sinceramente questi discorsi Phormula mi lasciano stucchino stucchino, pensa la penso all'opposto tuo, tutti noi dobbiamo lavorare meglio e rendere di più, ci sono lavori che nessuno vuole fare dove guadagni facile i 2500/3000 euri detti pocanzi, certo ti devi sbattere.

Il mondo và sempre agli affamati, è sempre stato cosi, ma non puoi dire che è un diritto avere un lavoro stabile ben remunerato!

Mi stai fraintendendo.

Non sto dicendo che sia un delitto lavorare sodo e guadagnare bene.
Credo che aspirare a migliorare sia nella natura umana, anche se riconosco che ci sono anche quelli a caccia del posto fisso e gli imboscati.

Sto dicendo che quando si prendono misure di un certo tipo, che vanno a toccare praticamente ogni settore, bisogna essere coscienti di come impattano nella società nel suo assieme e prevedere meccanismi di gradualità e di inclusione.
Per come si sta mettendo questa transizione ecologica, rischia di non essere così e questo potrebbe creare più di qualche problema, perchè chi non riesce a tenere il passo, potrebbe non prenderla benissimo.

Anche perché... tutte le scuse sono buone per ammazzarti di tasse... il tenore di vita che avevi fino a poco tempo fa con uno stipendio "onorevole", oggi te lo scordi.
Non è solo un problema dei redditi più bassi.

ok  ma io parto dal presuppost che la società odierna è finita, se la gente non lavora e sfrutta solo i soldi dei genitori per non fare niente, è finita comunque.

Ben venga la robotizzazione , anche perchè se per assurdo tornassimo indietro, semplicemente mancherebbe la manodopera.
Bisogna meccanizzare e robotizzare il più possibile velocemente, non si potrà sempre contare sull'immigrato da sfruttare.... perchè non ci saranno più.

E' un problema endemico storico culturale, più sentito in posti cattocomunisti come l'Italia o cmq in Europa.

Le tasse ci sono sempre state, semplicemente non dobbiamo dimenticarci che oggi gestire qualunque cosa è un problema , non trovi personale, furti etc etc
Più facile stare sul divano a fare trading coi soldi del papi...

Oltre alla robotizzazione (che sostituisce lavori manuali ripetitivi, gli operai, per capirci), devi mettere in conto l'intelligenza artificiale, che invece andrà a sostituire i lavori impiegatizi, andando ad assottigliare ulteriormente la classe media.
Già oggi vedo aziende che hanno decimato interi uffici.

Ma non è questo il punto, perché qui stiamo parlando non della possibilità di migliorare se si ha voglia di fare (su cui si potrebbe aprire un argomento a parte. per capire se sia più facile risalire la scala sociale oggi rispetto al passato), ma di un insieme di normative punitive che si vanno ad inserire su una situazione sociale esistente.

Secondo me siamo proprio su un altro livello sociale Jacopo, non ti rendi conto. Buon per te.

[quote author=Phormula link=topic=58977.msg1442464#mma di un insieme di normative punitive che si vanno ad inserire su una situazione sociale esistente.


ripeto devi pur partire, anche 40 anni fà la messa al bando del ddt pareva una norma punitiva...
idem la messa al bando dell'eternit.

Per dirti io ricordo ancora la puzza di fumo nei ristoranti, oggi è inconcepibile...
polemiche ce ne sono state eppure oggi è normalità, anzi il contrario viene visto come un assurdo

Mio figlio di 11 anni vedeva un film dove fumavano in aereo.... gli è parso fantascienza....

Confrontare l'impatto del divieto di fumare al ristorante con l'obbligo di ristrutturare casa per farla rientrare in una certa classe per poterla rivendere, magari abitando in un condominio o il divieto di usare una macchina che non hai i soldi per sostituire non mi sembrano esattamente la stessa cosa.

E' tanto che non scrivi sul pistone, evidentemente hai accumulato tanta pazienza 

il problema è che la tecnologia delle auto a benzina è roba che si ammortizza. di materiale c'è poco di prezioso, i ricambi te li fanno pagare una fucilata per fare margini però vedi che i cinesi ti vendono la mg compatta a 17.000€, loro che dicevano che non avrebbero mai potuto fare concorrenza agli europei.
durerà 8 anni contro i 12 delle europee?? ok amen la devi ammortizzare 2.000 annui.

le batterie costano tanto perchè son fatte impiegando materiali costosi quindi costeranno sempre tanto, se non cambia qualcosa. prova a comprare 1kg di rame 995 o gli altri materiali.
conta che oggi sfruttiamo i bambinetti neri per estrarre i materiali e ci sono le aziende cinesi piene di finanziamenti e l'euro vale ancora qualcosa. se domani manca solo uno di questi fattori ciao! basta che i fondi pensione iniziano a investire in materie prime per far volare i prezzi.
non serve a niente risparmiare qualcosa in fase di assemblaggio.

E' il motto degli MD brothers: "il miglior modo per sentirsi intelligenti è pensare che gli altri siano stupidi".