l'interesse economico degli azionisti potesse essere soddisfatto solo con spregiudicate operazioni finanziarie.

Come se altrove gli azionisti fossero filantropi... in mb, vw, Toyota,  etc. gli azionisti ci rimettono soldi? Evidentemente no!!! Pertanto quella del gruppo è stata una scelta. 

Che le azioni siano risalite lo sappiamo tutti e, non a caso, il commento è sempre lo stesso, ovvero che Marchionne ha preparato il morto sperando che qualcuno lo credesse vivo... e ci è riuscito... chapeau!!!
Ma non è un capitano di industria... l'industria che aveva sotto le mani, fallita era e tale è rimasta, sicuramente un buon/ottimo/eccellente uomo di finanza... il concetto è tanto semplice quanto chiaro...

Per il resto, non è questione di avere la sfera di cristallo... basta guardare... e quello che accade oggi era chiaro una decina di anni fa...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Fusione fca con psa   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Novembre 05, 2019, 21:43:17 pm
Utente standard, V12, 12402 posts
Ci ha lasciato però molti stabilimenti ammodernati e funzionanti. Melfi, Pomigliano, Grugliasco, Verrone.
...

A parte l'aggiornamento degli stabilimenti, anche nelle piccole cose, non mi ricordo più in quale stabilimento, i bagni per gli operai non erano mai stati ridipinti dagli anni '60, se oggi Fiat può affrontare una alleanza, è perchè Marchionne ha cambiato lo stile di management dell'azienda, introducendo il concetto di responsabilità. Ha messo fine allo scaricabarile di responsabilità e agli interessi dei dirigenti con fornitori esterni. Se oggi Fiat è appetibile è perchè è una azienda sana a livello di gestione. Alla carenza di modelli si può rimediare nel giro di qualche anno, sfruttando motori e pianali presenti nel gruppo, per cambiare il modo di pensare di una azienda ci vuole molto di più.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: 1 2 3 [4] 5 6 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.073 secondi con 36 queries.